Crèche Baby Loup : la justice annule le licenciement de l'employée voilée

Comment vont faire les employeurs ,qui viendraient à être poursuivi dans le cadre d'un accident du travail impliquant une ouvrière portant un voile.

Un voile peut se prendre dans les mors d'un tour ou le mandrin d'une perceuse .La législation du travail fixe des règles pour travailler sur ces machines .

Qu'est ce qui sera pris en compte ? la législation du travail ou le droit religieux..?

moi je pense que les européens ont fait leur devoir ils ont construit des mosquées

ils ont accuiiler pas mal de musulamns alors est que les pays musulaman ont fait la même la chose je suis sur et certaine que sa vas être la cata si un jour un pays musulman construis une église

Le devoir des européens, qu'ils soient musulmans ou pas, c'est pas de "construire des mosquées", c'est de garantir la liberté de religion. Et donc, d'envoyer chier proprement ceux qui veulent la restreindre.

Des pays où l'islam est la religion principale et qui pratiquent la liberté de religion, y en a des tas. L'Indonésie, par exemple, qui est le pays où il y a le plus de musulmans. Arrete les amalgames. Et de toute façon, quand bien même ça ne serait pas le cas, on s'en bat les noix, et on ne va certainement pas restreindre la liberté de religion en fonctions des actes de je ne sais quel trou du cul saoudien.

La législation du travail.

Incontestablement la sé&curité l'emporte sur la religion, j'ai eu travaillé en cuisine avec des femmes qui en dehors portaient le voile, au boulot elles mettaient une charlotte ou un calot homologué, jamais entendu aucune réclamation a ce sujet

Je n'ai jamais parler d'étrangers sur ce topic, je faisais que décoder les propos d'une intervenante qui a parfois du mal à s'exprimer et qui s'est fait vilipender car son propos est loin d'être pertinent.

Ben faut savoir : il est loin d'être pertinent maintenant, mais quand j'ai expliqué que les musulmans n'étaient pas des étrangers, tu ne comprenais pas ce que je lui reprochait.

Bref, au final, tu confirmes que c'est 'loin d'être pertinent' de considérer qu'une musulmane qui porte le voile est "une étrangere qui impose son mode devie en France" ?Histoire qu'on te débarasse de l'étiquette PMU ?

Qu'est ce qui sera pris en compte ? la législation du travail ou le droit religieux..?

Le droit religieux ne s'applique jamais. La liberté de religion, elle n'est inscrite dans aucun livre sacré : elle est inscrite dans la constitution.

Dans ce cas précis, ce qui l'emporte c'est l'obligation de l'employeur d'assurer la sécurité de ses salariées. Cette obligation l'autorise à proscrire les vetements qui présentent un risque, et d'obliger ses salariées à remplacer le voile par un bonnet.

Ben faut savoir : il est loin d'être pertinent maintenant, mais quand j'ai expliqué que les musulmans n'étaient pas des étrangers, tu ne comprenais pas ce que je lui reprochait.

Bref, au final, tu confirmes que c'est 'loin d'être pertinent' de considérer qu'une musulmane qui porte le voile est "une étrangere qui impose son mode devie en France" ?Histoire qu'on te débarasse de l'étiquette PMU ?

J'ai compris ce que tu disais, mais je t'ai trouvé violent dans tes propos. Tu pouvais te mettre à son niveau (celui de l'intervenante) et il lui expliquer pourquoi son propos ne va pas.

La législation du travail.

pas sur ! puisque les prud'hommes qui avait donné raison aux employeurs ont été désavoués par la cour de cassation

Quand tu bosses sur des machines, il faut éviter d'avoir des entraves comme des cheveux longs et des vêtements amples et longs pour éviter les accidents. C'est pour cela que les cheveux doivent être attachés et les vêtements amples prohibés pendant les heures de travail. La religion n'a rien à faire dans la sphère professionnelle.

J'ai compris ce que tu disais, mais je t'ai trouvé violent dans tes propos. Tu pouvais te mettre à son niveau (celui de l'intervenante) et il lui expliquer pourquoi son propos ne va pas.

Huhu.

Ben écoute, plutôt que de te lancer dans un décodage de Lyza, la prochaine fois, t'auras qu'à reformuler ce que je dis de façon moins 'violente'.

