Crèche Baby Loup : la justice annule le licenciement de l'employée voilée

Tout être humain est respectable , je ne peux désapprouver cela évidemment.

Par contre , il faut savoir choisir le pays où l'on veut vivre , celui qui correspond à ses c royances et autres. En France , il y a des régles , des lois , .... il y a aussi des femmes qui se sont plus que battues pour pouvoir être libres, égales de l'homme .... et il faut respecter cela point.

Non on ne choisit pas le pays dans le quel on vit, ca ce n'est possible que si on est millionaire, et je trouve que cela te va bien de dire cela alors que quelques post plus tard tu disais ne pas avoir à changer ni de pays ni de ville pourtant c'est ce que tu préconises à d'autre Femme tout aussi Française que toi. Faites ce que je dit pas ce que je fait ?

Oui certe ,mais surtout la majorité dans certaine zone. Dans ma jeunesse à moi notre culture etait basée sur le respect de la femme et donc dans mon temps la femme était un peu plus respectée que maintenant ,mais ici je suis hors sujet il y a actuellement un topic sur cela .hein

Ta culture c'est bien celle qui à donné le droit de votes aux Femmes après la que la Turquie l'ai fait ? non mais arrêtons un peu dans quelque post on nous dira que la Femme à toujours été respecté en France et de tout temps, le respect de la Femme en France est très moderne donc faut arrêter la branlette.

Ni putes ni soumises ça ne vous rappel rien hein?

mainteant pour revenir sur le sujet le voile en france sera toujour un signe ostentatoir reçu comme de la provocation car le voile n’est que la partie émergée de l’iceberg islamiste : son port met en cause non seulement la laïcité et les valeurs républicaines, mais encore l’Occident ! Allez donc à Birmingham, en Angleterre, et vous comprendrez ce qu’est l’avancée de l’islam en Europe ! Faites un tour aux Etats-Unis et vous découvrirez le succès des livres musulmans niant systématiquement le darwinisme ! Promenez-vous en Seine-Saint-Denis ou dans certains quartiers de Marseille, et dites-moi si vous avez le sentiment d’être en France !

Le Darwinisme est surtout contesté par les créationnistes Chrétiens aux USA donc arrêtez un peu vos bêtises et en quoi le Voile remet en cause l'Occident ?!

La France est un pays avec un passé chrétien, mais qui est fondamentalement tournée vers la liberté de religion, comme le montrent les textes qui fondent ses valeurs. Mais ça ennuie profondément certains cathos, qui ont horreur de la liberté et des valeurs de la France.

Voyez-vous je ne suis pas catholique mais je trouve que les chrétiens pratiquent leur religion de manière beaucoup moins ostensible que les musulmans, alors qu'ils pourraient à juste raison faire le contraire puisque la France a un passé catholique. La liberté de croire n'implique pas forcément de se faire sans cesse remarquer,d'ailleurs beaucoup de musulmanes pratiquent leur religion sans porter le voile, comme quoi c'est possible pour peu que tous les citoyens y mettent un peu du leur.

a ba bientot tu devra porté le voile si on laisse faire

faudra aussi te convertir a l'islam pour travailler

Du grand n'importe quoi, donc pour toi une Femme voilée cela est une pression sur toi pour te convertir à l'Islam ?! j'espère pour toi que tu ne passe jamais devant une Eglise : ouin ils veulent me convertir !!

je suis pas paranoiaque je suis réaliste vous pensez a a l'avenir ces tout

pourquoi ia que la religion musulmane qui nous prend la tete

les autre religion pose pas de problème

Par ce que tu ferme tes yeux comme une autruche, toutes les passe droit donnés aux Musulmans ne le furent que par ce que les Juifs de France l'ont obtenu avant, le Halal ne serait pas permis en France si les Juifs de France n'avaient pas luter pour le Kasher. Qui sont ceux qui ont réussi les premiers à avoir des horaires de piscine non mixtes ? des centre de Fitness que pour Femme ? et des crèches confessionnelles ? les Loubavitch qui sont Juifs sauf que la on ne t'entend pas te plaindre.

Sinon Civitas ne fait jamais parler de lui ? tu regarde la TV un peu comme par exemple pour les prière de rue de Civitas ou leur combat contre le mariage gay ?

Dire qu'il n'y a que les Musulmans qui réclament c'est soit de l’inconscience soit un mensonge.

