Alice, 29 kilos, internée contre son gré pour deux ans

Présentation du régime de l'hospitalisation sans consentement en France :

http://www.urgences-serveur.fr/hospitalisation-sans-consentement,1821.html

J'applaudiscette action d'une justice courageuse qui ose enfin traité les anorexiques comme ce qu'ils sont : des malades mentaux!

Je deteste cette satyre de justice qui se croit bonne et en devient plus mauvaise ,la pauv' elle va devoir souffrir maintenant,et pour longtemps....

Oui, empecher un humain de se tuer a petit feu c'est terrible!

Je deteste cette satyre de justice qui se croit bonne et en devient plus mauvaise ,la pauv' elle va devoir souffrir maintenant,et pour longtemps....

C'est sur que sa souffrance aurait été abrégée si on l'avait laissé mourir.

Ce qu'il faut lire parfois.

Et ça c'est bien une réponse de chiotte.

toujours aussi poli à ce que je vois.

je sait que développer ce sujet ne servira à rien, alors je donne juste un avis sur le fait qu'on ne peu pas forcer quelqu'un à se soigner contre son gré.

Oui, empecher un humain de se tuer a petit feu c'est terrible!

Clair !!!

Il vaudrait mieux lui faire une petite picouse de potassium, et hop c'est réglé. On la plie en 4, on la met dans une boite à chaussures, et on l'enterre au fond du jardin !!!

toujours aussi poli à ce que je vois.

je sait que développer ce sujet ne servira à rien, alors je donne juste un avis sur le fait qu'on ne peu pas forcer quelqu'un à se soigner contre son gré.

Un avis qui tient en "c'est bien une mentalité d'occidental" tu appelles ça comment ?

Je suis effectivement resté extrêmement poli et modéré parce que si j'avais dit franchement ce que je pensais d'un troll qui vient nous pondre "défense et illustration de l'anorexie" au nom de je ne sais quel "sanglot de l'homme blanc" je me serais fait bannir.

On ne peut pas forcer quelqu'un à se soigner ? Ben si la preuve.

toujours aussi poli à ce que je vois.

En même temps avec une réponse comme "c'est bien une pensé occidental, ", il n'a pas complètement tort !

Oui, empecher un humain de se tuer a petit feu c'est terrible!

bouh snif,c'est justement ce qu'ils vont faire ces medecins .....mdr !!!!

Je precise ,la faire souffrir et mourir avec beaucoup de souffrance mais avec beaucoup d'indulgence.

Un avis qui tient en "c'est bien une mentalité d'occidental" tu appelles ça comment ?

Je suis effectivement resté extrêmement poli et modéré parce que si j'avais dit franchement ce que je pensais d'un troll qui vient nous pondre "défense et illustration de l'anorexie" au nom de je ne sais quel "sanglot de l'homme blanc" je me serais fait bannir.

On ne peut pas forcer quelqu'un à se soigner ? Ben si la preuve.

je reconnais que ce n'est pas la réponse la plus intelligente mais je veux dire par pensé occidental que l'approche vis à vis de la mort et bien différente que la pensé oriental ainsi que la façon de soigner.

dans le cas de cette personne, il est évident qu'elle à besoin d'aide et de soutien mais comme on est démuni de solution, on l'enferme pour la gaver de force et soulager bien gentiment sa conscience de faire une bonne action, sauver une vie. seulement on sauve son corps, pas son esprit.

en occident on ne cherche pas à soigner véritablement , on soigne les symptômes qui revienne inévitablement et qui fait fonctionné un système fondé sur un business.

il suffi de regarder les info pour voire comme on soigne bien les gens.

donc on peu forcer quelqu'un à rester vivant mais pas à guérir.

dans le cas de cette personne, il est évident qu'elle à besoin d'aide et de soutien mais comme on est démuni de solution, on l'enferme pour la gaver de force et soulager bien gentiment sa conscience de faire une bonne action, sauver une vie. seulement on sauve son corps, pas son esprit.

