Crèche Baby Loup : la justice annule le licenciement de l'employée voilée

Une crèche n'est PAS une école.

C'est une crèche privée.

Ça m'étonne de toi papy mais je suis d'accord avec toi pour une fois !

Oui je comprend bien mais cette décision va rendre frileux les patrons d'employer des femmes musulmanes un retour de bâton et là je crois pas sur ce plan là elles ont perdues beaucoup finalement hein!

Modifié le 21 mars 2013 par papy75

Quand tu cherches du boulot tu te plies aux règles de l'entreprise ou alors tu ne te plains pas qu'on choisisse quelqu'un d'autre que toi .

Lorsque tu as des tatouages par exemple , dans certaines entreprises tu n'as pas ta place ... eh bien là c'est pareil.

Bonjour, je trouve que c'est une justice, on ne sait pas exactement ce qu'il en est. Mais si cette personne portait le voile quand elle a été engagée, il n'y a aucune raison qu'on la licencie par la suite.

Justement elle ne le portait pas avant .... au moment du contrat

Oui, mais peut être que l'entreprise quand elle a signé le contrat ne refusait pas tous signes religieux. Après, c'est juste une crèche d'enfants, je comprendrais mieux par exemple si c'était dans une entreprise commerciale.

Cette décision de la cour de cassation est une imbécillité de première, et ne grandit pas la justice de notre pays.

Tous les employés d’une entreprise privée ou publique doivent laisser strictement leurs convictions politiques ou religieuse en dehors de leurs activités professionnelles. Aucun d’eux au sein de l’entreprise ou de l’administration qui les emploient ne doit faire état de ses convictions.

Tout signe distinctif, dans le monde du travail, doit rester dans le domaine du discrétionnaire afin qu’aucune accusation de prosélytisme puisse être envisagé contre quiconque.

Le voile islamique, la kippa, ne répond pas à cette exigence minimum de discrétion et de neutralité minimum et indispensable à toutes convictions qui doit rester dans la sphère privée.

Modifié le 21 mars 2013 par Enchantant

Bref On a pas besoin de savoir la religion de chacun au travail ..

Cette décision de la cour de cassation est une imbécillité de première, et ne grandit pas la justice de notre pays.

Tous les employés d’une entreprise privée ou publique doivent laisser strictement leurs convictions politiques ou religieuse en dehors de leurs activités professionnelles. Aucun d’eux au sein de l’entreprise ou de l’administration qui les emploient ne doit faire état de ses convictions.

Tout signe distinctif, dans le monde du travail, doit rester dans le domaine du discrétionnaire afin qu’aucune accusation de prosélytisme puisse être envisagé contre quiconque.

Le voile islamique, la kippa, ne répond pas à cette exigence minimum de discrétion et de neutralité minimum et indispensable à toutes convictions qui doit rester dans la sphère privée.

Depuis quand on conteste les décisions de justice dans ce pays? ou comment faire de la politique sur le dos des citoyens de confessions musulmanes.

C'est scandaleux, voir le ministre Valls dire dans l'enceinte de l'assemblée nationale, que la décision de la cour de cassation le désole, et la séparation des pouvoirs alors?

Donc un ministre peut, remettre en question une décision d'un tribunal qui juge au nom du peuple, cela a du leur faire plaisir aux juges d'entendre ensuite que le gouvernement va légiférer sur le port de signe religieux dans les lieux privés.

Donc notre gouvernement va faire une loi pour obliger des citoyens à ne plus exprimer leur opinions religieuses même dans les lieux privés.

Une telle loi serait anticonstitutionnelle et illegale au regard de toutes les conventions internationales.

Oui la liberté religieuse est un droit, et un droit qui s'applique également aux musulmans.

La liberté religieuse et de conscience sont des libertés fondamentales, doit on les sacrifié au nom de l'intolérance vis-à-vis d'une religion spécifique. Que va t-on interdire après et où est la limite?

Modifié le 21 mars 2013 par Sudiste13

Bref On a pas besoin de savoir la religion de chacun au travail ..

D'un autre côté si le travail est bien fait ou est le blèm,j'aurais plus confiance à embaucher une secrétaire avec un foulard qu'une punk ou goth avec un clou énorme dans le nez!!!

Pour éviter tout débordement, sur un lieu de travail on ne devrait pas porter de signes religieux.

