GPA et PMA

Il y a 10 heures, chanou 34 a dit :

Mais Cubes ça concerne exclusivement les centres de pma, cette loi! Pas les particuliers! Au nom de quoi vous voulez empêcher deux particuliers de faire un échange de sperme sur un coin de paillasse? Et surtout comment vous allez le vérifier, et le prouver ensuite s'il y grossesse? Allons...

 

Chanou, Chanou...

Un article de loi, c'est précis. Ca doit laisser le moins possible place à interpretation et chaque mot a donc son importance.

Cet article, que je remet pour la troisième fois : 

http://www.doctissimo.fr/grossesse/infertilite/insemination-artificielle/insemination-artisanale

https://www.lexpress.fr/actualite/societe/insemination-artisanale-la-methode-maison-des-exclues-de-la-pma_2069334.html

Il y a 1 heure, cubes2 a dit :

 

Chanou, Chanou...

Un article de loi, c'est précis. Ca doit laisser le moins possible place à interpretation et chaque mot a donc son importance.

Cet article, que je remet pour la troisième fois : 

Article L1244-3

• Modifié par Loi n°2004-800 du 6 août 2004 - art. 12 JORF 7 août 2004

"L'insémination artificielle par sperme frais provenant d'un don et le mélange de spermes sont interdits."

 

Il est tel quel dans le code pénal, je n'y ai rien retranché ni ajouté, il suffit d'aller voir sur legifrance.

Vous pouvez donc voir qu'il n'y nulle part fait mention d'intervention du corps médical, il est beaucoup plus général :

-Il parle d'insémination (dépot de gamettes mâles dans les voies génitales de la femme)

-artificielle (il n'y a qu'un moyen naturel, le pénis, tout autre moyen est artificiel, même les doigts de DDR)

-par sperme frais provenant d'un don (sans précision, donc ça concerne TOUS les dons, même d'un ami sur un coin de paillasse)

- et le tout est interdit. C'est pourtant clair !

Ensuite, d'autres articles de lois autorisent des exceptions, des autorisations pour le corps médical et précisent les conditions d'accès. Mais à la base, toute insémination artificielle est interdite.  Vous pensez bien que si l'artisanale était légale, des officines auraient fleuri un peu partout pour pratiquer ces actes hors cadre médical et vendre du matériel le permettant.

Je vous met trois liens disant tous la même chose que moi mais vous pouvez faire vos recherches vous même sur l'insémination artisanale :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Insémination_artisanale

http://www.doctissimo.fr/grossesse/infertilite/insemination-artificielle/insemination-artisanale

https://www.lexpress.fr/actualite/societe/insemination-artisanale-la-methode-maison-des-exclues-de-la-pma_2069334.html

La loi est ultra précise : insémination artificielle . Pas interdit sauf avec un penis dans un vagin, ca C’est cubes pas legifrance . Se mettre ce qu’on veut dans un vagin n’a rien d’artificiel  . Et insemination artificielle voir cpam , médecine etc c’est ultra précis : utérus . 

Le legislateur ne règlemente pas ce qui est licite ou non dans un vagin . Madame pas les doigts c’est illégal

Pour le reste a été publié ce qu’est l’IA , par un centre d’insémination et par testart sur la vidéo .

Il y a 1 heure, cubes2 a dit :

 

Chanou, Chanou...

Un article de loi, c'est précis. Ca doit laisser le moins possible place à interpretation et chaque mot a donc son importance.

Cet article, que je remet pour la troisième fois : 

Article L1244-3

• Modifié par Loi n°2004-800 du 6 août 2004 - art. 12 JORF 7 août 2004

"L'insémination artificielle par sperme frais provenant d'un don et le mélange de spermes sont interdits."

 

Il est tel quel dans le code pénal, je n'y ai rien retranché ni ajouté, il suffit d'aller voir sur legifrance.

Vous pouvez donc voir qu'il n'y nulle part fait mention d'intervention du corps médical, il est beaucoup plus général :

-Il parle d'insémination (dépot de gamettes mâles dans les voies génitales de la femme)

-artificielle (il n'y a qu'un moyen naturel, le pénis, tout autre moyen est artificiel, même les doigts de DDR)

-par sperme frais provenant d'un don (sans précision, donc ça concerne TOUS les dons, même d'un ami sur un coin de paillasse)

- et le tout est interdit. C'est pourtant clair !

