Crèche Baby Loup : la justice annule le licenciement de l'employée voilée

@zenalpha: ce qui est vraiment flippant avec toutes ces manifestations (stricto sensu), c'est que cela s'apparente à des réflexes identitaires visant à "prendre une revanche" sur la colonisation.

Pour une fois, Wipe je comprends ton raisonnement.

D'ailleurs, à titre personnel, non seulement je cultive mes traditions mais j'ai aussi beaucoup de plaisir à partager et à découvrir celles des autres.

Simplement, ma position d'ailleurs fragile tient à un constat.

A savoir que très sincèrement, je pense que dans l'état actuel de la Société française plus proche de la xénophobie qu'elle n'a jamais été, ce n'est pas rendre service à une jeune fille de mettre le voile à l'école ou dans le monde professionnel.

Recruteur moi-même occasionnellement, j'avoue que cela me met mal à l'aise par rapport à une idée conditionnée au plus profond de mon ciboulot sur la condition humaine et sur le fait que le visage d'un individu est le reflet de l'âme et qu'il est une fenêtre ouverte vers l'autre.

Que de le cacher n'est pas une ouverture mais une fermeture.

Sauf que là, il est question de voile, qui ne cache que les cheveux, et pas de burqa.

Que l'acte de rencontre et de partage est biaisée par une affirmation qui m'est jetée à savoir 'je suis musulmane' alors que je ne demanderai que des compétences et pas une proclamation de foi.

Ah ben du coup, la burqa, c'est mieux, mais faut l'imposer à tout le monde : tu sera pas parasité par des informations non désirée comme le sexe, l'âge ou la couleur de peau du candidat. Faudra juste bien préciser au gays que la burqa arc-en-ciel est interdite.

Donc, je pense qu'avant qu'une femme puisse porter un voile sans se couper et sans se limiter dans ses chances de succès, il serait plus intelligent pour elle de défendre 'sa cause' en trouvant ce qui la relie aux autres plutôt que ce qui la coupe.

Si tu te sens coupé des musulmans, encore une fois, le problème viens aussi de toi.

je pense aux femmes.

Ben moi aussi. Et concrètement, je pense que c'est pas en empechant les femmes voilées de travailler qu'on va les "ouvrir aux autres", ou leur faire comprendre que la France est un pays de liberté et d'égalité bien plus chouette que les théocraties islamiques où les femmes ont pas le droit de travailler ou de choisir si elles veulent ou non mettre un couvre chef.

Maintenant, libre à elles de le porter mais dans notre société et tant que les moeurs n'auront pas évolué, elle porte un fardeau.

Probablement. Moi mon opinion, c'est qu'à partir du moment ou on prete attention aux fatras d'aneries et de superstitions ridicules que sont les religions, on s'encombre d'un fardeau inutile. Mais ces femmes ont le droit de choisir de porter ce fardeau ou non. Vouloir décider à leur place, c'est les mettre en situation de mineure. Précisément ce qu'on reproche à l'islam fondamentaliste.

@zenalpha: ce qui est vraiment flippant avec toutes ces manifestations (stricto sensu), c'est que cela s'apparente à des réflexes identitaires visant à "prendre une revanche" sur la colonisation.

Ce qui est flippant avec des zozos dans ton genre, c'est la façon paranoïaque qu'ils ont d'interpréter des trucs aussi anodin qu'un foulard. Tu fais une projection, mon petit coco : les autres sont pas forcément aussi haineux que toi.

@Jaxx

Je ne sais pas vraiment.

Dans un message il y a ce que veut faire passer l'émetteur et ce qu'en comprend le récepteur, chacun posant dans l'affirmation et dans l'écoute ses propres valeurs qui brouillent le message.

Je pense que certaines femmes veulent porter le voile avec beaucoup de tranquillité, de réflexion, sans la moindre agressivité ni provocation ni pression de l'entourage.

Et que certains d'entre nous percevons ce message de l'aliénation de la femme, d'un signe de soumission à combattre et d'un signe de provocation.

Dans le premier comme dans le second cas, les raisons sont audibles.

Ce qui est certain, c'est que la France condamne l'homme qui imposerait le port du voile, ce qui est juste.

Je comprendrai qu'on accepte tout signe ostentatoire religieux mais dans une société qui essaye de normaliser la relation de communautés différentes, il faudrait un sacré pas en avant de nos mentalités.

