Ces études à la con qui nous prennent pour des connes

Las, il semble tout de même un tantinet plus légitime qu'une femme s'exprime sur la psychologie féminine qu'un homme. On peut te renvoyer l'ascenseur en te demandant pourquoi tu parles au nom de toutes les femmes ?

Je ne parle pas "au nom des femmes" , cela dit il me semble en effet qu'un homme sera plus objectif à parler de la psychologie féminine.

Tu n'es donc pas prête à convenir de l'idée que les femmes sont majoritairement fertiles et qu'elle souhaitent avoir des enfants ?

En effet. Je pense que c'est une généralisation abusive et que tu n'es pas dans la tête de toutes les femmes.

Si tu n'étais pas bourrée de préjugés tu comprendrais qu'au XXIème les gens épanouis ça n'existe pas, ou à la marge.

C'est ton avis et c'est triste pour toi.

Hommes et femmes, tout le monde est seul et malheureux.

Mais comme tu es bourrée de préjugés, donc tu pense que je prétends que l'homme s'épanouit au travail et que la femme sert de grouillot. Erreur. Si tu avais lu correctement jamais tu n'aurait pu penser une chose pareille.

L'homme et la femme peuvent s'épanouir au travail. Je ne vois pas en quoi c'est un préjugé.

Ce que je dis, c'est qu'en mettant l'homme et la femme en concurrence pour faire la même chose, au lieu d'avoir une organisation harmonieuse et bien répartie de la société on aboutit à une course au fric ou tout le monde est en concurrence avec tout le monde, et que ça ne profite à personne.

Une organisation du genre : homme au travail, femme bonniche? :p

Non

Je dois modérer mes propos: la conception du bonheur de certaines femmes n'est en rien la vie de femme au foyer, c'est un fait . Chacun est libre point.

Je ne parle pas "au nom des femmes" , cela dit il me semble en effet qu'un homme sera plus objectif à parler de la psychologie féminine.

Bof. Tout dépend du bonhomme, de ses préjugés et de son point de vue (par exemple sur ce topic j'ai pas tellement l'impression qu'un homme soit apte à le faire vu les différentes interventions de ces derniers).

En effet. Je pense que c'est une généralisation abusive et que tu n'es pas dans la tête de toutes les femmes.

:gurp: OK au temps pour moi j'aurais juré que les femmes continuent d'avoir des enfants.

Je ne parle pas "au nom des femmes" , cela dit il me semble en effet qu'un homme sera plus objectif à parler de la psychologie féminine.

Ben voyons.....

Je ne parle pas "au nom des femmes"

Mais elle veut la protection de l'homme, mon petit vieux.

Tu disais ?

cela dit il me semble en effet qu'un homme sera plus objectif à parler de la psychologie féminine.

Objectif, peut-être. A même d'en parler, ça... Je pense qu'une femme connaît mieux sa psychologie que toi.

:gurp: OK au temps pour moi j'aurais juré que les femmes continuent d'avoir des enfants.

Quel rapport ? Parce qu'elles font des enfants ça signifie qu'elles ne veulent que être mères et rien d'autre ?

Entre le ménage et l'entretien de la baraque, des gosses, les devoirs, les repas, tu crois qu'elle avaot le temps d'aller faire mumuse dehors? Mais en fait tu sais même pas de quoi tu parles...

"Protégées" du monde du travail? Et si certaines ont envie de travailler, d'exercer une activité professionnelle, tu n'es personne pour les en empêcher.

Être mère ça prend du temps, c'est vrai, c('est autre chose que de bosser dans la pub ou dans un centre d'appel, et c'est aussi beaucoup plus épanouissant.

"Envie de travailler" = elles sont obligées, toi y'en a comprendre? Gentil féminisme y'en a avoir obligé femme à aller bosser pour l'égalité.

Premièrement, tu ne me connais pas, donc tu n'es personne pour te permettre de me juger. (juste un pauvre type probablement vieux garçon)

Deuxièmement, des femmes qui refusent ta conception de leur rôle, c'est une majorité dans notre société... Peut-être pas de l'autre côté de la méditérannée, tu t'es trompé de pays là...