Ensuite, d'autres articles de lois autorisent des exceptions, des autorisations pour le corps médical et précisent les conditions d'accès. Mais à la base, toute insémination artificielle est interdite.  Vous pensez bien que si l'artisanale était légale, des officines auraient fleuri un peu partout pour pratiquer ces actes hors cadre médical et vendre du matériel le permettant.

Je vous met trois liens disant tous la même chose que moi mais vous pouvez faire vos recherches vous même sur l'insémination artisanale :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Insémination_artisanale

http://www.doctissimo.fr/grossesse/infertilite/insemination-artificielle/insemination-artisanale

https://www.lexpress.fr/actualite/societe/insemination-artisanale-la-methode-maison-des-exclues-de-la-pma_2069334.html

Mais attendez Cubes c'est débile! Si une grossesse survient après une éjaculation non intra vaginale ( oui ça existe) de fait le couple est en infraction avec la loi? Après tout ça pourrait être considéré comme une insémination artificielle!
Mais qui sont les abrutis qui ont pondu ça?

il y a 55 minutes, chanou 34 a dit :

Mais attendez Cubes c'est débile! Si une grossesse survient après une éjaculation non intra vaginale ( oui ça existe) de fait le couple est en infraction avec la loi? Après tout ça pourrait être considéré comme une insémination artificielle!
Mais qui sont les abrutis qui ont pondu ça?

Pas le législateur . Ce n’est pas dans legifrance . Par contre tous les centres d’insemination sont très clairs et testart aussi , l’insemination Artificielle c’est utérin pas vaginal . Et quand bien même c’est un argument bidon ( le législateur n’a aucun moyen d’inculper une femme usant d’un gode, une paille ou ses doigts ) pour valider que l’IA ne doit plus être réservé comme prévu par la loi aux pathologies, mais doit devenir un service offert par la cpam aux LGBT titrisé avec la célibataire pour créer une apparence d’universalité .

Lol la liberté de femmes à disposer de leur corps mais pas avec les doigts . On voit jusqu’où il faut aller pour faire passer la PMA pour toutes pour une nécessité législative et morale à grand coup d’arguments totalement bidon au détriment des malades . 

L'insémination artisanale : quels risques ?

Une méthode de procréation illégale

Le recours au don de sperme artisanal est interdit en France. Il enfreint les règles du don de sperme régi par la loi de bioéthique (1), et notamment ces deux grands principes éthiques :

l’anonymat : donneurs et receveurs ne peuvent connaître leurs identités respectives ;

la gratuité : la loi interdit toute rémunération en contrepartie du don de spermatozoïdes.

« le fait d’obtenir des gamètes contre un paiement, quelle qu’en soit la forme, à l’exception du paiement des prestations assurées par les établissements effectuant la préparation et la conservation de ces gamètes, est puni de cinq ans d’emprisonnement et de 75 000 euros d’amende. Est puni des mêmes peines le fait d’apporter son entremise pour favoriser l’obtention de gamètes contre un paiement, quelle qu’en soit la forme, ou de remettre à des tiers, à titre onéreux, des gamètes provenant de dons. »

Enfin, la pratique expose à un autre risque légal : que le donneur de sperme exige de reconnaître l’enfant issu du don, contre le gré de la mère.

Les risques sanitaires de l'insémination artisanale

En France, le don de sperme est encadré et réalisé au sein de l’un des 23 CECOS (Centres d'Etude et de Conservation des Œufs et du sperme) implantés dans des CHU.

De la sélection du candidat donneur à l’utilisation du sperme collecté, la procédure respecte des règles strictes de sécurité sanitaire imposées par la loi (art. 511-11 Code pénal, L. 1273-4 du code de la santé publique). Pour chaque donneur, un bilan médical approfondi est réalisé avec des sérologies (HIV, hépatites, syphilis, CMV), une enquête génétique, un caryotype, un spermogramme pour s’assurer de la qualité des spermatozoïdes et une spermoculture pour vérifier l’absence d’infection.

Si le geste même de l'insémination ne comporte en soi pas de risque particulier (à condition de ne pas insérer la pipette ou la seringue trop loin dans le vagin), le retour à un don de sperme artisanal expose, lui, à un risque infectieux et génétique.