A titre personnel, je trouve que la religion est si intime qu'elle devrait rester dans l'intimité et non pas affichée par un 4x3.

Quand je mets un voile, on peut entendre implicitement 'vous vous trompez" et certains entendent 'je vous emmerde'

Je pense quand même que chacun devrait faire une légère introspection sur son audition par un passage chez Audika.

Il n'y a pas les méchants et les gentils même si l'homme est à l'aise avec le chiffre 2.

L’employeur doit étre libre de choisir de banir les signe ostentatoire de religion dans son entreprise,la religion reste avant tout personnelle et on a tout loisir de la pratiquer chez soit.

L'employeur a bien assez de droit comme ça, révolutionnaire en carton.

Que je sache ça n'enlève rien aux conditions de travail,bien au contraire,commentateur en papier mâché.

Ce qui est flippant avec des zozos dans ton genre, c'est la façon paranoïaque qu'ils ont d'interpréter des trucs aussi anodin qu'un foulard. Tu fais une projection, mon petit coco : les autres sont pas forcément aussi haineux que toi.

Bouh, l'intolérant qui insulte tous ceux qui ne pensent pas comme lui de nazi! Fasciste!

Et stop là parce que ça commence à me gonfler.

L’employeur doit étre libre de choisir de banir les signe ostentatoire de religion dans son entreprise,

Pourquoi ?

Qu'est-ce que ça apporte ? Ou enlève ?

Qu'est-ce que je dis à ma collègue malaise de Singapour venue en stage la semaine dernière avec son fichu sur la tête ?

Que des pauvres réacs-cathos ont peur des femmes d'autres confessions ?

Qu'est-ce que je dis à ma collègue malaise de Singapour venue en stage la semaine dernière avec son fichu sur la tête ?

Si elle est bien fichue dis lui que tu l'aimes.

Si elle est bien fichue dis lui que tu l'aimes.

Je ne fais pas la sortie des écoles (même coraniques).

Pourquoi ?

Qu'est-ce que ça apporte ? Ou enlève ?

Qu'est-ce que je dis à ma collègue malaise de Singapour venue en stage la semaine dernière avec son fichu sur la tête ?

Que des pauvres réacs-cathos ont peur des femmes d'autres confessions ?

Non que l'entreprise n'est pas un lieu ou on affiche ses convictions religieuses ou politiques.

Pour mieux vivre ensemble ça me semble la moindre des choses.

Que je sache ça n'enlève rien aux conditions de travail,bien au contraire,commentateur en papier mâché.

Ben voyons. Moi ça me ferais chier que mon employeur m'interdise de porter un tee-shirt comme celui là :

https://www.ni-dieu-...-shirt-A7126306

Donc oui, mon droit fondamental de manifester ma conviction tant en public qu'en privé, je ne vais surement pas en faire cadeau au patrons. Et vu que moi je le garde, ben c'est normal que els autres le gardent aussi.

Après, si toi tu es pour les patrons tout puissant, ça te regarde. Va adhérer à la CFDT.

Non que l'entreprise n'est pas un lieu ou on affiche ses convictions religieuses ou politiques.

Pour mieux vivre ensemble ça me semble la moindre des choses.

Ben tiens. "pour vivre ensemble, faut que personne n'exprime de différence, que personne ne sorte du troupeau, surtout".

Bêêêh.

On peut même aller jusqu'à habiller tout le monde pareil. C'est un point sur lequel les maoistes rejoignent les bonnes soeurs qui dirigent les pensionnats catholiques.

Ben voyons. Moi ça me ferais chier que mon employeur m'interdise de porter un tee-shirt comme celui là :

https://www.ni-dieu-...-shirt-A7126306

Donc oui, mon droit fondamental de manifester ma conviction tant en public qu'en privé, je ne vais surement pas en faire cadeau au patrons. Et vu que moi je le garde, ben c'est normal que els autres le gardent aussi.

Après, si toi tu es pour les patrons tout puissant, ça te regarde. Va adhérer à la CFDT.

Ton thee shirt ne fait l'apologie d'aucune religion,tu a un problème de discernement visiblement.

C'est justement parce que je défend les salariés que je suis contre tout ce qui divise les patrons ont bien suffisamment de leviers sans en rajouter.

Ben tiens. "pour vivre ensemble, faut que personne n'exprime de différence, que personne ne sorte du troupeau, surtout".

Bêêêh.

