L'IVG remboursée à 100% à partir du 31 mars

le problème de la gratuité va emmener a banalisé cette acte qui doit être éviter a la base

l'ivg doit rester juste la en extreme urgences pour les femmes

Je +1te les réponses de Magusse;

C'est déjà le cas et le restera. Gratuit ou payant ce n'est pas un plaisir, figure-toi

L'IVG est déjà remboursé à 80% et les 20% restant sont souvent pris en charge par les mutuelles. La mesure s'adresse donc aux femmes qui ne bénéficient pas de ce remboursement. Gratuit ou non, il demeure toutes les étapes avec les deux RDV obligatoires et espacés pour le délai de réflexion. Lors, je trouve très con de crier à la "banalisation blablabla", quand l'IVG est déjà gratuit pour les femmes qui ont une bonne mutuelle et sachant que depuis que la loi Veil existe, le nombre d'IVG n'a ni varié, ni celui du taux d'IVG, selon l'INED, et le remboursement à 80% voté en 1983 n'a strictement rien changé.

Ce n'est pas une "réflexion intelligenre" que tu viens de faire puisque chacun sait que prendre une mesure n'exclue en rien d'en prendre d'autres en amont et en aval de ce sujet. De 1975 à 1983, le taux d'IVG ni le nombre d'IVG par femme n'ont augmenté, tandis que l'acte n'était pas pris en charge. Après la prise en charge à 80% depuis 1983, ces chiffres n'ont pas évolué non plus. Deux fois que je l'explique...

Personne ne banalise l'avortement, le rembourser permet juste de considérer qu'il n'y a que notre conscience et désir d'enfant ou non qui décide de si on mène une grossesse à terme ou si on décide de l'interrompre.

Il est préférable d'investir ....afin que la femme ne se retrouve pas dans une situation telle .... qui va la marquer à vie ..... que de lui faire miroiter que de toutes façons il y a un "....t'inquiètes il y a l'IVG et en plus tu sais quoi ? putain c'est gratuit ... en rajoutant un LOL en guise de point"

:mouai: :mouai: :mouai: :mouai:

Ca me sidère..

une chose essentiel serait de faire comprendre au garcon qu une ivg c est souvent la conséquence d un acte a deux ...

Je pense que les "vrais hommes" le savent. Même si ce sont les femmes qui le subissent physiquement, il faut être un sous-homme pour oublier cela..

Oui c'est banaliser l'IVG justement que de la prendre en charge .... Je trouve regrettable qu'on ne soit jamais dans la réflexion intelligente de faire diminuer le avant la violence, la délinquance, l'IVG ... etc etc .............. mais on est toujours pour le après ou pendant ....

Pourquoi tu parles de délinquance? Oo

Non, ca n'est pas banaliser. Pas du tout.

et les conséquence on les supporte nous ....

C'est à dire....?

ce qui est immonde c est de voir le parcours pour un acte ou il faut a la fois prendre le temps de la reflexion mais aussi les semaine défile vite ....

Le temps de reflexion est une bonne chose, tant qu'on sait avec exactitude à combien de semaines la femme en est et qu'on est sûr et certain de ne pas dépasser ce délai..

Mais je pense que quand on va à l’hôpital pour expliquer qu'on veut se faire avorter, on y a vraiment réfléchi. J'espère ne jamais avoir à prendre cette décision mais je pense qu'il faut vraiment "avoir des couilles" pour le faire.. Ca me fait bondir parfois de lire que l'IVG est la solution de facilité..

ce qui est immonde c est de voir en France des médecin refuser de la faire en invoquant une close moral ...

Ca, c'est un point des plus délicats...

Je pense que tout médecin qui refuserait d'avorter une patiente devrait la rediriger vers un autre médecin qui, lui, le pratique.

Être certain que même si on refuse de le faire, la femme ait quelqu'un d'autre. Et surtout, surtout, ne pas considérer ses propres opinions personnelles comme une vérité.. S'assurer que la femme est sûre de son choix, mais surtout ne pas essayer de la convaincre de continuer sa grossesse, ni tenter de la faire culpabiliser encore plus, évidemment..

J'espère qu'à l'heure actuelle, les médecins sont capables de faire preuve de discernement..

comme d autre pharmacie refusait de vendre des preservatif par conviction religieuse ...

Ca, par contre, je trouve ça vraiment lamentable.

Tout l'agent qui dans cet acte je pense qu'on pourrait le mettre ailleurs

Ca me dégoute.

Que la première chose à laquelle tu penses, ce soit ça. Je trouve ça répugnant, vraiment.

Selon moi un médecin n'a pas à juger moralement de la finalité d'une opération.

Je ne suis pas sûre que tous les médecins qui refusent de pratiquer l'avortement le refusent pour cela. Ca fait partie de leur code de déontologie de respecter leur patient, non?