Quant à l’efficacité de l’insémination artisanale, elle est moindre que celle d’une insémination artificielle réalisée dans le cadre d’un parcours d’AMP car la qualité du sperme n’est pas contrôlée. En outre, La femme ne bénéficie pas d’un traitement de stimulation ovarienne permettant d’obtenir une ovulation de meilleure qualité et donc d’optimiser les chances de grossesses, comme c'est le cas dans une insémination artificielle légale.

https://www.passeportsante.net/fr/grossesse/Fiche.aspx?doc=insemination-artisanale

" Art. 511-12.-Le fait de procéder à une insémination artificielle par sperme frais ou mélange de sperme provenant de dons est puni de deux ans d'emprisonnement et de 30 000 euros d'amende. "

https://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?idArticle=LEGIARTI000006419182&cidTexte=LEGITEXT000006070719&dateTexte=vig

L'insémination artisanale, privilégiée par celles et ceux non concernés par l'AMP

L'insémination artisanale est principalement utilisée par les couples de lesbiennes et les femmes célibataires, puisqu'en France, en juillet 2019 encore, l'assistance médicale à la procréation (AMP) ne leur est pas permise. Le projet de loi les y autorisant éventuellement sera présenté au gouvernement en septembre avant d'être débattu à l'Assemblée nationale. Certes, ces personnes pourraient éventuellement se rendre dans un pays voisin, en Belgique par exemple, mais cela a un coût (le voyage, l'insémination, l'hôtel, etc, à répéter généralement plusieurs fois) qui n'est pas accessible à tous. Lorsqu'il s'agit d'un couple de femmes, le donneur de sperme est un ami du couple ou un inconnu rencontré sur un forum de discussion. Le sperme congelé peut également être acheté sur internet. L'insémination artisanale peut également convenir à un couple hétérosexuel dont l'homme est stérile et qui bénéficierait d'un don de sperme d'une relation. Mais également à un couple d'hommes faisant appel aux "services" d'une femme acceptant de porter l'enfant de l'un deux ; à deux couples homosexuels (1 couple de femmes et 1 couple d'hommes) décidant de recourir à l'insémination artisanale dans le cadre d'un projet de co-parentalité.

L'insémination artisanale, des taux de réussite très faibles

Lors d'une insémination artisanale, le sperme non préparé est déposé dans le vagin alors qu'une insémination dans le cadre de l'AMP est intra-utérine. "Cette dernière donne de meilleurs résultats" souligne le professeur François Olivennes, gynécologue-obstétricien, spécialiste de l'infertilité. D'autant qu'utiliser un sperme non préparé ne donne aucune assurance qu'il contienne suffisamment de spermatozoïdes (il peut même ne pas en contenir du tout) pour aboutir éventuellement à une grossesse. Par ailleurs, rappelons que le pourcentage de chances d'être enceinte (pour un couple jeune, sans problèmes) au bout d'un an est de 80 % lorsqu'on a un rapport sexuel tous les jours autour de la bonne période. Environ 10 % seulement en ayant un rapport sexuel une fois par semaine. Pratiquer une insémination artisanale demande donc de multiples tentatives.

https://www.magicmaman.com/insemination-artisanale-don-de-sperme-legalite,3636233.asp

Citation

Quant à l’efficacité de l’insémination artisanale, elle est moindre que celle d’une insémination artificielle réalisée dans le cadre d’un parcours d’AMP car la qualité du sperme n’est pas contrôlée.

Oui du coup les heteros ont intérêt à elles aussi se faire inséminer car elles peuvent contrôler la qualité du sperme . 

Outre que c’est faux car on ne peut pas se faire inséminer toutes les semaines pendant des mois ce qui rend ce discours idiot ( @chanou 34 ). J’ai du mal à comprendre que les intervenants du topic et vous mêmes ne compreniez au premier degré  ce que signifie ce discours de merde pour l’humanité puisque de facto c’est un Plaidoyer en faveur d’une sélection du mâle pour permettre d’inseminer Des vaches non pas en maximisant ces chances de grossesse , mais en maximisant ses chances et encore ( @chanou34 ? Testart qui connaît son métier dit l’inverse ) de tomber enceinte sur une occurrence de sperme ce qui est fallacieux . 