On peut même aller jusqu'à habiller tout le monde pareil. C'est un point sur lequel les maoistes rejoignent les bonnes soeurs qui dirigent les pensionnats catholiques.

Tu es donc un opposant de la laïcité,c'est ton choix pas le mien,je suis pour l'application radicale de celle ci.

Tu raconte des conneries a chaque phrases c'en est inquiétant,je parle d'appliquer les mêmes règles dans le privé que dans le public en ce qui concerne les salariés,ça n’empêche aucun croyant de croire en dehors ou même de le faire spirituellement,le lieu de travail n'est pas un lieu ou on pratique un religion mais un lieu ou on bosse.

Ce n'est pas être pour plus de pouvoir des patrons c'est au contraire être contre le communautarisme au sein de l'entreprise.

Ton thee shirt ne fait l'apologie d'aucune religion,tu a un problème de discernement visiblement.

Parce que le voile "fait l'apologie" d'une religion ? Ou il se contente juste d'indiquer les convictions religieuse de celui qui le porte, comme le tee shirt ?

C'est justement parce que je défend les salariés que je suis contre tout ce qui divise les patrons ont bien suffisamment de leviers sans en rajouter.

Ceux qui divisent, c'est ceux qui font croire que la différence de l'autre est insupportable. Parce que si tu crois défendre les salariés en étant contre les différences, tu es vraiment totalement à coté de la plaque.

Tu es donc un opposant de la laïcité,c'est ton choix pas le mien,

La laïcité, c'est la neutralité de l'état vis à vis des religions. Certainement pas la neutralité des individus. Donc en fait, moi je suis pour la laïcité, toi, tu ne sais même pas ce que c'est. Consulte un dictionnaire, ou wikipedia, et pas la propagande islamophobe.

Bien sûr que ça gène, ça montre l'islamisation de la société et qu'il y a de quoi être inquiet. On est en train de tuer la France.

Tuer la France ? avec des 100% de réussite au bac ? qu'est ce qu'il ne faut pas entendre......

Parce que le voile "fait l'apologie" d'une religion ? Ou il se contente juste d'indiquer les convictions religieuse de celui qui le porte, comme le tee shirt ?

Le voile est lié a une religion c'est son signe extérieur,ton thee shirt ne l'est pas.

Ceux qui divisent, c'est ceux qui font croire que la différence de l'autre est insupportable. Parce que si tu crois défendre les salariés en étant contre les différences, tu es vraiment totalement à coté de la plaque.

Qui parle de faire croire que la différence est insupportable ? mettre tous les salariés sur le même point d'égalité et ce qui garantis le mieux la cohésion sociale,il n'est interdit a aucun musulmans de faire le ramadan durant son travail mais il lui est est interdit de quitter son poste pour faire ses prières.

Ce n'est donc en aucun cas une phobie de la différence.

Tu connais bien mal le monde du travail pour croire que les différences ne n’exacerbes pas les peurs.

La laïcité, c'est la neutralité de l'état vis à vis des religions. Certainement pas la neutralité des individus. Donc en fait, moi je suis pour la laïcité, toi, tu ne sais même pas ce que c'est. Consulte un dictionnaire, ou wikipedia, et pas la propagande islamophobe.

C'est bien ce que je dis, garde tes leçons pour toi,je parle du principe de la laïcité.

Tu est contre la laïcité ou du moins tu es pour la laïcité sélective comme beaucoup, ce qui n'est pas mon cas.

Quand a la propagande islamophobe c'est ridicule je t'invite a consulter le dictionnaire ou wikipédia sur le sens de ce mot.

Je rappelle en passant que je suis marié a une musulmane.

Le voile est lié a une religion c'est son signe extérieur,ton thee shirt ne l'est pas.

Et alors ? on a le droit d'afficher ses convictions religieuses, mais seulement si on est athée ?

Qui parle de faire croire que la différence est insupportable ? mettre tous les salariés sur le même point d'égalité et ce qui garantis le mieux la cohésion sociale,il n'est interdit a aucun musulmans de faire le ramadan durant son travail mais il lui est est interdit de quitter son poste pour faire ses prières.

Détourne pas la conversation. Vaquer à ses occupations personnelle pendant son temps de travail, ce n'est évidemment pas un droit, que ce soit la prière ou autre chose. Là on parle du voile.

Ce n'est donc en aucun cas une phobie de la différence.

