Allocations familiales : les propositions chocs

Je me souviens ici les gens qui disais "Hollande va changer les choses " et moi ,comme d'hab qui disez ,le changement c'est pas pour maintenant,peut être après demain sous un fracassant bruit de botte ,la première étape passé,j'attend tristement la suite ..

Nous avons un gouvernement pris à la gorge qui préfére taper sur les plus petits plutot que sur les gros,les très gros .

J'aimerai tellement être un "petit" foyer à 5000 par mois...

perso même la moitié ça me suffirait largement

Tu sais, ici, c'est souvent qu'on mange des patates ou des pâtes ou du riz, et pour autant mes gosses ne sont pas plus malheureux que d'autres.

(et oui, moi aussi on me refourgue des fringues).

Toi tu ne les vois pas malheureux , mais eux , qu'en pensent-ils exactement ??

Ne me dis pas que tes enfants sont ravis d'avoir des vêtements d'occase

et qu'aucun d'eux n'a jamais émis l'envie d'avoir quelques vêtements neufs qu'ils auront choisis

(ou alors ils sont encore trop jeunes , attends qu'ils aient 16/17 ans et tu verras)

Mais à 4 gamins, ben les chaussures, faut en acheter, malgré les dons

En même temps quand on fait des enfants on sait tres bien qu'il leur faudra des chaussures , (entre autre)

donc je ne comprends pas cet étonnement

c'est de l'argent malgré tout

et de plus tu prends tout ce que dis les gens comme argent content?

Je ne le prends pas pour argent comptant puisque je le vois quand je vais chez elle

donc elle dit ça et tu généralises

Elle n'est pas la seule et unique personne en France à faire ça

et de tout façon ses enfants ne peuvent pas les toucher

Dommage , ils en feraient certainement meilleur usage

de plus tu penses que ta belle soeur est egoiste et penses pas a ces enfants ?:gurp:

Ben oui , ça existe tu sais , tous les enfants de la terre ne sont pas tous heureux ,

tu ne lis donc pas les journaux ?

458 euros c'est du benef tu t'attends parler?

Tres bien , par contre toi tu ne veux pas entendre

quand tu vois qu'elle dépense déjà 300 euros par mois pour des cigarettes (pour elle et son mari)

Ces 300 € là , seraient les bienvenus dans l'assiette

tu touches combien toi? simple question

Rien , mes enfants sont grands et n'ont plus droit à rien

mais je ne suis pas étonnée et je ne me plains pas

C'est comme ça , les allocations ne sont pas éternelles

Parcequ'il y en a aussi qui mette leurs enfants dehors quand il n'y a plus d'allocations

Je prends pour moi cette remarque, étant donné que j'ai été la seule à causer "rentrée d'argent" en parlant des allocs. :)

Sauf qu'on peut avoir payé des impôts pendant 10 ou 15 ans, puis faire le choix de ne plus travailler pour assurer un autre confort de vie à sa famille, non? :)

Et pourquoi les "plus démunis" se verraient ils dédouanés de frais de cantine, quand les "travailleurs" se verraient obligés de régler l'addition? Puisque je ne travaille pas, je ne vois pas en quoi la société devrait m'aider, et ainsi payer la cantine de mes gosses, quand je peux leur faire à manger...

C'est là l'erreur..... Les allocations familiales non soumises à revenus induisent une certaine inégalité entre les citoyens. Soumettre ces prestations sociales aux revenus permettrait (conditionnel, puisque je ne suis ni juriste, ni économiste) quelques économies...

Economies non négligeables dans l'état.

Si j'ai paru méprisante, je m'en excuse, vous n'étiez pas visée dans le but de mon propos, disons que c'est plus mon vécu qui parle...je sais ce que c'est qu'élever des enfants, et c'est le plus dur métier du monde, pour peu évidemment que l'on s'y attèle vraiment, car il existe aussi des parents qui laissent trainer leurs gamins dans la rue, qui les laisse sortir du cursus scolaire, qui se dédouanent de les éduquer en pensant que c'est à l'Etat de le faire...je ne suis pas contre les allocs, mais l'humain étant ce qu'il est, certains parents utilisent cet argent à mauvais escient, alors qu'il est destiné en principe à l'éducation des enfants. Et je pourrais aussi vous parler des parents qui touchent les allocs alors qu'on leur a retiré la garde des enfants pour mauvais traitement, mais ce n'est pas le thème du sujet.

Mais oui, et je propose que l'on mette madame au chom'du, mettons pour raison économique, incompétence me paraissant too much, avec son RSA à 400 et des brouettes avec ses charges actuelles.

Moi j'dis : 48h pour changer de discours

Et que savez-vous de mon parcours? Je ne suis pas du genre à déballer ma vie. Si mon opinion ne vous convient pas, c'est votre droit.

Je ne vois pas où est le mal à vouloir un peu responsabiliser les parents. Et j'ai dit plus haut que je ne suis pas pour laisser les parents dans la misère, mais plutôt que des aides pécunières, pourquoi pas des aides en nature? Au moins on serait sûr que c'est bien les enfants qui bénéficient de ses aides, car vous nn'êtes pas sans savoir que les parents font parfois défaut lorsqu'il s'agit d'éduquer leurs enfants.