Si la France a su donner à l’ensemble de ses habitants la possibilité d’être ou non croyants, c’est grâce à la laïcité. En amenuisant cette dernière, nous augmentons la puissance de ceux qui ne voient – pour quelque habitant que ce soit – qu’une possibilité : la loi musulmane, incomparablement supérieure à toute autre, puisqu’elle est divine. Mais cette loi divine promet l’enfer céleste à tous ceux qui n’en veulent point. Or, il n’y a d’enfer que celui qui peut être déchaîné sur terre. S’il peut être déchaîné, c’est qu’il est enchaîné. Ce qui l’enchaîne, c’est la laïcité !

Maurice Vidal

Et toi tu te dit laic en proposant les livres de Ripostes Laic, ces gentils Français qui veulent inerdire la pratique de l'Isam en France et le départ de tous les Musulmans même de souches dehors, ce sont des "Laic proclammé" mais qui sont en fait contre la laicité..........c'est bien tu te dé crédibilise tout seul

quant la majorité des musulman sont pour la charia en france on a de quoi s'inquiéter

Ah bon ? la majorité des Musulman Français sont pour la Charia ? première nouvelle ? elle est ou l'étude qui dit cela ?

Voyez-vous je ne suis pas catholique mais je trouve que les chrétiens pratiquent leur religion de manière beaucoup moins ostensible que les musulmans, alors qu'ils pourraient à juste raison faire le contraire puisque la France a un passé catholique. La liberté de croire n'implique pas forcément de se faire sans cesse remarquer,d'ailleurs beaucoup de musulmanes pratiquent leur religion sans porter le voile, comme quoi c'est possible pour peu que tous les citoyens y mettent un peu du leur.

Et je rajouterais à ce message sensé , que ces femmes musulmanes sont autant respectables que les autres .

Voyez-vous je ne suis pas catholique mais je trouve que les chrétiens pratiquent leur religion de manière beaucoup moins ostensible que les musulmans, alors qu'ils pourraient à juste raison faire le contraire puisque la France a un passé catholique. La liberté de croire n'implique pas forcément de se faire sans cesse remarquer,d'ailleurs beaucoup de musulmanes pratiquent leur religion sans porter le voile, comme quoi c'est possible pour peu que tous les citoyens y mettent un peu du leur.

ça pue la jalousie votre post ! Voyez-vous, si les chrétiens ne pratiquent plus leur religion, ce n'est pas de la faute des musulmans, bien au contraire, nous souhaiterions que vous pratiquiez d'avantage afin que les intégristes laïcs ne prennent pas seulement pour cible les musulmans. Les chrétiens du temps de Jésus (AS) portaient le voile, ne mangeaient pas de porc, priaient régulièrement, étaient charitables, et ils pratiquait le jeûne ! Ceux qui peuvent se réclamer des enseignement de Jésus (AS), ce sont bien les musulmans aujourd'hui !

Modifié le 25 mars 2013 par Sudiste13

Rien à voir avec le sujet. Moi je pense que la religion catholique est une religion très conne, intolérante et sexiste, comme j'ai déjà eu eu l'occasion de le dire, et le fait que le pape ne soit toujours pas une papesse me donne raison. L'Islam ne vaut pas mieux. Mais c'est certainement pas une raison pour supprimer la liberté de religion. Et ceux qui pensent le contraire, alors oui, c'est des gros cons, qui ne se rendent pas compte que la liberté de religion c'est aussi eux qui en bénéficient.

Rien à voir avec le sujet ... si un peu tout de même LOL ... par contre ça a à voir avec les propos que tu as tenu plus haut.

Bref tu ne me touches pas en critiquant la religion catholique ..... en parlant du pape etc .... Je ne compte supprimer la liberté de religion à personne , nous discutons ici sur un sujet , et chacun à le droit de donner son avis sans pour cela se prendre des réflexions directes ou des petites réflexions lancées indirectement semblant de rien ....de la part de ceux qui ne participent pas à la discussion

Modifié le 25 mars 2013 par l ombre d un doute

Rien à voir avec le sujet ... si un peu tout de même LOL

Le seul rapport avec le sujet, c'est que ce sujet permet de voir qu'il n'y a pas besoin d'être musulman pour être un individu intolérant, incapable de supporter la vue de quelqu'un qui n'a pas les mêmes pratiques religieuses.