Non et heureusement, la majorité des femmes fait des enfants avec des hommes car elles sont des femmes et que c'est la finalité ultime d'une femme que de donner la vie.

Les autres perdent leur temps à discourir, vont sur internet , je sais pas.

Elles ont le choix d'être mères au foyer ou de bosser. Personne ne les oblige à travailler, elles peuvent très bien se contenter de se marier et de vivre avec les allocs et le salaire du mari. Mais c'est un fait,, la plupart n'aspirent pas à ça.

Une allocation n'est pas un salaire, une allocation n'est pas suffisante pour qu'une femme puisse faire le choix de ne faire qu'élever ses enfants.

"La plupart n'aspire pas à ça" = elles n'ont pas le choix, la question ne se pose pas.

La famille, la structure familiale, c'est culturel. Les schémas varient selon les espèces (oui oui, les structures parentales ne sont pas les mêmes chez tous les animaux), les cultures, les époques. T'as pas encore capté que les rôles prédéfinis auxquels tu voudrais nous assigner n'ont rien de naturel, mais découlent directement du passé judéo-chrétien de ton pays???

Non, la famille ça n'est pas un puzzle qu'on peut arranger au fur et à mesure de ses caprices, et le fait d'invoquer la religion ne change rien au fondement de la famille, à ce qu'elle est, à ton rôle de femme que tu nies et à mon rôle d'homme que j'accepte.

Pardon? C'est toi qui ose me dire d'arrêter de parler au nom des femmes? C'est exactement ce que tu fais depuis le début, sans compter diverses insultes polies à notre encontre Or dans le propos auquel tu réponds, je ne parle pas au nom des femmes, e te demande ce que ça peut te foutre si certaines ont envie de bosser, et je te pose une question, mais tu n'as pas daigné répondre....

Bien sûr que tu n'arrêtes pas de parler au nom des femmes, tu dis "nous" pour parler des femmes, tu te fais représentante des femmes alors que tu ne représentes rien.

Etant un homme, je ne vois pas comment j'aurais pu dire "nous" en parlant des femmes. Réveille toi.

Donc si l'on suit ton raisonnement, l'homme était un idiot utile bien avant la femme.

L'homme assumait le foyer entier et la femme était protégée par lui, nourrie par lui.

L'homme s'est bien évidemment fait couillonner lui aussi par le capital, mais pas au nom de son sexe. Il faut un certain degrés de naïveté pour arriver à se faire manipuler en croyant que son sexe est un critère de lutte.

Et toi tu veux en faire un simple outil de procréation...

Tu n'as pas à décider pour les femmes. Elles font des gosses si elles en ont envie, tu n'as pas à les y obliger.

Contre-nature est un non-sens. Tout ce qu'a créé la nature est par définition..naturel...

Ce n'est pas parce que tu es intimement persuadé que la femme n'est bonne qu'à enfanter que tu représentes la volonté des femmes, ni même celle de la nature.

La plupart en font, et sans doute les femmes en feraient plus si elles étaient mieux protégées par la société que les personnes dans ton genre se pressent de détruire par leurs caprices.

C'est la finalité de toute femme que d'avoir un enfant, faut voir à quoi ressemble une vieille fille, sèche, aigrie, alcoolique, sans passé ni avenir.

Ca n'est pas une question de persuasion : c'est comme ça. J'en ai autant au service des hommes qui vont contre leur nature profonde mais ça n'est pas le sujet.

Donc tout ce qui ne va pas dans ton sens est biaisé, manipulé...

Faut t'appeler Dieu non?

Et parce qu'à l'époque où les femmes étaient à la maison, les maris touchaient deux salaires peut-être????

Et ils touchaient les allocs?????

Alors tu m'expliques?

C'est bien comme ça qu'aurait du se faire un progrès , un vrai progrès, motivé par le bon sens et non par la bêtise et l'appât du gain.