Ce discours c’est brave new world . Objectivement . Meuuuuh . Perso sitôt la loi votée , j’invite les hommes à se demander s’ils souhaitent devenir des reproducteurs à même de maximiser la qualité du sperme permettant de favoriser la probabilité de la femelle de tomber enceinte sur une seule prise . Car c’est bien le discours tenu ici dans ce lien .

Les gars ce n’est plus pour les malades mais pour une traite gratuite prétendant exercez une sélection scientifique . A vous de voir .

Il y a 1 heure, chanou 34 a dit :

Mais attendez Cubes c'est débile! Si une grossesse survient après une éjaculation non intra vaginale ( oui ça existe) de fait le couple est en infraction avec la loi? Après tout ça pourrait être considéré comme une insémination artificielle!
Mais qui sont les abrutis qui ont pondu ça?

Ben @cubes2 à lui même indiqué que Sauf penis dans vagin avec ejaculation c’est artificiel . Le législateur non 

Le 03/07/2019 à 16:43, cubes2 a dit :

Ben, la reproduction de l'humain se base quand même sur la complémentarité des organes sexués et, à défaut d'instinct, sur une attirance entre personnes de sexe différents pour permettre le rapprochement et surtout l'emboitement de ces organes complémentaires. Moi, quand quelque chose ne marche pas, j'apelle ça un dysfonctionnement. N'y voyez aucun jugement moral, c'est purement technique.

Dysfonctionnement ne veut pas dire tare, surtout si il trouve justement une justification autre. En l'occurence, une limitation des naissance. C'est ma théorie et je la base sur les études ayant montré que plus il y a de frères ainés, plus la probabilité que le dernier soit gay augmente. https://blog.pharma-gdd.com/le-cadet-dune-fratrie-a-plus-de-probabilite-detre-gay/

J'ai toujours affronté le sujet frontalement et crument, DDR, la bien pensance me gonfle, elle ne résoud rien.

Bonjour Cubes!

Vous y croyez à cette "probabilité"?

Comme je l'avais raconté sur Orange, j'ai eu des voisins avec 2 garçons et 2 filles!

Le fils aîné, d'un père différend du mari, s'est révélé homosexuel, (je dis révélé car il a trainé des années aux basques de ma seconde fille au point que je le prenais pour un gendre en puissance), et donc, il se trouve que le plus jeune, un garçon, demi-frère du premier, est, lui aussi homo...

Que la mère ait un gène...je n'ose dire que ce genre de faits aille dans ce sens...

Mais bon...c'est toujours de l'innée pour l'enfant!

Et un autre voisin, génération de ma dernière, juste 2 garçons et le second homo...(le petit que ma dernière avait pris sous son aile dès le second mois de leur entrée en CP à cause de "vilains z'enfants" qui faisaient que l'embêter sur le chemin de l'école...dixit la gamine pour que je l'emmène avec elle à l'école! (les enfants sont très doués pour mettre le doigt sur la différence qui peut fragilisée un autre enfant)!

Je pense que scientifiquement, nous ne sommes toujours pas au bout de nos peines pour la connaissance de l'homosexualité!

(et pour la petite histoire, mon plus jeune a fréquenté durant une année une jeune ado comme lui, qui s'est révélé bi...elle n'avait qu'une soeur)!

Une nièce homo dernière d'une fratrie de 4 filles et 3 garçons!

Ce ne sont que des cas particuliers...

Mais on n'est pas sorti de l'auberge!

il y a 56 minutes, samira123 a dit :

L'insémination artisanale, privilégiée par celles et ceux non concernés par l'AMP

L'insémination artisanale est principalement utilisée par les couples de lesbiennes et les femmes célibataires, puisqu'en France, en juillet 2019 encore, l'assistance médicale à la procréation (AMP) ne leur est pas permise.

“Puisque” sophisme . Le lien de cause à effet est faux . L’un existait bien avant l’autre . Discours lobbyiste , nécessaire pour convaincre que l’étable pour toutes est le meilleur moyen de sélectionner l’espèce .

