Les fautes d'orthographe coûtent cher aux entreprises

http://www.forumfr.com/sujet525701-le-travaille-de-geometre-expert.html#entry8128335

C'est une blague ou un exemple ??

Ou une simple coïncidence

...

Modifié le 22 avril 2013 par nietzsche.junior

@nerelucia. 95% des hommes au-dessus de 50 ans ne savent pas écrire une phrase sans une faute. [/color]Je ne sais pas d'où tu sors ça,

hélas l'ami, je l'ai constaté sur un forum de séniors, hallucinant, un ramassis de fautes d'orthographe et grammaticales et on charge les jeunes, ça me fait bien rigoler ! Par contre que le phénomène s'aggrave, c'est certain.

Mais comment l'a t-on vu ? Sur le net parce qu'il faut écrire.

Quand j'ai commencé à acheter des mots flêchés, j'ai été sidérée, 90% des tirages étaient force 1, 2, 3. Ça grimpe jusqu'à force 5/6, ouf.

...... dans la réalité les secrétaire sténo et autre assistante sont essentiellement des femmes , les femmes ont investit le monde du travail dans les années 60 surtout par le tertiaire .. la ou effectivement l orthographe est plus importante ..

Enfin une réflexion juste, profonde. Cruelle mais vraie.

Ce qu'on a appelé les trente glorieuses, c'est un travail abrutissant, atrocement. Bruit, odeur, cadence, chaîne avilissante.

1950. J'ai constaté que la génération de ma mère est... couturière à domicile.

1939, Marie-Claire paraît, ferme pendant la guerre, rouvre en 1947. Création du journal Elle.

Dior, 1950, succès immédiat donc des femmes "montent à Paris" et se jettent dans la mode. La France se couvre d'usines de confection, essentiellement pour femmes.

Je suis contente quand je rencontre un médecin femme.

1970, pourquoi des secrétaires ? Parce qu'il fallait des copies et que les carbones s'imprimaient mieux avec la frappe.

Les Trente glorieuses ? A critiquer.

On dit que la France actuelle est une société de services, j'en frémis. La production est chinoise. Vaste sujet.

Je ne suis pas certain qu'il faille se fier à UN forum de seniors pour affirmer que 95% des + de 50 ans ne savent pas écrire.. Ouf ! J'ai eu peur, j'ai cru à une statistique officielle.

Quant à l'emploi des femmes, par les exemples donnés, je constate juste et c'est reconnu, qu'en temps de guerre et après, il ne reste que les femmes pour travailler (les hommes étant au front ou tués.

Le travail d'usine de l'époque ne demandait aucune compétence particulière en orthographe.

Heureusement que les temps changent et que l'éducation, école obligatoire donnent l'accès à toutes et tous à la connaissance (écriture, lecture et générale)

Personnellement j'ai toujours considéré que la femme avait un rôle également important à l'homme dans l'histoire. Qu'elle a eu, selon les circonstances, plus ou moins la possibilité de l'exercer et qu'aujourd'hui, il existe encore bien des endroits où elle ne compte pas (où l'on souhaiterait qu'elle ne compte pas)

Après, en déduire que les femmes font moins de fautes et que c'est la raison pur laquelle elles sont secrétaires, il y a un pas.

C'est l'instruction qui est obligatoire, et non l'école.

Effectivement, on peut jouer sur les mots.

Instruction obligatoire ou obligation scolaire (mot scolaire qui a un léger rapport avec le mot école)

Ex : Âge scolaire : âge légal de l’obligation d’aller à l’école

Mais la remarque est juste.

Des parents ne sont pas obligés d'inscrire leurs enfants à l'école, mais ils sont dans l'obligatoire de les instruire soit :

*eux-mêmes

*par des cours par correspondance

*par des cours particuliers.

Et tous les ans, il y a une inspection de la part des services du rectorat. Et si celle-ci n'est pas concluante, il a le pouvoir d'inscrire les enfants à l'école pour pallier une carence dans l'instruction.

Je ne pense pas que quelqu'un ait dit le contraire face à cette obligation !!!

http://www.forumfr.c...ml#entry8128335

C'est une blague ou un exemple ??

Ou une simple coïncidence

Bonjour,

le forumeur précise qu'il est polonais... Je pense que ceci explique cela. :)

Je ne pense pas que quelqu'un ait dit le contraire face à cette obligation !!!

Disons que j'en ai un peu marre d'entendre partout que l'école est obligatoire, alors que c'est l'instruction qui l'est, et en aucun cas l'école.

Bonjour,

le forumeur précise qu'il est polonais... Je pense que ceci explique cela. :)

Bonsoir,

Justement, très bon exemple dans le cas qui nous intéresse.

S'il ne progresse pas en langue française (je connais des personnes qui écrivent aussi comme cela), ou s'il cherchait du boulot aujourd'hui, il aurait beau avoir un bon diplôme, j'embaucherai, de préférence, la personne qui saura me rédiger son rapport correctement, de telle sorte que je ne perde pas mon temps à le déchiffrer.