Croix catholiques, croix protestantes, voile islamique, kippa juive, turban sikh...etc....

J'approuve.

Je suis sûrement vieux jeu, mais je trouve que c'est inconvenant de s'afficher sur son lieu de travail, d'autant plus lorsqu'on est en contact avec le public.

Et cela ne vaut pas seulement pour les signes religieux, mais aussi pour les messages politiques, et même pour les tenues un peu trop "décontractées" et/ou sexy.

J'aimerais bien savoir si le licenciement aurait été invalide si par exemple, cette femme c’était habillée en mini-short, bas résille et haut transparent, pour accueillir les enfants et saluer les papas, au passage. ^^

Loin de moi l'idée de vouloir fliquer tout le monde (même si hélas en appliquant ma manière de penser c'est à cela que ça aboutirait...) mais je trouve qu'une tenue correcte est importante et qu'un peu d'auto-restriction ne ferait pas de mal.

Le soucis étant de savoir jusqu'où peut on accepter la liberté vestimentaire. Et de savoir ce qui est correct ou ne l'est pas. Personnellement je croyais que le cadre légal était moins flexible.

Cette décision de la cour de cassation est une imbécillité de première, et ne grandit pas la justice de notre pays.

Tous les employés d’une entreprise privée ou publique doivent laisser strictement leurs convictions politiques ou religieuse en dehors de leurs activités professionnelles. Aucun d’eux au sein de l’entreprise ou de l’administration qui les emploient ne doit faire état de ses convictions.

Tout signe distinctif, dans le monde du travail, doit rester dans le domaine du discrétionnaire afin qu’aucune accusation de prosélytisme puisse être envisagé contre quiconque.

Le voile islamique, la kippa, ne répond pas à cette exigence minimum de discrétion et de neutralité minimum et indispensable à toutes convictions qui doit rester dans la sphère privée.

Dans une entreprise privé c'est le patron qui décide (normalement car la on voit que pas forcément) ce qu'il accepte ou non, dans mon entreprise mon patron est très cool niveau religion lui même fervent Catholique, quand il a su que j'était Musulman (c'est lui qui me l'a demandé je précise) il m'a proposer de faire mes prières dans une pièce isolé de l'entreprise. De l'autre coté mon épouse boss dans une SSII dirigée par des Juifs pratiquant ultra Sionistes, tous les responsables de la boîte sont Juifs pratiquant portant la Kippa, par contre voile ou prières interdite car selon eux la Kippa ne gène pas dans le business alors que le voile si.

Donc c'est selon le désir du patron.

Dans une entreprise privé c'est le patron qui décide (normalement car la on voit que pas forcément) ce qu'il accepte ou non, dans mon entreprise mon patron est très cool niveau religion lui même fervent Catholique, quand il a su que j'était Musulman (c'est lui qui me l'a demandé je précise) il m'a proposer de faire mes prières dans une pièce isolé de l'entreprise. De l'autre coté mon épouse boss dans une SSII dirigée par des Juifs pratiquant ultra Sionistes, tous les responsables de la boîte sont Juifs pratiquant portant la Kippa, par contre voile ou prières interdite car selon eux la Kippa ne gène pas dans le business alors que le voile si.

Donc c'est selon le désir du patron.

Oui, c'est selon le désir du patron, dans mon entreprise, l'employeur accepte le port du voile, elles sont plusieurs à le mettre et pourtant, ce n'est pas une entreprise qui est religieuse.

Il s'agit surtout pour le gouvernement de légiférer pour clarifier la loi face à ce type de situations, de crainte d'une hausse des revendications/litiges communautaristes. C'est au contraire plutôt une question de bon sens! Moi je trouve scandaleux le fait de savoir qu'une gamine pourrait être mise aux bons soins d'une femme qui lui apprendra que parfois, en république française, une femme vaut moins qu'un homme.

Donc notre gouvernement va faire une loi pour obliger des citoyens à ne plus exprimer leur opinions religieuses même dans les lieux privés.Une telle loi serait anticonstitutionnelle et illegale au regard de toutes les conventions internationales.

Une telle loi est surtout nécessaire. Le gouvernement et les magistrats n'ont rien demandé, contrairement à la plaignante.