50 ans en arrière, un couple pouvait vivre sur un seul salaire, plus maintenant. Génial la concurrence, l'appel d'offre, le marché , hein ? "liberté" tu disais ?

Qui a dit "et rien d'autre" ? Toi.

Et pourquoi l'as tu dit ? Parce que tu préfère jurer sur ta tombe que les femmes ne veulent pas d'enfants afin de ne jamais être d'accord avec moi, ou pour une meilleure raison ?

Faut dire que j'avoue avoir perdu de vue ta thèse après avoir parlé avec Eustach pendant 3 pages.

Je me fonde sur les derniers messages que j'ai vu de toi, et tu y disais que c'était pas rendre service aux femmes de les laisser être salariées. Ce à quoi je réponds : Elles font ce qu'elles veulent. Quoi qu'il se cache derrière la complexité de ce "vouloir".

Si ton cerveau s'activait pour défendre tes contemporains, tu serais au courant que les gens s'immolent par dizaines.

C'est pas exactement un signe de bonheur, tu vois.

Tu ne sais vraiment plus quoi dire hein.... ben oui c'est la crise quel est le rapport? Les femmes doivent arrêter de travailler pour donner les postes aux hommes?

Au temps pour moi j'ai cru que tu pouvais lire. Laisse tomber.

C'est pas comme si tu faisais HS sur HS.....

J'ai expliqué (et je suis le seul encore une fois) que la contractption avait un rôle majeur dans ce débat.

Et je suis persuadé que tu ne sais même pas de quoi je parle.

Si tu l'as expliqué alors

J'espère que ça correspond à ta vision de la liberté, parce que tu n'auras peut-être pas le choix.

Cela s'applique parfaitement aux femmes au foyer également ;D

Qui a dit "et rien d'autre" ? Toi.

Et pourquoi l'as tu dit ? Parce que tu préfère jurer sur ta tombe que les femmes ne veulent pas d'enfants afin de ne jamais être d'accord avec moi, ou pour une meilleure raison ?

J'ai dit que CERTAINES femmes ne voulaient pas avoir d'enfants et que certaines ne voulaient pas être femme au foyer ( cela n'exclut pas les enfants).

Tu fais exprès non?

Je ne parle pas "au nom des femmes" , cela dit il me semble en effet qu'un homme sera plus objectif à parler de la psychologie féminine.

Ben si, puisque tu prétends savoir ce qui est épanouissant pour les femmes en général.

Être mère ça prend du temps, c'est vrai, c('est autre chose que de bosser dans la pub ou dans un centre d'appel, et c'est aussi beaucoup plus épanouissant.

"Envie de travailler" = elles sont obligées, toi y'en a comprendre? Gentil féminisme y'en a avoir obligé femme à aller bosser pour l'égalité.

Encore une fois, quel homme es-tu pour savoir ce qui est épanouissant ou non pour une femme?

Ce que tu dis est d'une connerie monstrueuse,...

Comment peux-tu dire qu'être mère est plus épanouissant pour une femme que de travailler, sachant que tu n'as ni ne pourra jamais être mère, et que tu ne pourras jamais être dans la tête d'une femme, puisque tu es un homme?

Toi y'en a comprendre que les femmes peuvent tout aussi bien se marier, faire des gosses, et rester à la maison si ça leur chante? Entre le salaire du mari et les allocs, ajoute à ça un petit potager, comme dans le temps, et elles ne seraient pas plus mal lotties financièrement hein...

Je te rappelle que quand les femmes restaient à la maison, il n'y avait qu'un seul salaire, et pas d'allocs.

Rien n'oblige une femme mariée à travailler.

Peut-être l'état? La police vient frapper aux portes pour dire aux femmes "allez travailler au nom de l'égalité"!

Et, mais j'y pense, et quand la femme n'avait pas le droit de travailler, en cas de répudiation par le mari, elle devenait quoi après? Prostituée?

Waouh, ça c'est une perspective d'avenir...

Non et heureusement, la majorité des femmes fait des enfants avec des hommes car elles sont des femmes et que c'est la finalité ultime d'une femme que de donner la vie.

