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Au temps du terrorisme anarchiste.


PASDEPARANOIA

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Membre, Collabo, 48ans Posté(e)
Djizus Membre 3 400 messages
48ans‚ Collabo,
Posté(e)

Moi je bosse 39 heures en usine et j'ai été ouvrier agricole et vous ?

C'est très bien ça ( je remarque que tu aimes beaucoup légitimer ton présent par ton passé, tes ancêtres résistants, ton boulot actuel et passé, ta carrière dans l'armée... Quelle vie intense et riche dis donc) .

Qu'est ce qui te fait penser que je te visais particulièrement dans mon propos ?

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Membre, Artisan écriveur , 58ans Posté(e)
Bran ruz Membre 8 737 messages
58ans‚ Artisan écriveur ,
Posté(e)

Non : je légitime rien : je suis ce que je suis.

Je réponds spontannément.Hé oui : j'ai une vie intense et riche : parce que je bougerai toujours mon cul autrement que derrière un écran tant que je serais vivant.

Maintenant que vous ayez tenté de me viser point ne m'est venu à l'esprit.

Si vous l'avez cru...

Ensuite ouvrier pour le marteau et paysan pour la faucille...

Mais vous je vous laisse le temps de la compréhension...

Donc à un de ces quatre

Ps et je ne vousn parle même pas du fait que vous devriez vous adressez à moi en disant Maître... Mais pourquoi ? ???

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Membre, 62ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)

:smile2:

Mais bien sûr... Et le Goulag était un camp de vacance peut-être ?

tu connais des goulag dont les anars ont été auteur ????:o°

cultives toi avant d'écrire n'importe quoi :

http://cnt-ait.info/article.php3?id_article=1275

:p

Faudrait faire attention à ce que certains véhiculent chez vous, dans ce cas.

A moins d'être miro, c'est bien un discours de prolo et des signes on ne peut plus communistes.

j'en ai souvent discuter avec les mecs du RASH !

il y a des REDS et des anars !

De plus, le choix du marteau et de la faucille, des 3 flèches, le port de badges d' URSS ou rappelant les cocos s'était une manière de se démarquer des bones, une façon de provoquer !!

ah la provo !! certains ont pris tout au 1er degrés......même parmi le RASH !!:smile2:

et puis , il y a tellement d'orgas différentes, tellement de sensibilité différentes que je sais que nous sommes compliqués :smile2:

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Membre, Posté(e)
williama Membre 3 892 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

tu connais des goulag dont les anars ont été auteur ????:o°

cultives toi avant d'écrire n'importe quoi :

http://cnt-ait.info/...id_article=1275

:p

j'en ai souvent discuter avec les mecs du RASH !

il y a des REDS et des anars !

De plus, le choix du marteau et de la faucille, des 3 flèches, le port de badges d' URSS ou rappelant les cocos s'était une manière de se démarquer des bones, une façon de provoquer !!

ah la provo !! certains ont pris tout au 1er degrés......même parmi le RASH !!:smile2:

et puis , il y a tellement d'orgas différentes, tellement de sensibilité différentes que je sais que nous sommes compliqués :smile2:

Les groupes anarchistes ont participé à part entière auprès des bolchéviks aux exécutions de masse en URSS après 1917 et ont été coupables de crimes et de déportations en vue du nettoyage social.

Idem en Espagne pendant la "terreur rouge", où ils se sont particulièrement illustrés dans les violences antireligieuses, plus de 20 000 prêtres et religieuses ont été éliminés de façon sommaire. Le terrorisme anarchiste n'est pas mort après Vaillant ou Jules Bonnot :o° il est intrinsèquement lié à son essence idéologique qui prétend réduire la société à une seule classe sociale, celle des travailleurs!

http://fr.wikipedia...._rouge_(Espagne)

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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 52ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
52ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)

La révolution espagnole, les massacres étaient surtout le fait de population incontrôlable. Il est faut d'affirmer que ce sont les anarchistes qui organisèrent cette folie meurtrière. Au contraire, la CNT c'est élevé contre, refusant les milices, et créant des camps de travail pour que les prisonniers puissent purger leur peine à l'abris.

Terreur rouge ?

Alors pardon, mais qui, dans Instruction réservée n°1 datée du 25 mai 1936, donc avant le coup d'état, parle d'exterminer tous les opposant au nationalisme ?

Le massacre par contre a été planifié par les nationalistes,systématique. Rien à voir avec la folie révolutionnaire contrôlée, et je le redis, dénoncée par la CNT.

Là on parle de 200 à 400 000 morts.

Donner des chiffres, c'est bien, mais le minimum d'honnêteté intellectuelle voudrait qu'on les replace dans leur contexte historique. La terreur rouge était avant tout une réponse à la terreur blanche. Les anarchistes ne voulaient pas cette répression, ils voulaient leur liberté. Les nationalistes ont jugé préférable qu'ils devaient tous mourir. Pardon d'avoir résister.

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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 52ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
52ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)

Et de rappeler aussi que la gauche avait gagné les élections, c'est la droite qui entreprit un coup d'état.

L'Espagne d'alors, c'était ça :

2 millions d'agriculteurs sont sans terre alors que 20 000 personnes possèdent la moitié de l'Espagne.

Le clergé est constitué de 31 000 prêtres, 20 000 moines et 60 000 religieuses et il existe 5 000 couvents en 1930.

L'armée compte 15 000 officiers et 800 généraux. Un général pour 100 hommes !