L'Etat favorise la natalité en aidant les parents. Et alors ? Cela semble tout de même logique : si l'enfant n'apporte financièrement rien à l'Etat en étant enfant, il le fera à l'âge adulte. Une société survit par le renouvellement des générations.

L'Etat a besoin d'argent, normal qu'il "gratte" à droite à gauche. Si c'est sur des aides à des familles qui peuvent s'en passer sans être malheureux, ça me paraît correct.

Favoriser la natalité, oui, mais laquelle? En aidant des familles qui n'éduquent pas leurs enfants, quel genre de citoyens voulez-vous dans 20 ans?

En quoi est-ce un problème d'avoir un enfant sorti du système scolaire ?

C'est vrai, ils payent plein pot à la cantine scolaire et pour les activités des mouflets et en plus ils trinquent un max au niveau de l'IR. Pas mal comme avantages.

Ceci dit, je suis plutôt favorable a la proposition du gouvernement et j'irai même plus loin : on pourrait tout simplement supprimer les allocations familiales pour les revenus supérieurs à 5000€.

Je répète pour ceux qui ne m'ont pas lu, la CAF n'est absolument pas déficitaire...3,5 milliards servent à financer le déficite des retraites...C'est une abbération de plus, pour mentir d'une part et acheter la paix sociale d'autre part...Voir les accords passés en douce avec certains syndicats pour ne pas remettre en cause des avantages acquis par certaines catégories...

@ Noisettes: Je ne sais pas, disons au pif: il aura du mal à trouver du travail...

L'instruction est obligatoire, pas école.

On peut avoir un enfant déscolarisé sans que celui-ci passe ses journées à glander...

Oui enfin je ne pense pas que la majorité des enfants déscolarisés fasse l'école à la maison, qui reste une pratique quand même marginale en France. Ce n'est pas pour rien si le gouvernement s'est penché récemment sur le problème des jeunes chômeurs sortis de l'école sans aucun diplôme.

Tu sais pourquoi un enfant se retrouve déscolarisé ? Moi j'ai une petite idée sur la question pour l'avoir été.

Et les statistiques ne prennent ce qui les intéressent. Dont pour moi, les chiffres sont du vent surtout que je sais comment comment cela fonctionnent

Je répète pour ceux qui ne m'ont pas lu, la CAF n'est absolument pas déficitaire...3,5 milliards servent à financer le déficite des retraites...C'est une abbération de plus, pour mentir d'une part et acheter la paix sociale d'autre part...Voir les accords passés en douce avec certains syndicats pour ne pas remettre en cause des avantages acquis par certaines catégories...

Les retraites c'est un dû. 42 années de cotisations et beaucoup plus dans l'avenir. C'est un investissement sur l'avenir qui reprend le principe de l'assurance.Vous touchez votre capital au terme de votre contrat. Si il faut faire un choix entre continuer à verser ce dû et donner des allocs à ceux qui gagnent 10 000€ par mois, y'a pas photo, priorité aux retraites !!

Ce que j'ai constaté, c'est que les enfants petits, avec ce qu'on touche il faut l'admettre : on s'en sort très bien.

En revanche, lorsque vos deux enfants vont vouloir faire des études (longues, tous les deux, rien qu'pour rigoler), et bien c'est là qu'on vous lâche. Vous êtes juste au dessus d'un plafond (et c'est pas dur !!) pour qu'ils obtiennent une bourse, donc pas de crous non plus, faudra payer l'appart, tout, et vous aurez une réduc d'impôt de 100 et quelques euros par an : ça, c'est dégueulasse.

Pas faux...

Les études d'un enfant, c'est entre 800 et 1000 €/mois (si vous voulez que ce soit décent), multiplié par...... A vous de voir.

Pensez-y à ça, lorsque vous faites des enfants, vraiment.

Ma fille qui a terminé depuis peu m'a dit : j'ai eu de la chance, vous étiez là.

Je vois ce que me coûte les miennes, et je n'ai personne pour les payer...

Tu sais pourquoi un enfant se retrouve déscolarisé ? Moi j'ai une petite idée sur la question pour l'avoir été.

Et les statistiques ne prennent ce qui les intéressent. Dont pour moi, les chiffres sont du vent surtout que je sais comment comment cela fonctionnent

Beaucoup sont déscolarisés parce qu'ils n'ont pas eu des parents derrière pour les aider. Je vous parle de ce que je connais, et vous me parlez de ce que vous connaissez, c'est logique. Quand aux statistiques, je suis d'accord avec vous, elles sont souvent à prendre avec précaution.

Ce que j'ai constaté, c'est que les enfants petits, avec ce qu'on touche il faut l'admettre : on s'en sort très bien.

En revanche, lorsque vos deux enfants vont vouloir faire des études (longues, tous les deux, rien qu'pour rigoler), et bien c'est là qu'on vous lâche. Vous êtes juste au dessus d'un plafond (et c'est pas dur !!) pour qu'ils obtiennent une bourse, donc pas de crous non plus, faudra payer l'appart, tout, et vous aurez une réduc d'impôt de 100 et quelques euros par an : ça, c'est dégueulasse.