Les autres perdent leur temps à discourir, vont sur internet , je sais pas.

Toutes les femmes qui enfantent procréent avec des hommes. Il n'y a que les méthodes qui changent.

Comme l'a dit Yardas plus haut, t'as déjà oublié qu'il fallait des gamètes mâles eet femelles pour procréer?

Une allocation n'est pas un salaire, une allocation n'est pas suffisante pour qu'une femme puisse faire le choix de ne faire qu'élever ses enfants.

"La plupart n'aspire pas à ça" = elles n'ont pas le choix, la question ne se pose pas.

Ben elles touchaient quoi les femmes, autrefois?

Elles étaient payées pour rester la maison?

Qu'est ce qui empêche aujourd'hui un couple de vivre selon tes idéaux? Rien...

Rien de plus qu'hier... Rien n'empêche un mec de demander à sa femme de rester à la maison s'occuper des gosses.

Si ce n'est le fait que la femme ait le droit de choisir de travailler.

Alors, qui? Qui nous oblige à travailler et ne pas se marier à 16ans?

Non, la famille ça n'est pas un puzzle qu'on peut arranger au fur et à mesure de ses caprices, et le fait d'invoquer la religion ne change rien au fondement de la famille, à ce qu'elle est, à ton rôle de femme que tu nies et à mon rôle d'homme que j'accepte.

La famille, ce n'est pas naturel, c'est un fait. Les schémas familiaux divergent selon les époques, les cultures, et les espèces animales.

C'est culturel.

Mon rôle de femme que je nie?

Oula, attends, c'est pas parce que t'es malheureux en amour et très probablement rejeté par la gent féminine (ce qui ne m'étonne pas vu tes propos) que tu dois t'en prendre aux autres hein...

Je suis une femme indépendante, je n'ai pas envie de passer ma vie à la maison à m'occuper de mes gosses. Je concilierai vie de famille et vie professionnelle, et ma moitié fera de même. Le partage des tâches.

M'enfin, toi, la notion de partage, tu ne dois pas connaître.

Bien sûr que tu n'arrêtes pas de parler au nom des femmes, tu dis "nous" pour parler des femmes, tu te fais représentante des femmes alors que tu ne représentes rien.

Etant un homme, je ne vois pas comment j'aurais pu dire "nous" en parlant des femmes. Réveille toi.

C'est toi qui me dis ça alors que tu passes ton temps à dire que tu sais ce qui est épanouissant our les femmes.... Alors que tu n'en es même pas une...

Moi au moins, j'en suis une, c'est ça la grosse différence entre toi et moi... J'ai un minimum de crédibilité moi, au moins...

Toi, c'est un peu comme si une nana parlait de branlette tu vois? Et qu'elle disait mieux s'y connaître en branlette que les mecs...:D

L'homme assumait le foyer entier et la femme était protégée par lui, nourrie par lui.

L'homme s'est bien évidemment fait couillonner lui aussi par le capital, mais pas au nom de son sexe. Il faut un certain degrés de naïveté pour arriver à se faire manipuler en croyant que son sexe est un critère de lutte.

Les femmes sont donc naïves.

Je plains les femmes de ton entourage..

La plupart en font, et sans doute les femmes en feraient plus si elles étaient mieux protégées par la société que les personnes dans ton genre se pressent de détruire par leurs caprices.

C'est la finalité de toute femme que d'avoir un enfant, faut voir à quoi ressemble une vieille fille, sèche, aigrie, alcoolique, sans passé ni avenir.

Ca n'est pas une question de persuasion : c'est comme ça. J'en ai autant au service des hommes qui vont contre leur nature profonde mais ça n'est pas le sujet.

"Sans doute qu'elles en feraient plus"... eh ben, on voit bien que tu n'as jamais été enceinte...

Des personnes dans mon genre... Des femmes quoi... :D

Avoir un enfant n'est pas une finalité. ça, c'est ta conception de la vie, et elle ressemble étrangement à certaines conceptions à tendance religieuse...