La loi actuelle réserve l’IA aux pathologies, donc effectivement les non malades ne sont pas concernés . Il conviendra donc de développer de faux arguments pour permettre à ceux adhérant aux assos lobbyistes de convaincre. Il serait plus honnête de dire nous voulons , tant pis pour les malades , et c’est en attendant la monétisation remboursée par l’assurance maladie pour faire correspondre offre et demande et répondre à la pénurie . Maintenant bien sur les assos doivent convaincre comme tout lobby c’est un pilier démocratique , donc tout comme Monsanto ou autre il Convient de développer un argumentaire convaincant et non vrai, et d’utiliser les leviers électoraux . La dessus rien à dire . Démocratique 

Citation

Pratiquer une insémination artisanale demande donc de multiples tentatives.

https://www.magicmaman.com/insemination-artisanale-don-de-sperme-legalite,3636233.asp

Qui au final multiplie les chances et ça prend moins de temps que d’aller dans un centre. L’argument probabiliste était donc à vocation sophiste . 

Mais bon comme Monsanto autant se diriger vers un système de sélection des semences , il y a un marché

En tant que libéral , si l’opinion y est favorable comme elle peut être favorable à une importation peu chère etc pourquoi pas c’est la démocratie , mais en ce cas laissons le marché gérer . Déjà que France hypophyse n’a pas été une réussite , si en plus il faut payer le sperme des danois sur les fonds de l’assurance maladie on va finir encore sur un système à la française ubuesque . 

Il y a 16 heures, cubes2 a dit :

Ah, le bon vieux discours sur la normalité et le communautarisme des LGBT...

un couple hétéro peut effectivement donner la vie, un couple homo ne le peut pas, on est d'accord.

La PMA, lorsqu'elle aide un couple hétéro qui a des problèmes de fertilité, par la fécondation in vitro, la fécondation avec le sperme du mari, la réparation d'organes génitaux etc..., est dans son rôle médical. Mais lorsque la stérilité du mari est définitive et incurable et qu'il est fait appel à un don extérieur au couple, elle n'a plus pour objet la thérapie, la réparation ou la guérison d'un problème.

Un couple dont le mari est infertile ne peut normalement pas plus donner la vie qu'un couple lesbien. C'est je crois, toujours un cas de nullité du mariage. 

Et la femme, se met en dehors de son couple puisqu'elle prend les gamètes d'un autre que son compagnon. Plus qu'une revendication communautariste, c'est un problème d'égaliité entre femmes puisque certaines se faire féconder par un inconnu et d'autres non.

Plus depuis le mariage pour tous...normalement!

il y a 2 minutes, Morfou a dit :

Plus depuis le mariage pour tous...normalement!

Non mais là il conviendra de ne pas répondre sur cet argument sophique qui ne servira pas la cause . De toute façon la nullité du mariage avec les nouvelles procédures de divorce , c’est vraiment user d’un argument reac tout en prônant le progressisme ( artificiel ) . Faites le bilan argumentaire , tous sophistes . Ce n’est pas une question d’egalite , si ca se fait au détriment des malades , non les lesbiennes et célibataires ne sont pas malades ni dysfonctionnels , non l’insemination Artificielle n’est pas nécessaire parce qu’il est interdit de se mettre les doigts ou autre qu’un penis dans le vagin . L’insemination Artificielle pour toutes , c’est un changement de paradigme permettant de sélectionner et médicaliser la procréation , une perte d’autonomie ( testart et je suis d’accord ) , mais une demande communautaire que l’on peut agréer et qui de par la démocratie peut être légitime pour donner droit au désir d’une communauté . Rien de mal à ca , pas plus pour la com lobbyiste déployée , c’est la démocratie . 

il y a une heure, samira123 a dit :

L'insémination artisanale : quels risques ?

Une méthode de procréation illégale

Le recours au don de sperme artisanal est interdit en France. Il enfreint les règles du don de sperme régi par la loi de bioéthique (1), et notamment ces deux grands principes éthiques :

l’anonymat : donneurs et receveurs ne peuvent connaître leurs identités respectives ;

la gratuité : la loi interdit toute rémunération en contrepartie du don de spermatozoïdes.