Ce n'est que mon avis de professionnel.

Quant à l'emploi des femmes, par les exemples donnés, je constate juste et c'est reconnu, qu'en temps de guerre et après, il ne reste que les femmes pour travailler (les hommes étant au front ou tués.

Plouj, faut arrêter la bibine.

Quelle guerre, la 2ème ? Les hommes n'ont pas été appelé au front, il n'y a pas eu de conflit.

Il y a eu un conflit au début de la Seconde Guerre mondiale avec la Blitzkrieg, mais cela n'a pas duré longtemps et les armées françaises ont été battues à plat de couture.

Mais les femmes ont eu un rôle actif dans la lutte contre l'ennemi...

Bonsoir,

Justement, très bon exemple dans le cas qui nous intéresse.

S'il ne progresse pas en langue française (je connais des personnes qui écrivent aussi comme cela), ou s'il cherchait du boulot aujourd'hui, il aurait beau avoir un bon diplôme, j'embaucherai, de préférence, la personne qui saura me rédiger son rapport correctement, de telle sorte que je ne perde pas mon temps à le déchiffrer.

Ce n'est que mon avis de professionnel.

parait que c est un polonais .. t a pas besoin de plombier par hasard ?

tu sais dans les entreprise on a ce qu on appelle des période d essais .. on juge un macon devant le mur . point bar , le reste c est de la connerie sortit surement d un brainstorming d ex hippie défoncé a l opium ..

Plouj,

Quelle guerre, la 2ème ? Les hommes n'ont pas été appelé au front, il n'y a pas eu de conflit.

Noisette,nietzsche.junior cite la période après 1945 donc les hommes étaient là.

On parle des années 60, pas de l'entre-deux guerre.

je sais pas dire que la premiere chose qui me fait reculer chez un homme c est les faute d orthographe c est pas un avis c est de la betise ... c est quoi la destinée d un analphabète , chômage et célibat .. ben dite donc quel drôle de société ..

Je peux comprendre ce que tu veux dire.

hélas l'ami, je l'ai constaté sur un forum de séniors, hallucinant, un ramassis de fautes d'orthographe et grammaticales et on charge les jeunes, ça me fait bien rigoler ! Par contre que le phénomène s'aggrave, c'est certain.

Mais comment l'a t-on vu ? Sur le net parce qu'il faut écrire.

Quand j'ai commencé à acheter des mots flêchés, j'ai été sidérée, 90% des tirages étaient force 1, 2, 3. Ça grimpe jusqu'à force 5/6, ouf.

Enfin une réflexion juste, profonde. Cruelle mais vraie.

Ce qu'on a appelé les trente glorieuses, c'est un travail abrutissant, atrocement. Bruit, odeur, cadence, chaîne avilissante.

1950. J'ai constaté que la génération de ma mère est... couturière à domicile.

1939, Marie-Claire paraît, ferme pendant la guerre, rouvre en 1947. Création du journal Elle.

Dior, 1950, succès immédiat donc des femmes "montent à Paris" et se jettent dans la mode. La France se couvre d'usines de confection, essentiellement pour femmes.

Je suis contente quand je rencontre un médecin femme.

1970, pourquoi des secrétaires ? Parce qu'il fallait des copies et que les carbones s'imprimaient mieux avec la frappe.

Les Trente glorieuses ? A critiquer.

On dit que la France actuelle est une société de services, j'en frémis. La production est chinoise. Vaste sujet.

C'est de cette date dont je parlais ! Point de bibine et même si c'était cela me regarde.. tout comme la consommation de carottes est ton problème personnel (de vrais gamins)

Puis je cherche toujours ton forum de seniors analphabètes. Tu crois que les mots fléchés (je préfère les mots croisés) ne sont achetés que par des anciens ?? si tel est le cas cela veut dire que la jeunesse ne s'intéresse pas aux jeux cérébraux ou bien que le niveau de la moyenne des acheteurs, aujourd'hui, a bien baissé. Et pas spécialement les anciens.

Mais bon, on sort encore du contexte entreprises ...

On peut comprendre que parfois l'école s'éloigne... :( A la base, je n'en fais pas beaucoup ! Après ça m'arrive ! Que je sois bourré ou non, ça ne change rien spécialement ! lol

en avertisssment .. je doute pas de toi et de te's intentions vis a vis de tes protégé ..ou du regard que tu peux avoir sur me fautes .. , je doute juste du cadre de ton exercice .. en résumé .. ca va saigné mec !!

Ha ha ! C'est marrant, c'est toi qui te pose en juge en présumant que je te juge sur tes fautes.