Les femmes qui n'ont pas d'enfants ne sont pas plus aigries, vieilles filles, alcooliques, sèches que d'autres. Et des mères alcooliques aigries, sèches, seules, etc... y'en a également.

Tu es vraiment complètement hors de la réalité..

C'est bien comme ça qu'aurait du se faire un progrès , un vrai progrès, motivé par le bon sens et non par la bêtise et l'appât du gain.

50 ans en arrière, un couple pouvait vivre sur un seul salaire, plus maintenant. Génial la concurrence, l'appel d'offre, le marché , hein ? "liberté" tu disais ?

50 ans en arrière ils ne vivaient pas mieux avec un seul salaire que maintenant avec les allocs cumulées. Rajoute à ça un potager, et puis c'est parti comme en 40...

Oui, liberté. Liberté de s'épanouir en pratiquant une activité que l'on a choisie, que l'on aime, et en ayant une vie familiale en parallèle. Les enfants, ça se fait à deux ok?

L'homme n'est pas dispensé de mettre la main à la pâte concernant la famille.

Et sinon, même dans les classes les plus élevées les femmes travaillent...

Ce n'est pas par nécessité financière, alors pourquoi?

En plus même en étant le dernier maillon d'employée d'un fast food pourri on peut toujours s'élever et ce sera toujours plus épanouissant que femme au foyer.

Ecoutez la sagesse penser :D

Non mais une femme qui travaille cela veut dire indépendance financière et donc indépendance d'esprit. Le femme au foyer dont il rêve est par définition entièrement dépendante de son mari à qui elle doit obéir sous peine de se retrouver sans ressources, c'est pas le pied?

Et l'homme dépendant de sa femme pour avoir des enfants et une descendance : j'appelle ça une saine collaboration.

Ce que je dis, c'est qu'en mettant l'homme et la femme en concurrence pour faire la même chose, au lieu d'avoir une organisation harmonieuse et bien répartie de la société on aboutit à une course au fric ou tout le monde est en concurrence avec tout le monde, et que ça ne profite à personne.

Eustach, l'homme qui connaît mieux les femmes qu'elles ne se connaissent elles-mêmes...

Le mec il connaît tout tout tout sur les femmes, même ce qu'elles pensent, et ce qu'elles pensent penser mais qu'elle ne pensent pas, ce qu'elle pensent ne pas penser mais qu'elles pensent, ce qu'elle veulent inconsciemment et ce qu'elle ne veulent pas bref....

Il sait même ce que ça fait d'être enceinte et d'accoucher, et même d'avoir ses règles...

Une vraie femme quoi...

En effet. Je pense que c'est une généralisation abusive et que tu n'es pas dans la tête de toutes les femmes.

Si tu disais vrai, alors nous aurions une croissance démographique négative, voire nous aurions disparu.

La majorité des femme est fertile ET veut des enfants, je ne vois même pas comment on peut contester pareille évidence.

Si tu disais vrai, alors nous aurions une croissance démographique négative, voire nous aurions disparu.

La majorité des femme est fertile ET veut des enfants, je ne vois même pas comment on peut contester pareille évidence.

C'est si dure à comprendre le fait que "majorité" en exclut certains ?

Quand bien même : Le fait que la plupart des femmes (et des hommes du coup, puisqu'il faut être deux pour faire un gosse) veulent des enfants ne veut pas dire qu'elles ne veulent faire que ça de leur vie.

Et l'homme dépendant de sa femme pour avoir des enfants et une descendance : j'appelle ça une saine collaboration.

Sauf que sur le plan procréatif, la dépendance est bilatérale, donc ta remarque n'a aucun intérêt.

:smile2:

Tu disais ?

Objectif, peut-être. A même d'en parler, ça... Je pense qu'une femme connaît mieux sa psychologie que toi.

Quel rapport ? Parce qu'elles font des enfants ça signifie qu'elles ne veulent que être mères et rien d'autre ?

Ecoute, prend une décision : ou tu me réponds ou tu ne me réponds plus, mais si tu choisis de me répondre, fais le bien.