Tiens je vais essayer avec toi, tu me diras si c'est assez gentil ou pas.

Parce que bon, http://www.forumfr.com/sujet518184-le-voile-dans-le-monde-de-l-entreprise.html?view,findpost,p,8058177, ç va pas du tout.

Tu fais parti des gens qui ne comprenne pas la laicité, et qui croient à tort que l'exercice des cultes est cantonné à l'espace privé. C'est faux, on a déjà expliqué que rien dans les textes ne cantonnait la liberté de religion à l'espace privé. Le seul texte qui parle de public/privé, c'est la charte européenne des droits fondamentaux, et pour dire, je cite, qu'elle garanti "la liberté de manifester sa religion ou sa conviction individuellement ou collectivement, en public ou en privé, par le culte, l'enseignement, les

pratiques et l'accomplissement des rites."

Vouloir cantonner la religion à l'espace privé, c'est piétiner les droits de l'homme. Merci de ne plus le faire.

pas sur ! puisque les prud'hommes qui avait donné raison aux employeurs ont été désavoués par la cour de cassation

T'as compris que l'affaire en question se déroule dans une crèche ? Y a peu de chance qu'il fassent jouer les enfants sur des machine-outils. La cours de cassation a dit qu'il faut un motif pour interdire à une salarié de porter la voile. Et personne n'a prétendu, dans cette histoire, qu'il était question de sécurité.

des que une femme étrangère arrive au mec elle doit se voilé a l’aéroport donc sa veut dire quoii ??????

moi je parle au tant que musulmane car presque tout les musulman ne voie pas les choses comme je les voix moi et heureusement que y'a aussi des personne comme moi :)

des que une femme étrangère arrive au mec elle doit se voilé a l’aéroport donc sa veut dire quoii ??????

Ca veut dire que c'est des cons qui ne respecte pas la liberté de chacun et qu'on va surement pas faire comme eux.

moi je parle au tant que musulmane car presque tout les musulman ne voie pas les choses comme je les voix moi et heureusement que y'a aussi des personne comme moi :)

Au contraire, heureusement qu'il y a des gens qui ne pensent pas qu'il faut faire comme les cons.

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Ca veut dire que c'est des cons qui ne respecte pas la liberté de chacun et qu'on va surement pas faire comme eux.

Je pense qu'on est dans un pays laic, les signes ostentatoires doivent être dissimulées. La religion et les convictions, ce sont des choses personnelles à mon sens. On s'en fout qu'un tel soit juif, musulman ou chrétien.

La croix est peut être plus tolérée, car on est quand même dans un pays judéo-chrétien à la base (les églises sont plus anciennes que les mosquées, et sont prédominantes). Donc on ne peut pas percevoir en Europe la croix comme provocation.

De même que les mosquées sont plus anciennes que les églises et plus dominantes au moyen orient, donc l'inverse est logique.

Simple question de respect des cultures et du pays.

Je pense qu'on est dans un pays laic, les signes ostentatoires doivent être dissimulées. La religion et les convictions, ce sont des choses personnelles à mon sens. On s'en fout qu'un tel soit juif, musulman ou chrétien.

La croix est peut être plus tolérée, car on est quand même dans un pays judéo-chrétien à la base (les églises sont plus anciennes que les mosquées, et sont prédominantes). Donc on ne peut pas percevoir en Europe la croix comme provocation.

De même que les mosquées sont plus anciennes que les églises et plus dominantes au moyen orient, donc l'inverse est logique.

Simple question de respect des cultures et du pays.

C'est faux et archi-faux. Depuis quand dans une république laïc on devrait se cacher pour pratiquer et cacher tout ce qui est religieux ? La contitution elle même permet la libre pratique des cultes par les individu, nous ne sommes pas dans une dictature athée il me semble non? Quand une femme porte le voile, c'est personnel, elle ne cherche pas à l'imposer au personnes, mettez vous ça dans la tête.

Vous dites que la croix plus tolérée car vous êtes islamophobe en faite, et vous la masquez derrière un intégrisme laïc.

Vous ne respectez pas les croyants musulmans, n'attendez donc pas d'être respecté en retour.