Je pense que c'est + lié au fait de ne pas être "pour", penser qu'on tue un être humain. Il y a le médecin, mais il y a l'Homme aussi. J'imagine que certains sont capables de séparer les deux, mais d'autres pensent peut être que ca les "détruirait" moralement de le faire

http://fr.ap-hm.fr/s...inition-concept

Merci

l'ivg doit pas mettre mis au même niveau comme tout les moyens de contraception

Qui a dit que l'IVG était un moyen de contraception?

pour justement qu'on est a faire a plus d'ivg

Utopique

personne ne dis c'est un plaisir peut être

mais tout monde encourage ça gratuité :gurp:

Le rapport?

oui la gratuité non afin d’éviter ça

En français, ça donne quoi?

Selon moi un médecin n'a pas à juger moralement de la finalité d'une opération.

Selon moi il est du devoir du médecin de juger moralement la finalité d'une opération et de ne jamais pratiquer bêtement des actes médicaux sans réfléchir.

@Zalazalée

Je t'en prie de te calmer miss Je pense que celui qui est le plus répugnant dans l'histoire, ce n'est pas moi mais ceux qui encouragent indirectement les jeunes filles... les femmes aussi , à banaliser et à procéder à cet acte.

Si j'ai le choix , oui je préfère donner mon fric pour d'autres causes.

En ce qui concerne les hommes , je ne suis pas d'accord non plus .... pour les rendre responsables dans tout ça ... décidément c'est un des sujets ou nous ne serons jamais d'accord ....

Je t'en prie de te calmer miss

Je ne me suis pas enervée.

Je n'ai fait que dire ce que je pensais.

Je pense que celui qui est le plus répugnant dans l'histoire, ce n'est pas moi mais ceux qui encouragent indirectement les jeunes filles à banaliser et à procéder à cet acte.

Eh bien, pense ce que tu veux.

Personne ne veut banaliser l'IVG. Et comme Magusse l'a expliqué, il n'y a pas de l'IVG depuis des années, et pourtant cela fait des années que de plus en plus de femmes en sont en partie remboursées. Tout ce que cette "mesure" change, c'est qu'au moins, il n'y a plus le point financier qui entre en jeu dans la décision de se faire avorter ou non. Je ne vois pas pourquoi il y aurait des remboursements de X% à certaines femmes, et d'autres femmes paieraient bien plus cher.

En ce qui concerne les hommes , je ne suis pas d'accord non plus .... pour les rendre responsables dans tout ça ...

On n'a pas dit qu'ils étaient seuls responsables. Ils sont responsables oui, autant que la femme. C'est 50/50.

On a juste dit que pour tomber enceinte il faut être deux.

On n'a pas rejeté la faute de la grossesse sur l'homme, on a juste relevé le fait que c'était les femmes qui avortaient mais que ca restait quand même une histoire de couple (ou du moins, une histoire d'une femme et d'un homme).

Tu ne fais que dire ce que tu penses certes, mais bon ... si à chaque fois qu'une idée me déplais je fais comme toi , on ne va plus s'en sortir .

Ok Magus à raison et moi j'ai tort . Ca va comme ça ?

Bonne soirée

Tu ne fais que dire ce que tu penses certes, mais bon ... si à chaque fois qu'une idée me déplais je fais comme toi , on ne va plus s'en sortir .

Je me demande bien ce que tu fais sur le forum si tu te contentes de donner ton avis sans réagir a celui des autres.

Ok Magus à raison et moi j'ai tort . Ca va comme ça ?

Il n'est pas question de ça, mais si tu veux ouais, ça me va.

(pour info, ce n'est pas le fait que tu sois contre qui me file la nausée, c'est la première "justification" que tu donnes.. Mais s'il te plait de croire qu'il s'agit d'une histoire de "qui a tort, qui a raison", et bien je m'en fiche, crois le. )

Je redoute quand même un accroissement de l'usage de l'IVG si il devient intégralement remboursable. Bien que je défende l'opération, elle ne doit être que l'ultime recours si il y a eu une faille avec les contraceptifs.

Et malheureusement, même si la tendance à l'usage de l'IVG indique pour l'instant un niveau stable, il n'est pas exclu que les comportements changent dans le futur. Par exemple, la laïcité et l'instruction publique n'ont engendré que tardivement la sécularisation des sociétés. Rien ne permet de prédire dans le futur si l'IVG restera à ce niveau ou si ça évoluera lentement vers une "banalisation." Il faut juste rester prudent.