Le seul rapport avec le sujet, c'est que ce sujet permet de voir qu'il n'y a pas besoin d'être musulman pour être un individu intolérant, incapable de supporter la vue de quelqu'un qui n'a pas les mêmes pratiques religieuses.

Relis ta phrase

Je pense que tu t'emportes trop vite .... En ce qui me concerne je respecte ceux qui pratiquent une religion quelle qu'elle soit , peu importe.

Par contre , je crois sincèrement que la religion ne doit pas être présente dans la rue, comme elle ne doit pas l'être en politique etc etc .....dans le monde du travail. Elle doit garder sa place qui relève de la sphère privée de chacun.

Le seul rapport avec le sujet, c'est que ce sujet permet de voir qu'il n'y a pas besoin d'être musulman pour être un individu intolérant, incapable de supporter la vue de quelqu'un qui n'a pas les mêmes pratiques religieuses.

Inutile de préciser que l'on est tous "l'intolérant de quelqu'un..."

Si les musulmans pouvaient pratiquer leur culte comme ils l'entendent, mais de manière un peu moins ostensible, tout irait pour le mieux...

Jour sombre pour la République »>Jeannette Bougrab, ex-présidente de la Halde, ex-membre du gouvernement Fillon, l’avocate Jeannette Bougrab est un soutien indéfectible de la crèche Baby Loup depuis le début de l’affaire aux côtés de la philosophe Elisabeth Badinter.Comment réagissez-vous à la décision de la Cour de cassation?

JEANNETTE BOUGRAB. Je ressens une profonde tristesse. C’est un jour sombre pour la République. Alors que, de l’autre côté de la Méditerranée, certains paient de leur vie le combat pour la laïcité, une digue a cédé aujourd’hui en France. La dernière digue… Le juge suprême qu’est la Cour de cassation en France estime ni plus ni moins que le principe suprême de laïcité, pourtant inscrit dans l’article 1 de la Constitution, ne s’applique qu’au public et pas au privé!En quoi cette décision est-elle grave? D’abord, parce que va se poser la question de l’existence même de cette crèche à Chanteloup-les-Vignes.

La salariée licenciée réclame 100 000 € de dommages et intérêts! Si elle disparaît, plus de 120 familles risquent de se retrouver sans mode de garde, des femmes ne pourront plus aller travailler. Ensuite, parce que cette décision ouvre une brèche considérable dans le droit du travail pour les entreprises.<Parce qu’après un tel arrêt, qui opère aussi clairement une distinction entre le service public et le privé, toute entreprise qui ne reverrait pas son règlement intérieur interdisant le port de signes religieux, voile ou turban, risque désormais de se voir attaquée par une ou un employé.

Avec Elisabeth Badinter, nous nous sommes donné cette journée (NDLR : hier) pour être tristes, mais nous allons poursuivre le combat. En continuant à soutenir le personnel de la crèche qui pleurait tout à l’heure à l’audience. Et en allant à nouveau devant la cour d’appel… mais cela va encore durer un an et demi. Et au-delà du cas Baby Loup?On peut aussi reprendre une proposition de loi qui avait été suggérée par Manuel Valls (en 2010) : interdire le port de signes religieux ostentatoires dans les structures de petite enfance, en étendant la règle qui a cours à l’école. Mais cela ne résoudra que partiellement le problème. Qu’est-ce qui empêche désormais qu’un jour on ait une présentatrice voilée au journal télévisé?

Consacrée par la loi de 1905 sur la séparation des Eglises et de l’Etat, la laïcité est une valeur fondatrice et un principe essentiel de la République. Elle est néanmoins aujourd’hui confrontée au développement de revendications culturelles et religieuses, souvent d’ordre identitaire.

Modifié le 25 mars 2013 par papy75

La porte-parole du gouvernement Najat Vallaud-Belkacem a affirmé mercredi 20 mars que "le principe de laïcité" ne devait "pas s'arrêter à la porte des crèches", ajoutant que le gouvernement n'excluait pas de légiférer à ce sujet, après l'annulation par la justice du licenciement d'une employée voilée de la crèche Baby Loup.

"Nous ne commentons pas la décision de la Cour de cassation" mais "nous sommes très attachés au principe de laïcité et ce principe ne doit pas s'arrêter à la porte des crèches", a affirmé Najat Vallaud-Belkacem interrogée par la presse lors du compte-rendu du Conseil des ministres.