C'est faux et archi-faux. Depuis quand dans une république laïc on devrait se cacher pour pratiquer et cacher tout ce qui est religieux ? La contitution elle même permet la libre pratique des cultes par les individu, nous ne sommes pas dans une dictature athée il me semble non? Quand une femme porte le voile, c'est personnel, elle ne cherche pas à l'imposer au personnes, mettez vous ça dans la tête.

Vous dites que la croix plus tolérée car vous êtes islamophobe en faite, et vous la masquée derrière un intégrisme laïc.

Vous ne respectez pas les croyants musulmans, n'attendez donc pas d'être respecté en retour.

mais ça c'est ton point vu de musulman. Je crois qu'en france il ne faut pas inverser les valeurs qui sont en l’occurrence judéo chrétienne et non musulmans . Nous respectons toutes les valeurs jusqu'à présent! et même plus! en tolérants mosquée synagogue et temples arrêtez encore de vous plaindre et d'insulter ! car à force à jouer à ce petit jeux vous allez perdre plus qu'à gagner finalement

mais ça c'est ton point vu de musulman. Je crois qu'en france il ne faut pas inverser les valeurs qui sont en l’occurrence judéo chrétienne et non musulmans . Nous respectons toutes les valeurs jusqu'à présent! et même plus! en tolérants mosquée synagogue et temples arrêtez encore de vous plaindre et d'insulter ! car à force à jouer à ce petit jeux vous allez perdre plus qu'à gagner finalement

Encore heureux que les musulmans donnent leur avis et vous feriez bien de prendre en considération leur avis si vous voulez qu'il y ait une compréhension mutuelle.

Savez vous qu'on se sent discriminé, stigmatisé et montré du doigt à longueur de journée?? Vous attendez quoi de notre part dites nous franchement? Qu'on renonce à pratiquer notre religion ?

Encore heureux que les musulmans donnent leur avis et vous feriez bien de prendre en considération leur avis si vous voulez qu'il y ait une compréhension mutuelle.

Savez vous qu'on se sent discriminé, stigmatisé et montré du doigt à longueur de journée?? Vous attendez quoi de notre part dites nous franchement? Qu'on renonce à pratiquer notre religion ?

Je pense sincèrement que ce sont des gens comme vous qui font du tort à leur religion .

Encore heureux que les musulmans donnent leur avis et vous feriez bien de prendre en considération leur avis si vous voulez qu'il y ait une compréhension mutuelle.

Savez vous qu'on se sent discriminé, stigmatisé et montré du doigt à longueur de journée?? Vous attendez quoi de notre part dites nous franchement? Qu'on renonce à pratiquer notre religion ?

Je pense qu'il y a une incompréhension de la part des 2 camps. A partir de 1905, il a clairement été fait part aux français catholiques que leur religion devait désormais faire partie de la sphère privée, et non publique. Or aujourd'hui l'islam prend une place de plus en plus visible dans la société, ce qui conduit à une incompréhension des français d'ascendance chrétienne, à qui l'on a depuis plus d'un siècle fait comprendre que leur religion devait être la moins visible possible. Je pense qu'il est difficile pour certains français de voir que ceux qui précisément se sont battus pour séparer l'église et l'Etat se donnent aujourd'hui beaucoup de mal pour que les musulmans puissent arborer leurs signes religieux.

Comment vont faire les employeurs ,qui viendraient à être poursuivi dans le cadre d'un accident du travail impliquant une ouvrière portant un voile.

Un voile peut se prendre dans les mors d'un tour ou le mandrin d'une perceuse .La législation du travail fixe des règles pour travailler sur ces machines .

Qu'est ce qui sera pris en compte ? la législation du travail ou le droit religieux..?

Le problème ne se pose pas à ce niveau là, si admettons un voile peut être dangereux pour des machines dans le cas de certaines entreprises. Il est clair que la personne ne peut aller contre les règles de sécurité, une personne qui est musulmane et qui travaille dans ce genre d'entreprise, c'est qu'elle ne porte pas le voile et même si à un moment, elle voudrait le porter par la suite, soit elle demande le licenciement ou démission, soit elle ne le porte pas à son travail vu qu'elle peut se mettre en danger. Après je connais plusieurs musulmanes qui portent le voile mais ne le porte pas dans les endroits où c'est refusé, telle que écoles ou certains entreprises.