« le fait d’obtenir des gamètes contre un paiement, quelle qu’en soit la forme, à l’exception du paiement des prestations assurées par les établissements effectuant la préparation et la conservation de ces gamètes, est puni de cinq ans d’emprisonnement et de 75 000 euros d’amende. Est puni des mêmes peines le fait d’apporter son entremise pour favoriser l’obtention de gamètes contre un paiement, quelle qu’en soit la forme, ou de remettre à des tiers, à titre onéreux, des gamètes provenant de dons. »

Enfin, la pratique expose à un autre risque légal : que le donneur de sperme exige de reconnaître l’enfant issu du don, contre le gré de la mère.

Les risques sanitaires de l'insémination artisanale

En France, le don de sperme est encadré et réalisé au sein de l’un des 23 CECOS (Centres d'Etude et de Conservation des Œufs et du sperme) implantés dans des CHU.

De la sélection du candidat donneur à l’utilisation du sperme collecté, la procédure respecte des règles strictes de sécurité sanitaire imposées par la loi (art. 511-11 Code pénal, L. 1273-4 du code de la santé publique). Pour chaque donneur, un bilan médical approfondi est réalisé avec des sérologies (HIV, hépatites, syphilis, CMV), une enquête génétique, un caryotype, un spermogramme pour s’assurer de la qualité des spermatozoïdes et une spermoculture pour vérifier l’absence d’infection.

Si le geste même de l'insémination ne comporte en soi pas de risque particulier (à condition de ne pas insérer la pipette ou la seringue trop loin dans le vagin), le retour à un don de sperme artisanal expose, lui, à un risque infectieux et génétique.

Quant à l’efficacité de l’insémination artisanale, elle est moindre que celle d’une insémination artificielle réalisée dans le cadre d’un parcours d’AMP car la qualité du sperme n’est pas contrôlée. En outre, La femme ne bénéficie pas d’un traitement de stimulation ovarienne permettant d’obtenir une ovulation de meilleure qualité et donc d’optimiser les chances de grossesses, comme c'est le cas dans une insémination artificielle légale.

https://www.passeportsante.net/fr/grossesse/Fiche.aspx?doc=insemination-artisanale

" Art. 511-12.-Le fait de procéder à une insémination artificielle par sperme frais ou mélange de sperme provenant de dons est puni de deux ans d'emprisonnement et de 30 000 euros d'amende. "

https://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?idArticle=LEGIARTI000006419182&cidTexte=LEGITEXT000006070719&dateTexte=vig

Je ne sais si cela existe encore, mais des mecs vendaient leur sperme via internet...

Et là, franchement, les risques sanitaires étaient à maxi!

Mais le entre "nous" cela s'est "toujours" fait, et cela continue certainement à se faire!

Deux couples, homos hommes et homos femmes peuvent être parents et assumer leurs rôles réciproques...le risque sanitaire peut être le hiv, le pourquoi aussi de "risques sanitaires"! LLa loi restrictive ne peut venir que de là...mais n'empêchera  sans doute pas la continuité de pratiques totalement impossibles à vérifier!

il y a 4 minutes, Morfou a dit :

Je ne sais si cela existe encore, mais des mecs vendaient leur sperme via internet...

Et là, franchement, les risques sanitaires étaient à maxi!

Mais le entre "nous" cela s'est "toujours" fait, et cela continue certainement à se faire!

Deux couples, homos hommes et homos femmes peuvent être parents et assumer leurs rôles réciproques...le risque sanitaire peut être le hiv, le pourquoi aussi de "risques sanitaires"! LLa loi restrictive ne peut venir que de là...mais n'empêchera  sans doute pas la continuité de pratiques totalement impossibles à vérifier!

Sauf que la loi concerne l’insemination Artificielle ie uterine, qui est un acte medical . En France aucune police n’interdira à une femme de mettre ce qu’elle veut dans son vagin dans sa chambre à coucher ou sa salle de bain , gode , doigt , paille , .... 

Ou alors il sera temps de s’inquieter . Et vu les listes d’attente et la pénurie de sperme , si une lesbienne est inséminee dans les 6 mois après la loi c’est qu’elle aura bénéficié d’un passe droit pour passer avant un malade . Donc la méthode autonome reste de loin le moyen le plus sûr de se faire inséminer, surtout quand il n’y a pas de symbolique de substitution du Père bio à mettre en œuvre .

il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

Sauf que la loi concerne l’insemination Artificielle ie uterine, qui est un acte medical . En France aucune police n’interdira à une femme de mettre ce qu’elle veut dans son vagin dans sa chambre à coucher ou sa salle de bain , gode , doigt , paille , .... 