Bientôt une loi ?

Modifié le 25 mars 2013 par papy75

Inutile de préciser que l'on est tous "l'intolérant de quelqu'un..."

Si les musulmans pouvaient pratiquer leur culte comme ils l'entendent, mais de manière un peu moins ostensible, tout irait pour le mieux...

De toute manière, vous trouveriez toujours quelque chose à dire...

Les boucheries halal c'est ostensible? Les mosquées c'est ostensible? Bref excuse bidon !

Modifié le 25 mars 2013 par Sudiste13

Menteur, vous trouveriez toujours quelque chose à dire...

Les boucheries halal c'est ostensible? Les mosquées c'est ostensible? Bref excuse bidon !

Effectivement, avec une phrase débutant par "menteur" et un "vous", impersonnel et méprisant, on fait avancer le débat.

Crois ce que tu veux. On mettrait juste les "vrais racistes primaires" de côté une bonne fois pour toutes...

Jour sombre pour la République »>Jeannette Bougrab, ex-présidente de la Halde, ex-membre du gouvernement Fillon, l’avocate Jeannette Bougrab est un soutien indéfectible de la crèche Baby Loup depuis le début de l’affaire aux côtés de la philosophe Elisabeth Badinter.Comment réagissez-vous à la décision de la Cour de cassation?

JEANNETTE BOUGRAB. Je ressens une profonde tristesse. C’est un jour sombre pour la République. Alors que, de l’autre côté de la Méditerranée, certains paient de leur vie le combat pour la laïcité, une digue a cédé aujourd’hui en France. La dernière digue… Le juge suprême qu’est la Cour de cassation en France estime ni plus ni moins que le principe suprême de laïcité, pourtant inscrit dans l’article 1 de la Constitution, ne s’applique qu’au public et pas au privé!En quoi cette décision est-elle grave? D’abord, parce que va se poser la question de l’existence même de cette crèche à Chanteloup-les-Vignes.

La salariée licenciée réclame 100 000 € de dommages et intérêts! Si elle disparaît, plus de 120 familles risquent de se retrouver sans mode de garde, des femmes ne pourront plus aller travailler. Ensuite, parce que cette décision ouvre une brèche considérable dans le droit du travail pour les entreprises.<Parce qu’après un tel arrêt, qui opère aussi clairement une distinction entre le service public et le privé, toute entreprise qui ne reverrait pas son règlement intérieur interdisant le port de signes religieux, voile ou turban, risque désormais de se voir attaquée par une ou un employé.

Avec Elisabeth Badinter, nous nous sommes donné cette journée (NDLR : hier) pour être tristes, mais nous allons poursuivre le combat. En continuant à soutenir le personnel de la crèche qui pleurait tout à l’heure à l’audience. Et en allant à nouveau devant la cour d’appel… mais cela va encore durer un an et demi. Et au-delà du cas Baby Loup?On peut aussi reprendre une proposition de loi qui avait été suggérée par Manuel Valls (en 2010) : interdire le port de signes religieux ostentatoires dans les structures de petite enfance, en étendant la règle qui a cours à l’école. Mais cela ne résoudra que partiellement le problème. Qu’est-ce qui empêche désormais qu’un jour on ait une présentatrice voilée au journal télévisé?

Consacrée par la loi de 1905 sur la séparation des Eglises et de l’Etat, la laïcité est une valeur fondatrice et un principe essentiel de la République. Elle est néanmoins aujourd’hui confrontée au développement de revendications culturelles et religieuses, souvent d’ordre identitaire.

Bougrab et Belkacem sont des Harkis et des intgristes laïcs, leur position n'est pas étonnante du tout.

Mobilisation nationale contre l'islamophobie : http://www.oumma.com...e-lislamophobie

Effectivement, avec une phrase débutant par "menteur" et un "vous", impersonnel et méprisant, on fait avancer le débat.

Crois ce que tu veux. On mettrait juste les "vrais racistes primaires" de côté une bonne fois pour toutes...