Ca m'étonnerait fort qu'elle soit internée pour être juste nourrie de force.

Elle a un accompagnement psychiatrique normalement, elle est aussi en contact avec d'autres jeunes filles qui pour certaines sont en voie de "mieux".

Ils ne la laissent pas 24 heures / 24 dans son lit, seule, avec sa sonde dans le nez ....

je reconnais que ce n'est pas la réponse la plus intelligente mais je veux dire par pensé occidental que l'approche vis à vis de la mort et bien différente que la pensé oriental ainsi que la façon de soigner.

dans le cas de cette personne, il est évident qu'elle à besoin d'aide et de soutien mais comme on est démuni de solution, on l'enferme pour la gaver de force et soulager bien gentiment sa conscience de faire une bonne action, sauver une vie. seulement on sauve son corps, pas son esprit.

en occident on ne cherche pas à soigner véritablement , on soigne les symptômes qui revienne inévitablement et qui fait fonctionné un système fondé sur un business.

il suffi de regarder les info pour voire comme on soigne bien les gens.

donc on peu forcer quelqu'un à rester vivant mais pas à guérir.

J'ose espérer que les psy qui la suivent pensent un peu différemment de toi.

Le fait que, comme d'autre maladies, ce soit souvent incurable ne signifie pas qu'on ne doive pas essayer et tant qu'il y a de la vie il y a de l'espoir.

Dans le détail peut être mais dans le principe c'est la même chose en France.

Il y a un détail qu'il me semble bon de relever. Si la durée est fixée à deux ans en Belgique par le juge comme semble le laisser entendre l'article (à vérifier), c'est une longue durée qui fait peur. En France l'hospitalisation est renouvelée, d'abord au bout de 15 jours, puis un mois, puis fixée à trois mois renouvelables et jusqu'à 6 mois maximum, etc. ; la durée n'est pas initialement fixée, mais va dépendre des progrès de la psychothérapie, par des courtes durées renouvelées ou non. Même si le résultat peut au fond être le même. Ce qui expliquerait peut-être qu'on ne voit pas ce genre de scandale en France (quoique je me souviens d'un cas à Grenoble, la jeune fille s'indignait de ne même pas pouvoir téléphoner ; cela avait été médiatisé, mais je ne retrouve pas d'article).

Ca a l'air de bien être deux ans et oui, ça fait peur..

"L'isolement" se pratique encore, même dans certaines cliniques privées qui ne traitent que les tgca. Et là, pas d'i-pad, pas de tél, sortie de la chambre à discrétion (chambre sans toilettes je précise), de quoi écrire à la limite, aucune visite, aucune sortie, et ça peut durer plusieurs mois.

Je suis tout à fait d'accord avec toi Lili sur le fait qu'elle soit très surveillée, mais pas enfermée, en prison etc..

je ne sait pas ce que vaux ce journal mais le témoignage et intéressant pour ce sujet.

http://www.rue89.com/2011/01/11/anorexique-jai-passe-neuf-mois-isolee-en-hp-pire-que-la-prison-185032

Bonjour à tous

Tout d'abord, merci de vos réponses et points de vue assez différents^^

Ensuite, il me semble que c'est January qui l'a relevé mais je ne suis pas sûre, désolée si ca n'est pas Janu, mais effectivement, je ne sais pas si on peut vraiment parler d'enfermement.

Ici, l'avis de l'hosto:

Alice et son papa postent de nombreuses photos de sorties sur leur page Facebook. « Est-ce là une situation d’enfermement ? », questionne le CHU Brugmann. BRUXELLES - Le CHU Brugmann, où Alice Cosyn suit actuellement une thérapie pour soigner son anorexie, affirme que la jeune fille n’y est pas enfermée. L’hôpital répète que la patiente y est soignée par décision judiciaire. Qu’il faut d’abord «l’empêcher de mourir». Puis que «les soins contraignants doivent, dans les processus de soin de ce type, faire le plus rapidement place à des thérapies les plus douces possibles».