La priorité pour limiter les risques, c'est surtout de sensibiliser les jeunes des collèges et lycées sur les différents contraceptifs existants et les pousser au dialogue avec leurs parents, bien que le plus efficace reste pour l'instant le préservatif (qui protège en plus des MST). Mais il faut aussi que les parents soient plus ouverts d'esprit, car on parle beaucoup de la jeunesse, mais l'obstacle le plus fréquent chez ces jeunes gens, c'est le "Que dirons les parents ?"

L'IVG, okay. Mais il faut intensifier la prévention.

Je redoute quand même un accroissement de l'usage de l'IVG si il devient intégralement remboursable.

Tu veux bien expliquer pourquoi, STP ?

Je redoute quand même un accroissement de l'usage de l'IVG si il devient intégralement remboursable. Bien que je défende l'opération, elle ne doit être que l'ultime recours si il y a eu une faille avec les contraceptifs.

Bonsoir,

c'est déjà le cas dès lors qu'on dispose d'une couverture maladie et d'une complémentaire santé.

La différence se situe aujourd'hui dans le "qui paye quoi"... Puisque l'acte reviendra à 100% à charge de l'assurance maladie.

Je me demande bien ce que tu fais sur le forum si tu te contentes de donner ton avis sans réagir a celui des autres.

Il n'est pas question de ça, mais si tu veux ouais, ça me va.

(pour info, ce n'est pas le fait que tu sois contre qui me file la nausée, c'est la première "justification" que tu donnes.. Mais s'il te plait de croire qu'il s'agit d'une histoire de "qui a tort, qui a raison", et bien je m'en fiche, crois le. )

Bizarre ta réflexion . Il me semble que je fais partie de ceux qui réagissent aux messages des autres et tu le sais parfaitement. Je ne me contente pas donner mon avis . D'ailleurs , si tu relis, tu pourras remarquer que je répondais à Magus.

Je donne mon avis , et je suis moi même écoeurée de lire votre approbation en applaidissant des deux mains et des deux pieds aussi.

Bref... pas envie de me prendre la tête pour si peu.

Bizarre ta réflexion . Il me semble que je fais partie de ceux qui réagissent aux messages des autres et tu le sais parfaitement. Je ne me contente pas donner mon avis . D'ailleurs , si tu relis, tu pourras remarquer que je répondais à Magus.

Je donne mon avis , et je suis moi même écoeurée de lire votre approbation en applaidissant des deux mains et des deux pieds aussi.

Tu dis "si à chaque fois qu'une idée me déplais je fais comme toi, on ne va plus s'en sortir"

J'ai répondu "Je me demande bien ce que tu fais sur le forum si tu te contentes de donner ton avis sans réagir a celui des autres."

Ce n'était pas un "tu" qui te visait mais un "tu" général. Comme par exemple "Si tu cours pieds nus sur une surface glissante, tu risques de tomber".

---> Si tu ne réagis pas aux propos avec lesquels tu n'es pas d'accord, tu te contentes de réagir à ceux avec qui tu es d'accord. Dans ce cas, en quoi le fait de discuter est-il enrichissant.

C'est plus clair comme ça ou non? Je peux essayer de trouver une autre formulation/

Pourquoi écœurée que les femmes soient sur un pied d'égalité au niveau de la gratuité de l'IVG?

De nombreuses femmes avaient déjà un remboursement, mais certaines: non.

Est-ce juste? Non.

Tu veux bien expliquer pourquoi, STP ?

Evolution des comportements sociaux incertains. Certaines avancées sociales ou politiques n'ont engendré que tardivement des effets sur la société en matière de comportement. Dire qu'il n'y aura pas de changement dans les pratiques est une approche très aléatoire : nous n'en avons aucune idée en réalité, car ce changement peut être très lent (et j'espère qu'il le sera quelque part), la pratique pouvant être intériorisée par les individus comme une solution en apparence simple : un coup de scalpel et le problème est résolu (pour grossièrement simplifier). Même si le corps médical, je l'espère, saura raisonner les patients, il n'est pas exclu que le phénomène s'amplifie.

Il est donc important qu'en remboursant cette opération, il faut renforcer les solutions préventives pour maintenir au plus bas l'usage de l'IVG et de maintenir dans les esprits que ce n'est pas une chose facile à supporter. Chez des individus adultes, je le crains moins, je le redoute plus pour la jeunesse en réalité.

La différence se situe aujourd'hui dans le "qui paye quoi"... Puisque l'acte reviendra à 100% à charge de l'assurance maladie.

C'est un symbole : dire 100% remboursé revient à dire gratuit pour toutes. Donc accessible à toutes. Ce qui est plutôt positif au premier regard, car ça permet, peu importe la condition sociale, de bénéficier de cette opération. Je suis plus inquiet sur un effet à long terme.

Tu dis "si à chaque fois qu'une idée me déplais je fais comme toi, on ne va plus s'en sortir"

J'ai répondu "Je me demande bien ce que tu fais sur le forum si tu te contentes de donner ton avis sans réagir a celui des autres."