Dslé pour le menteur mais je suis un peu à cran devant tant de mauvaise foi, j'ai modifié. Modifié le 25 mars 2013 par Sudiste13

Une jeune femme interdite de salle de sport à cause de son voile

Une fois n’est pas coutume, une jeune femme s’est vu refuser l’inscription à une salle de sport du fait de son hijab.

http://www.al-kanz.o...e-sport-givors/

regardez les commentaires, vous voyez que ce genre de comportement islamophobe ne va faire qu'une chose, encourager la communautarisme et le rejet de l'autre. Si vous croyez pouvoir erradiquer le voile de cette manière c'est raté, c'est l'effet inverse que vous aurez comme vous l'a rappelé Yop.

La par contre c'est beaucoup plus grave car il s'agit d'un service refuser à une cliente, si on commence même à imposer aux clients d'un service..... bientôt ce sera pas de voile au cinéma ou pas de voile à la plage, pas de voile au restaurant ? C'est vraiment n'importe quoi ce truc, vous avez le droit de mettre un body extrêmement moulant avec un décolleté plongeant par contre de mettre un voile non, vous avez le droit d'avoir des tatouages sur tout le corps par contre un voile non, bientôt on interdira le bonnet de bain dans les compétitions de natations car cela pourrait être un signe religieux ? On touche le fond la.

Dslé pour le menteur mais je suis un peu à cran devant tant de mauvaise foi, j'ai modifié.

Non mais en faisant ta remarque, tu généralises toi aussi.

Le plus dérangeant dans cette question du voile, ce n'est pas tant le bout de tissu en lui-même, mais plutôt le repli identitaire qu'il renvoie...

Ces vous qui encourager le rejet je vous rappel qu'on es pas dans un pays musulman avec un état musulman . Donc voilà pourquoi on es incompatible vous chercher à imposer nous on rejette ces comme imposer des femme en mini jupe en Arabie saoudite

Donc en fait vous ne voulez rien de différent, et la je te rappel que c'est en tant que cliente dans une salle de sport, cela ne devrait pas exister ce genre de règles. Bonnet de bain ok mais par contre le voile non.........cherchez l'erreur

Par ce que ca te fait quoi exactement qu'une Femme soit voilée à coté de toi ? au fond qu'est ce que cela change pour toi ?

Ba ça me fait chier les sac de voire un sac patate et ça me dérange

Il ne faut pas oublier une chose : la religion se vit au quotidien, c'est bien joli d'exiger qu'elle reste dans la sphère (très) privée - genre seulement chez soi loin des yeux - mais il n'y a pas de bouton "on/off".

Il faut essayer de se mettre à la place de quelqu'un qui ne pourrait vivre sa foi que deux heures pas jour et dans des conditions très strictes alors qu'il ne fait rien de malhonnête ! La France est laïque, elle préserve le droit du citoyen à vivre sa foi librement. Il y a des freins dûs à la vie en société, bien sûr, mais tout de même ils aurait quelle gueule le slogan "liberté-égalité-fraternité" si certains pouvaient vivre leur foi à tout instant, parce que "non ostensible "(selon des critères tout subjectifs) et pas d'autres parce qu'ils "gênent" (quoi, en fait ?).

Ça va dans les 2 sens ce radicalisme ce rejet tu croix nous faire peur avec ça , les clan comme tu di le communautarisme ces qu'il l'on chercher comment ça se fait que d'autre communautés étrangère ce sont parfaitement intégrer et pas les musulman , car y'a vraiment que avec les musulman qui pose problème

T'es vraiment sur, tu ne crois pas que il n'y a pas si longtemps que cela il y avait un gros problème avec les Juifs en France ?

Je sui d'accord avec toi j'ai eu des voisin d'origine étrangère il ne ce fréquentais que entre eu ceci di trés gentil et respectable par contre très ces très désagréable quant tu es inviter chez eu car il parle dans leur langue sa met très mal à l'aise

Je comprend pas c'est pas exactement ce que tu demandes aux Musulmans ? à Rome on fait comme les Romains ? et maintenant tu nous dis que quand des Musulmans parlent entre eux (et chez eux ) dans leur langue cela est désagréable ? tu ne vois pas le paradoxe la ?

Non The Dalek ! Si tu invites quelqu'un qui ne parle pas ta langue ... la politesse veut que tu fasses l'effort de parler en français (ou autre) afin que ton invité ne se sente pas exclu

Donc dans les services publiques Français si un immigré ne parle pas Français il faut lui parler dans sa langue sinon ce n'est pas poli car l'invité se sens exclu ? La aussi gros paradoxe