(...)

«Une thérapie la plus douce possible»

La question peut donc se poser: les méthodes des institutions sont-elles réellement condamnables, comme semblent le soutenir Alice et son entourage? Au CHU Brugmann, on n’en est pas convaincu. «Considérez-vous qu’il soit possible de torturer une jeune fille alors qu’une décision de justice nous impose de la protéger d’elle-même?», questionne le professeur Daniel Désir, directeur médical du CHU Brugmann. «Considérez-vous que toutes les institutions de la Communauté française par lesquelles est passée cette jeune fille et énumérées sur cette page Facebook, composent une ligue de tortionnaires? Si un juge, une substitute du procureur qui a bien étudié le dossier et trois magistrats réunis en chambre du conseil ont décidé sa "mise en observation médicale", c’est qu’il s’agit d’une chose sérieuse».

(...)

«D’autres dangers que le poids»

Mais comment déterminer que la patiente se met elle-même en danger de mort? «Cela dépend du rapport poids/taille, évidemment, que les médecins déterminent au cas par cas. Mais il y a d’autres dangers que le poids. En sous-alimentation grave, les éléments chimiques du sang peuvent devenir dangereux».

Le barnum médiatique autour d’Alice laisse aussi penser que l’hôpital ne dialogue pas assez avec sa patiente. Ou qu’elle serait enfermée. «Je vous invite à nouveau à vous pencher sur la page Facebook», insiste le professeur Désir. «On y voit Mademoiselle Cosyn se promener dans Bruxelles, dans notre parc, au restaurant avec sa famille, à son domicile ou en voyage en Suède… Est-ce là une situation d’enfermement? Difficile de le prétendre puisque, dès que la faiblesse extrême qui met le patient en danger est levée, celui-ci déambule librement plusieurs heures par jour. Par ailleurs, des dizaines de thérapeutes sont en dialogue avec elle et son entourage. Leur mission n’est pas de donner à tout prix raison au papa.»

Suite de l'article...

Source: lavenir.net

C'est en Belgique, donc un système différent du nôtre.

Sur sa page Facebook, 4/5 de ses photos sont prises à l'extérieur, elle a beaucoup de sorties, ce n'est pas exactement un enfermement, c'est surtout qu'elle est très très surveillée.

Non non c'est pas moi, c'est lili et puis j'ai approuvé :)

D'accord, bein désolée Lili :p

Je n'avais pas trop le temps de rechercher qui l'avait souligné en premier^^

Vous savez rien... vous ne savez rien de la réalité de cette maladie. C'est pas votre faute, y'a tellement de clichés. Ils ont la vie dure.

Des clichés? Dinosaure a donné des chiffres sur la mortalité et vous appelez sa un cliché ? Votre discours lui par contre en est truffé : '' on ne peut pas guérir quelqu'un contre sa volonté'', ''elle est en prison'', ''le juge a pris tout seul la décision de l'enfermé et n'a pas le droit''.

L'anorexie n'est pas un moyen de suicide, c'est un moyen de survie. Là où est toute la différence. Elle l'a dit elle même : elle ne veut pas mourir.

Voila elle ne veut pas mourrir, raison de plus pour l'interné quand sa maladie la fait ce mettre en danger.

Son père voit les effets dévastateurs de l'enfermement sur sa fille. Il a confiance en elle et en son potentiel de se battre (pense tu, depuis 10 ans qu'elle s'accroche !).

10 ans pour en arriver à 29 kilos et se sentir pleine de vie, on voit l'efficacité du ''combat''.

Oui il l'aime, pour faire tout ce qu'il fait, oh oui qu'il doit l'aimer sa fille.

Ce n'est pas parce qu'il l'aime qu'il est le mieux placé pour la soigner.