Ce n'était pas un "tu" qui te visait mais un "tu" général. Comme par exemple "Si tu cours pieds nus sur une surface glissante, tu risques de tomber".

---> Si tu ne réagis pas aux propos avec lesquels tu n'es pas d'accord, tu te contentes de réagir à ceux avec qui tu es d'accord. Dans ce cas, en quoi le fait de discuter est-il enrichissant.

C'est plus clair comme ça ou non? Je peux essayer de trouver une autre formulation/

Pourquoi écœurée que les femmes soient sur un pied d'égalité au niveau de la gratuité de l'IVG?

De nombreuses femmes avaient déjà un remboursement, mais certaines: non.

Est-ce juste? Non.

Je parlais de ta façon de réagir , en disant ça me dégoute .... je trouve que c'est un peu excessif , mais bon c'est mon ressenti.

Désolée mais ce n'était pas clair ... Je réagis aux messages des internautes qui pensent différemment ça me parait logique .... mais en toute courtoisie.

Je suis restée courtoise.

Bonjour,

J'arrive un peu après la bataille, mais j'avoue que je suis partagée.

Déjà, il faut savoir que je suis pour l'avortement. Mais contre le fait de le banaliser.

Après, est-ce le fait que ce soit gratuit va t'il le banaliser ? Je n'en sais rien...

Par contre, plusieurs questions. J'avoue que je ne comprends pas tout.

Pourquoi seules les 15-18 ans sont concernés ?

Est-ce que la première question qu'on se pose quand on veux avorter, c'est combien ça va coûter, sérieusement ? Vous croyez vraiment que c'était un frein à l'avortement ?

Combien ça coûte, d'ailleurs ?

Quand aux moyens de contraceptions... Là non plus je ne comprends pas. J'ai toujours eu des pilules remboursées (sauf une), et l'implant as été pris en charge en très grosse partie par la sécu (genre 90%), et le reste par ma mutuelle. Je n'ai même rien avancé...

Et j'avais plus de 18 ans...

Alors j'avoue que j'ai du mal à comprendre qu'on parle de révolution quand à la gratuité des moyens de contraception...

Qui paye sa pilule, sérieusement ? (mise à pars certaines qui n'ont pas de générique)

Enfin bref, tout ça me semble un peu étrange..

Et si on faisait plus de prévention, plutôt ?

Paillette je te mets un +1

Enfin bref, tout ça me semble un peu étrange..

Et si on faisait plus de prévention, plutôt ?

Et si on faisait plus de prévention, aussi ?

Faire de la prévention pour réduire au maximum les avortements évitables, ça n'a pas de prix ; pour tout le reste, il y a EuroCard MasterCard et bientôt la gratuité.

Qui paye sa pilule, sérieusement ? (mise à pars certaines qui n'ont pas de générique)

Sérieusement, j'ai toujours payé de ma poche ma pilule pendant les 20 ans où le l'ai prise (et même parfois les capotes de mes partenaires, quelle andouille ). Il y en a pas mal qui ne sont pas remboursées.

J'ai trouvé ça...

Mon lien

En gros, une IVG reviens à une cinquantaine d'euros si on a pas de mutuelle.

Et c'est ça, la priorité ? Rembourser 50€ à une gamine de 17 ans, pour qu'elle puisse s'acheter finalement son sac Longchamp ?

Qu'est-ce que 50€, par rapport au coût d'un enfant ? Par rapport à la douleur morale et/ou physique d'un avortement ?

Là j'avoue que j'ai vraiment du mal à comprendre les choix de notre gouvernement.

Sérieusement, j'ai toujours payé de ma poche ma pilule pendant les 20 ans où le l'ai prise (et même parfois les capotes de mes partenaires, quelle andouille ). Il y en a pas mal qui ne sont pas remboursées.

Les capotes j'ai toujours trouvé ça normal de payer à deux si la femme n'utilise pas d'autre contraception, ou que la sienne est gratuite...

Mais effectivement si tu raques déjà pour ta pilule, c'est pas très équitable !

J'ai testé environ 5 pilules différentes, je n'en ai payé qu'une. Autour de moi, aucune fille ne paye sa pilule.

J'aimerais bien trouvé une sorte de pourcentage pour savoir combien de femmes payent leur pilules... :)

Edit : tu avait demandé s'il existait une générique gratuite ? Souvent, la question n'est même pas posée, et le/la gynéco ne pense pas (ou ne veux pas) mettre la gratuite...

Edit : tu avait demandé s'il existait une générique gratuite ? Souvent, la question n'est même pas posée, et le/la gynéco ne pense pas (ou ne veux pas) mettre la gratuite...

Génériques payants aussi, à peine moins chers.