Évidemment que ca compte c est pour cela que certaine femme a qui ont demande de s adapter une image idéal .. parfaite .. conforme aux normes finissent pas sombrer entre anorexie et boulimie , nerelucia a raison , les filles sont plus souvent dresser a mettre les formes ...

entendons nous bien yop .. je ne met pas sur un même point l orthographe et le porno .. mais sur le fait de valider un etat de fait , de dire c est comme ca alors faut s adapter .. et ben non negatif mec .. on n a pas a s adapter parc que les apparence compte ..sinon les trop grosse les trop maigres les trop petite les trop grande n auront jamais leur place dans cette ssociété de pestacle

Il y a des efforts à faire des deux côtés :

- à la société de ne pas laisser à la traîne les mals lettrés

- aux gens qui ont des difficultés d'écriture de ne pas abandonner

Qui n est handicap que parcque la société en fait un handicap , intrinsèquement ce n est pas un handicap …attention a comment tu marque les contour de la normalité .. comme disait levy Strauss et que je disais a deja utilisé .. un myope dans une société pastoral ne serait pas considérer comme handicapé , mais dans une société maritime oui …

C'est un handicap social, oui. Ça ne concerne d'ailleurs pas que l'écriture et je ne sais pas s'il y a des contextes ou la dyslexie est avantageuse. Par contre, les dyslexiques développent des stratégies autres, sont créatifs. Et ils peuvent quand même s'intégrer, même arriver à écrire.

Parc-que se sentant en positions supérieure , car le voyant comme un handicap donc nécessairement en défaillance en manque . compréhensif parfois c est une façon détourner de dire pitié .. tu place deja le rapport toi meme dans ta phrase .. le handicap c est a dire l a-normal et les autres normaux .. c est le fameux faux humanisme que dénonçait Foucault ..

Non. La compréhension vient aussi de gens qui écrivent mal parce qu'ils comprennent. On peut aussi s'identifier à leur handicap en transposant ses propres difficultés dans d'autres domaines. C'est de la solidarité mais parce que c'est un handicap matériel, qui a une dénomination médicale. Les cancres en orthographes ont plus de mal à justifier de leurs parcours et sont soumis à un jugement plus sévère. On doit travailler à réduire ces jugements, sans reporter systématiquement la faute sur le culte de l'orthographe. C'est le culte des élites à deux balles.

Bien sur comme de mettre sa photo quand on est noir ou arabe ou trop grosse ou trop laide .. c est un jugement sur les apparence comme un autre .. j ai pas a l accepter , le système des cv et par définition débile … c est pas la première connerie que le monde de l entreprise aura mis en place ..

Ecrire, c'est maîtriser une technique. C'est différent des jugements aux faciès. Ça cache surement les autres capacités, c'est un jugement auquel on n'échappe pas, mais c'est quand même un discrimination d'un autre ordre.

A ce niveau soit on combat soit on valide , constater c est juste une facon d etre du silence complice ..

Non .. la je suis d accord , l inverse non mais pas aussi ne pas considérer quelqu un comme handicapé parcqu il fait des faute de français .

Bein, on est d'accord sur quasiment tout. Pourquoi veux-tu que ça saigne ?

Et voilà le fin mot de l histoire … tu es en train de décrire une situation de domination basé sur un savoir symbolique dont la littérature en sociologie abonde ( cf Bourdieu austin .. langage et pouvoir symbolique ) … … tu parle des respect d une grammaire qui d ailleurs elle même se base sur par exemple des situation de domination comme la loi du genre ou le masculin l emporte sur le féminin . Comme quoi les loi qui fonde cette langue qu est le français ne méritent pas tant de sacralité … et tu sais je pense que Bourdieu s adressait surtout au prof , n oublie pas que l occultation de la traite des nègres ou de la colonisation n aurais pas été possible sans la complicité des l éducation national et donc des prof qui n ont fait que valider la connerie et l enseigner ..

J'ai lu Bourdieu. Il fait un constat qu'on vit oui. Moi, je défends l'écriture comme moyen d'expression de connaissance, de partage, de séduction et surtout pas comme une arme de domination. Dans la logique de désamorcer les différences. Parmi les gens qui ont du mal à écrire, il peut y avoir un désintérêt pour la lecture, la culture. Tout ça va ensemble. L'écriture est un moyen de reprendre le pouvoir.

croa moi ..ca c est faux , rien de plus manipulable que quelqu un qui pense etre inteligent .. les etudiant universitaire sont la proie idéal des manipulateur , que ce soit le fascisme le nazisme l intégrisme .. les étudiants sont les cible privilégie ..

Pas individuellement mais par verrou de la société. Mais tu vois le concept, quoi.

C'est ça de faire grimper des techniciens dans des bureaux...

C'est gentil pour les techniciens ça.... Ils ne font pas moins de fautes que les cadres, c'est parfois même l'inverse... PASDEPARANOIA avait posté un sujet traitant de ce phénomène : L'illétrisme des cadres, un phénomène méconnu et tabou