Ben faut savoir. Quelque posts plus haut, tu nous disais que pour mieux vivre ensemble, fallait pas que cette différence s'exprime. Si elle te dérange pas, on se demande bien pourquoi.

Tu connais bien mal le monde du travail pour croire que les différences ne n’exacerbes pas les peurs.

Qu'il y ait des abrutis qui ne supportent pas les différences des autres, je ne le sait que trop bien. Et dans le monde du travail comme ici. Mais je ne vais certainement pas céder aux abrutis.

C'est bien ce que je dis, garde tes leçons pour toi,je parle du principe de la laïcité.

Y a aucun principe qui force les individus à la neutralité vis à vis des religions. Le "principe de laïcité" que tu prétends défendre n'existe absolument pas.

A moins que tu soit capable de m'expliquer d'où tu le sors ?

Et alors ? on a le droit d'afficher ses convictions religieuses, mais seulement si on est athée ?

L’athéisme n'est pas une religion,pourquoi afficher ses convictions religieuses sur son lieu de travail ?

Détourne pas la conversation. Vaquer à ses occupations personnelle pendant son temps de travail, ce n'est évidemment pas un droit, que ce soit la prière ou autre chose. Là on parle du voile.

En quoi est ce différent ? si tu tolère l'un pourquoi pas l'autre ?

Ben faut savoir. Quelque posts plus haut, tu nous disais que pour mieux vivre ensemble, fallait pas que cette différence s'exprime. Si elle te dérange pas, on se demande bien pourquoi.

Moi ça me dérange pas je suis marié a une musulmane,mais je ne vois pas l’intérêt d'affirmer ses convictions religieuses au sein de l'entreprise ou on travaille si ce n'est pour ce communautariser.

Les lieux ne manque pas pour affirmer ses convictions religieuses,le travail devrait y échapper tout simplement.

Qu'il y ait des abrutis qui ne supportent pas les différences des autres, je ne le sait que trop bien. Et dans le monde du travail comme ici. Mais je ne vais certainement pas céder aux abrutis.

Céder quoi ? si on suis ta logique on devrait tolérer tous les rituels religieux si on ne veux pas tomber dans l'intolérance ? ne pense tu pas que ce serait plus tôt l'inverse

Y a aucun principe qui force les individus à la neutralité vis à vis des religions. Le "principe de laïcité" que tu prétends défendre n'existe absolument pas.

A moins que tu soit capable de m'expliquer d'où tu le sors ?

Les signes distinctifs de religions sont interdit a l'école publique ce principe est bon et je ne vois pas pourquoi au nom de la neutralité il ne serait pas appliquer dans les entreprises le désirant.

Non que l'entreprise n'est pas un lieu ou on affiche ses convictions religieuses ou politiques.

Pour mieux vivre ensemble ça me semble la moindre des choses.

C'est beau comme un discours de réac-cathos : des généralités mais pas de réponse précise.

En quoi le fait de forcer quelqu'un à changer de vêtement va améliorer la vie en entreprise ?

Ca gêne qui ?

Pourquoi ?

Tu es donc un opposant de la laïcité,c'est ton choix pas le mien,je suis pour l'application radicale de celle ci..

Avant de prétendre appliquer la laïcité il faudrait déjà la comprendre.

La laïcité c'est la neutralité vis-à-vis des religions, pas leur interdiction.

C'est beau comme un discours de réac-cathos : des généralités mais pas de réponse précise.

En quoi le fait de forcer quelqu'un à changer de vêtement va améliorer la vie en entreprise ?

Ca gêne qui ?

Pourquoi ?

Déjà tous les métiers ont des tenues plus ou moins précise pour leurs fonctions,d'autre part ça gène qui ben tous ceux qui ne supporte pas le communautarisme,les racistes,les femmes libérées etc......

Pourquoi, tout simplement comme pour l'école si aucun signe distinctif de religion n'apparait cela évite le prosélytisme et le communautarisme.

Avant de prétendre appliquer la laïcité il faudrait déjà la comprendre.

La laïcité c'est la neutralité vis-à-vis des religions, pas leur interdiction.

Qui parle d'interdire ? que je sache il y a maintes endroits pour vivre sa religion,pourquoi l'imposer a son employeur ?

Si tout le monde est égal a son travail il n'y aura pas de discriminations religieuses.

C'est bien de neutralité d’on je parle pas d'interdiction.