" :smile2: :cool: "

Eustach, l'homme qui connaît mieux les femmes qu'elles ne se connaissent elles-mêmes...

Le mec il connaît tout tout tout sur les femmes, même ce qu'elles pensent, et ce qu'elles pensent penser mais qu'elle ne pensent pas, ce qu'elle pensent ne pas penser mais qu'elles pensent, ce qu'elle veulent inconsciemment et ce qu'elle ne veulent pas bref....

Il sait même ce que ça fait d'être enceinte et d'accoucher, et même d'avoir ses règles...

Une vraie femme quoi...

Syntax error, la femme qui estime que "la femme", c'est un genre d'entité avec un seul cerveau, et à priori à l'image du sien.

C'est très sexiste ça !

Toutes les femmes qui enfantent procréent avec des hommes. Il n'y a que les méthodes qui changent.

Comme l'a dit Yardas plus haut, t'as déjà oublié qu'il fallait des gamètes mâles eet femelles pour procréer?

Comme c'est romantique.

Ta vision de l'amour, du sens de la vie, c'est magnifique. C'est un type qui va bosser la journée et qui rentre le soir se dans un gobelet pour qu'une anonyme se fasse inséminer et puisse élever un gosse avec une autre femme, ou un chien, un poulpe.

C'est tellement sain tout ça.

Ben elles touchaient quoi les femmes, autrefois?

Elles étaient payées pour rester la maison?

Qu'est ce qui empêche aujourd'hui un couple de vivre selon tes idéaux? Rien...

Rien de plus qu'hier... Rien n'empêche un mec de demander à sa femme de rester à la maison s'occuper des gosses.

Si ce n'est le fait que la femme ait le droit de choisir de travailler.

Alors, qui? Qui nous oblige à travailler et ne pas se marier à 16ans?

Elles n'avaient pas besoin puisque leur protection était assurée par l'homme ainsi que leur besoin.

Au début du salariat, et il n y a pas encore si longtemps, un seul salaire suffisait pour deux personnes, plus maintenant. Une des causes de ce "droit" acquis durement (haha) est qu'on a fait baisser le nombre de postes et qu'on a augmenté le cout de la vie.

Maintenant, même un couple avec un double salaire au smic galère.

50 ans en arrière ils ne vivaient pas mieux avec un seul salaire que maintenant avec les allocs cumulées. Rajoute à ça un potager, et puis c'est parti comme en 40...

Les allocs ça n'est pas un salaire, c'est une aide. Ca ne reconnait pas le statut de femme au foyer autrement que comme statut parasitaire. Je parle de salaire moi, c'est à dire de considérer qu'être mère au foyer c'est un travail aussi important qu'être salariée en usine. Je suis un progressiste, tu vois !

Evidemment, le capital ne va pas payer des femmes pour un travail non-productif. Donc on vous fait croire que c'est "une lutte pour l'égalité", et comme on peut mettre tout et n'importe quoi dans ce genre de concept qui ne veut rien dire, ça marche.

Oui, liberté. Liberté de s'épanouir en pratiquant une activité que l'on a choisie, que l'on aime, et en ayant une vie familiale en parallèle. Les enfants, ça se fait à deux ok?

L'homme n'est pas dispensé de mettre la main à la pâte concernant la famille.

Et sinon, même dans les classes les plus élevées les femmes travaillent...

Ce n'est pas par nécessité financière, alors pourquoi?

Tu considères qu'une femme s'épanouira en étant salariée, moi je considère qu'elle s'épanouira en ayant des enfants.

Mais qui semble donc le plus proche de la réalité ?

Restez courtois et dans le sujet !

comment rester courtois avec des illuminé qui pensent que ne pas avoir d enfants pour une femmes c est rater sa vie ... réduire l épanouissement de la femme a la maternité ca sent bon Travail Famille Patrie .. toujours les même bourrin adepte de vichy .. pour le mariage ou le statut de la femme les immigré on retrouve toujours les même taches ..