Ou alors il sera temps de s’inquieter 

Elle ne peut pondre une loi totalement incontrôlable...que mon avis!

http://www.lefigaro.fr/vox/societe/2018/09/25/31003-20180925ARTFIG00220-bioethique-le-ccne-ne-restitue-pas-fidelement-la-teneur-des-etats-generaux.php

il y a 31 minutes, Morfou a dit :

Elle ne peut pondre une loi totalement incontrôlable...que mon avis!

http://www.lefigaro.fr/vox/societe/2018/09/25/31003-20180925ARTFIG00220-bioethique-le-ccne-ne-restitue-pas-fidelement-la-teneur-des-etats-generaux.php

Non mais l’histoire de papa dans maman de @cubes2 Ce n’est pas dans la loi . Le législateur encadre l’acte médical et le commerce du vivant . 

Il y a 6 heures, chanou 34 a dit :

Mais attendez Cubes c'est débile! Si une grossesse survient après une éjaculation non intra vaginale ( oui ça existe) de fait le couple est en infraction avec la loi? Après tout ça pourrait être considéré comme une insémination artificielle!
Mais qui sont les abrutis qui ont pondu ça?

Ben non Chanou, si c'est un couple il n'y a pas de soucis. Tout est lié dans l'article de loi, l'insemination artificielle et le don. Je suis d'accord que c'est invérifiable, cette insémination artisanale. Une femme tombe enceinte, on ne va pas aller regarder comment elle a fait quelques semaines avant. Mais si vous avez jeté un oeil sur les trois liens que j'ai mis, et Samira en a posté un quatrième, l'insémination artisanale est interdite, quelle que soit la manière employée. 

Il y a 3 heures, DroitDeRéponse a dit :

Sauf que la loi concerne l’insemination Artificielle ie uterine, qui est un acte medical . En France aucune police n’interdira à une femme de mettre ce qu’elle veut dans son vagin dans sa chambre à coucher ou sa salle de bain , gode , doigt , paille , .... 

Dans l'article de loi que j'ai mis, il n'est aucunement fait mention des termes "medical", ni "uterin".  Il est général et concerne donc toute insemination qui ne résulte pas d'un coït. 

Et de toute façon, il interdit aussi le don de sperme...

Il y a 3 heures, Morfou a dit :

Je ne sais si cela existe encore, mais des mecs vendaient leur sperme via internet...

Et là, franchement, les risques sanitaires étaient à maxi!

Mais le entre "nous" cela s'est "toujours" fait, et cela continue certainement à se faire!

Deux couples, homos hommes et homos femmes peuvent être parents et assumer leurs rôles réciproques...le risque sanitaire peut être le hiv, le pourquoi aussi de "risques sanitaires"! LLa loi restrictive ne peut venir que de là...mais n'empêchera  sans doute pas la continuité de pratiques totalement impossibles à vérifier!

Il y a aussi des mecs qui disent être d'accord pour éjaculer dans la pipette mais une fois sur place, exigent le rapport sexuel, profitant de la vulnérabilité de ces femmes qui se retrouvent du coup coincées parce que dans leur fenêtre d'ovulation. Mais bon, je pense que ceux là, si ils ont affaire à des lesbiennes pure et dures, ils se font virer manu militari, lol.

Il y a 1 heure, cubes2 a dit :

Dans l'article de loi que j'ai mis, il n'est aucunement fait mention des termes "medical", ni "uterin".  Il est général et concerne donc toute insemination qui ne résulte pas d'un coït. 

Et de toute façon, il interdit aussi le don de sperme...

Il y a aussi des mecs qui disent être d'accord pour éjaculer dans la pipette mais une fois sur place, exigent le rapport sexuel, profitant de la vulnérabilité de ces femmes qui se retrouvent du coup coincées parce que dans leur fenêtre d'ovulation. Mais bon, je pense que ceux là, si ils ont affaire à des lesbiennes pure et dures, ils se font virer manu militari, lol.

Je pense aussi...mais il y a quand même risque d'agression...et de viol!