Je suis d'accord avec vous, les étudiants non boursiers ont souvent beaucoup plus de mal à s'en sortir que les étudiants boursiers.

Plutôt que de distribuer des allocs sans aucune distinction, l'Etat devrait quelque part les distribuer "au mérite", car il y a des parents qui se donnent beaucoup de mal pour réussir l'éducation de leurs enfants, quand d'autres n'en ont rien à carrer!

Au moins ce qu'il faut espérer, c'est que cet argent qu'ils vont récupérer, ils le donnent aux étudiants et créent un véritable statut d'étudiant.

Et quand un enfant est inadapté au système scolaire, on le laisse dedans jusqu'au jour où il pète un câble.

Quand un enfant subis des revers scolaires sans que les enseignants ne remettent en cause leurs méthodes d’enseignement et ne cherchent pas à comprendre le pourquoi du comment. On le laisse dedans.

Et que faire quand un enfant est victime de phobie scolaire ?

Et j'avais oublier d'évoquer le cas des gamins dont les enseignants tuent dans l’œuf certaines de leurs capacités car elles ne s'accordent pas avec le système éducatif qui est plus qu'a revoir.

Le problème est que le système scolaire fonctionne par l'échec et que les institutions ne sont pas fichues de comprendre pourquoi des gamins sortent du système...

en réponse a mia adaxo

c'est de l'argent malgré tout

et de plus tu prends tout ce que dis les gens comme argent content?

Je ne le prends pas pour argent comptant puisque je le vois quand je vais chez elle

donc ces enfants sont malheureux?

donc elle dit ça et tu généralises

Elle n'est pas la seule et unique personne en France à faire ça

non tu généralises personne ne réagis en se disant l'argent c'est pour moi et pas pour mes gosses :gurp:

et de tout façon ses enfants ne peuvent pas les toucher

Dommage , ils en feraient certainement meilleur usage

oui un gosse de 8 ans par ex seras gérer un budget pour lui et seras acheter ce qui est necessaire

de plus tu penses que ta belle soeur est egoiste et penses pas a ces enfants ?:gurp:

Ben oui , ça existe tu sais , tous les enfants de la terre ne sont pas tous heureux ,

tu ne lis donc pas les journaux ?

non je les lis pas mais toi tu les lis trop tu vois le mal partout

458 euros c'est du benef tu t'attends parler?

Tres bien , par contre toi tu ne veux pas entendre

quand tu vois qu'elle dépense déjà 300 euros par mois pour des cigarettes (pour elle et son mari)

Ces 300 € là , seraient les bienvenus dans l'assiette

pour les cigarettes je te rejoins même si j'ai l'impression que ça fait beaucoup.

tu touches combien toi? simple question

Rien , mes enfants sont grands et n'ont plus droit à rien

mais je ne suis pas étonnée et je ne me plains pas

C'est comme ça , les allocations ne sont pas éternelles

Parcequ'il y en a aussi qui mette leurs enfants dehors quand il n'y a plus d'allocations

donc tu vis sans argent ou juste ta plus droit aux allocs?

et ton exemple a la fin est vraiment personnel et grave tu juges des familles en prenant exemple sur un cas autour de toi :gurp::gurp:

Si j'ai paru méprisante, je m'en excuse, vous n'étiez pas visée dans le but de mon propos, disons que c'est plus mon vécu qui parle...je sais ce que c'est qu'élever des enfants, et c'est le plus dur métier du monde, pour peu évidemment que l'on s'y attèle vraiment, car il existe aussi des parents qui laissent trainer leurs gamins dans la rue, qui les laisse sortir du cursus scolaire, qui se dédouanent de les éduquer en pensant que c'est à l'Etat de le faire...je ne suis pas contre les allocs, mais l'humain étant ce qu'il est, certains parents utilisent cet argent à mauvais escient, alors qu'il est destiné en principe à l'éducation des enfants. Et je pourrais aussi vous parler des parents qui touchent les allocs alors qu'on leur a retiré la garde des enfants pour mauvais traitement, mais ce n'est pas le thème du sujet.

Et que savez-vous de mon parcours? Je ne suis pas du genre à déballer ma vie. Si mon opinion ne vous convient pas, c'est votre droit.

Je ne vois pas où est le mal à vouloir un peu responsabiliser les parents. Et j'ai dit plus haut que je ne suis pas pour laisser les parents dans la misère, mais plutôt que des aides pécunières, pourquoi pas des aides en nature? Au moins on serait sûr que c'est bien les enfants qui bénéficient de ses aides, car vous nn'êtes pas sans savoir que les parents font parfois défaut lorsqu'il s'agit d'éduquer leurs enfants.

Favoriser la natalité, oui, mais laquelle? En aidant des familles qui n'éduquent pas leurs enfants, quel genre de citoyens voulez-vous dans 20 ans?

mélange amalgame et méchanceté gratuite

c sur qu'avec toi y'aurais que des mauvaise personnes avec les allocations

ça fait peur ce discours