Oui la liberté religieuse est un droit, et un droit qui s'applique également aux musulmans.

Aux musulmans ET aux musulmanes. Quid de l'égalité des sexes?

La liberté religieuse et de conscience sont des libertés fondamentales, doit on les sacrifié au nom de l'intolérance vis-à-vis d'une religion spécifique. Que va t-on interdire après et où est la limite?

C'est justement l'intérêt d'une loi : clarifier la situation.

Dans une entreprise privé c'est le patron qui décide (normalement car la on voit que pas forcément) ce qu'il accepte ou non,

Ce n'est pas exact.

Le règlement intérieur ne peut pas spécifier des choses contraires à l'ordre public (Code Pénal, Code Civil) ni bien sur au Code du Travail.

Par exemple le cas de ton épouse relève de la discrimination religieuse.

Il s'agit surtout pour le gouvernement de légiférer pour clarifier la loi face à ce type de situations, de crainte d'une hausse des revendications/litiges communautaristes. C'est au contraire plutôt une question de bon sens! Moi je trouve scandaleux le fait de savoir qu'une gamine pourrait être mise aux bons soins d'une femme qui lui apprendra que parfois, en république française, une femme vaut moins qu'un homme.

Sauf que le Voile n'est pas la pour dire qu'une Femme est moins bien qu'un Homme, ca n'a rien à voir, et le fait qu'une Femme soit voilée ne veut pas dire qu'elle parlera religion aux enfants.

Une telle loi est surtout nécessaire. Le gouvernement et les magistrats n'ont rien demandé, contrairement à la plaignante.

Bah si le gouvernement demande vu qu'il fait une proposition de loi pour éviter qu'on puisse porter le voile dans une crèche privée

Aux musulmans ET aux musulmanes. Quid de l'égalité des sexes?

La c'est une Musulmane qui demande donc je ne comprend pas l'objet de votre réponse

Ce n'est pas exact.

Le règlement intérieur ne peut pas spécifier des choses contraires à l'ordre public (Code Pénal, Code Civil) ni bien sur au Code du Travail.

Par exemple le cas de ton épouse relève de la discrimination religieuse.

Tu penses ? par contre c'est vrai qu'une fois dans sa boite (par ce que la bas ils font apéro tous les 2/3 soirs dans les bureau) une collègue de mon épouse s'est pris un avertissement pour avoir refuser d'aller acheter de l'alcool car elle est Musulmane. Mais bon c'est une boite un peu spécial.

Tu penses ? par contre c'est vrai qu'une fois dans sa boite (par ce que la bas ils font apéro tous les 2/3 soirs dans les bureau) une collègue de mon épouse s'est pris un avertissement pour avoir refuser d'aller acheter de l'alcool car elle est Musulmane. Mais bon c'est une boite un peu spécial.

Je supporterais pas ce genre d'intégristes radicaux.

Sauf que le Voile n'est pas la pour dire qu'une Femme est moins bien qu'un Homme, ca n'a rien à voir, et le fait qu'une Femme soit voilée ne veut pas dire qu'elle parlera religion aux enfants.

L'esprit de la France c'est entre autres de penser qu'une femme n'a pas d'obligations du fait même d'être une femme. Idem pour les hommes et la kippa d'ailleurs.

Ensuite j'imagine qu'il y aura bien un(e) gamin(e) plus malin(e) qui demandera "ce que la dame a sur la tête". En ce qui me concerne je ne vois pas pourquoi on prendrait ce risque. Parce que le problème c'est qu'à cet âge là on est influençable. On ne prends déjà pas ce risque à l'école de la république alors encore plus précocement, dans les crèches... ça me paraîtrait incohérent.

Bah si le gouvernement demande vu qu'il fait une proposition de loi pour éviter qu'on puisse porter le voile dans une crèche privée

Oui, mais ce que je veux dire c'est qu'il faut bien faire face à toutes ces revendications communautaires parce que l'islam qui n'a historiquement pas connu la laïcité pose clairement de nouveaux défis à la république française.

Je supporterais pas ce genre d'intégristes radicaux.

Intégriste car elle refuse d'acheter de l'alcool?? Tu rigoles j'espère?? L'islam interdit la consommation, l'achat ou la vente d'alcool, c'est une vérité religieuse, il n'y a rien d'intégriste là dedans !