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Membre, Posté(e)
williama Membre 3 892 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

La révolution espagnole, les massacres étaient surtout le fait de population incontrôlable. Il est faut d'affirmer que ce sont les anarchistes qui organisèrent cette folie meurtrière. Au contraire, la CNT c'est élevé contre, refusant les milices, et créant des camps de travail pour que les prisonniers puissent purger leur peine à l'abris.

Terreur rouge ?

Alors pardon, mais qui, dans Instruction réservée n°1 datée du 25 mai 1936, donc avant le coup d'état, parle d'exterminer tous les opposant au nationalisme ?

Le massacre par contre a été planifié par les nationalistes,systématique. Rien à voir avec la folie révolutionnaire contrôlée, et je le redis, dénoncée par la CNT.

Là on parle de 200 à 400 000 morts.

Donner des chiffres, c'est bien, mais le minimum d'honnêteté intellectuelle voudrait qu'on les replace dans leur contexte historique. La terreur rouge était avant tout une réponse à la terreur blanche. Les anarchistes ne voulaient pas cette répression, ils voulaient leur liberté. Les nationalistes ont jugé préférable qu'ils devaient tous mourir. Pardon d'avoir résister.

Les anarchistes ont aussi leur part de massacres avec des simulacres de justice populaire, tout comme par la suite, les militants anars de la CNT et de l'UGT ont été massacrés à leur tour par leurs collègues de gauche communistes qui les assimilaient à des" trotskystes" dans la phraséologie stalinienne de l'époque. Franco et la terreur blanche n'explique pas tout et les règlements de compte au sein de la famille républicaine sont inhérents à votre hystérie révolutionnaire.

Plus proche de nous au Nicaragua, les anarchistes ont aussi pris part à des exécutions sommaires, tortures et même des persécutions contres des minorités indiennes. Ils ont connu un peu plus tard le même sort que leurs collègues d'Union soviétique ou d'Espagne, massacrés par les sandinistes communistes.

Tout cela démontre que l'anarchisme et le communisme bien que chien et chat d'une même fratrie, sont indissociablement liés dans l'activisme et l'idéologie d'élimination sociale.

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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 52ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
52ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)

Nicaragua ? Sources ? Parce moi je n'en trouve pas. Si tu parles des sandinistes au drapeau rouge et noir d'inspiration anarcho-syndicaliste importé par les Mexicains, ils ne se sont jamais proclamés anarchistes, mais révolutionnaires sociaux-démocrates, et je crois bien que c'étaient les marines américain, allié à la dictature, qui massacraient tout ce qui passait dans la forêt.

Tu ne démontres rien du tout, tu prends des bouts d'histoire que tu assembles à ta guise afin de démontrer ta théorie. Pour revenir à l'Espagne, j'ai déjà indiqué que la CNT avait cherché à protéger les prisonniers pour éviter les massacres. Alors qu'en face, on avait programmé l'épuration totale des gauchistes sur le sol espagnol. Moi j'appelle ça de l'autodéfense, et bienveillante.

La CNT a dénoncé ces exactions, déclarant à l'époque : la pègre déshonore la révolution. Exactions perpétrées par des milices de voyous prolétaires incontrôlables en pleine guerre civile. Il n'y a jamais eu de planification d'élimination sociale.

Tu es en plein fantasme, ou tu mens sciemment. Je pense que tu mens.

Les anarchiste ont compris depuis bien longtemps que la violence révolutionnaire ne servait à rien, au contraire, nuisait à notre projet. Il ne s'agit pas de tuer tout le monde, mais de proposer une autre société basée sur le partage équitable et l'auto gestion.

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Membre, 62ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)

Les groupes anarchistes ont participé à part entière auprès des bolchéviks aux exécutions de masse en URSS après 1917 et ont été coupables de crimes et de déportations en vue du nettoyage social.

SOURCES ???

moi, j'ai la politesse de mettre des sources....... vérifiables !!!:smile2:

alllez crache ton venin !!! vas y ma vieille !!!:smile2:

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Membre, Posté(e)
williama Membre 3 892 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Nicaragua ? Sources ? Parce moi je n'en trouve pas. Si tu parles des sandinistes au drapeau rouge et noir d'inspiration anarcho-syndicaliste importé par les Mexicains, ils ne se sont jamais proclamés anarchistes, mais révolutionnaires sociaux-démocrates, et je crois bien que c'étaient les marines américain, allié à la dictature, qui massacraient tout ce qui passait dans la forêt.

Tu ne démontres rien du tout, tu prends des bouts d'histoire que tu assembles à ta guise afin de démontrer ta théorie. Pour revenir à l'Espagne, j'ai déjà indiqué que la CNT avait cherché à protéger les prisonniers pour éviter les massacres. Alors qu'en face, on avait programmé l'épuration totale des gauchistes sur le sol espagnol. Moi j'appelle ça de l'autodéfense, et bienveillante.

La CNT a dénoncé ces exactions, déclarant à l'époque : la pègre déshonore la révolution. Exactions perpétrées par des milices de voyous prolétaires incontrôlables en pleine guerre civile. Il n'y a jamais eu de planification d'élimination sociale.

Tu es en plein fantasme, ou tu mens sciemment. Je pense que tu mens.

Les anarchiste ont compris depuis bien longtemps que la violence révolutionnaire ne servait à rien, au contraire, nuisait à notre projet. Il ne s'agit pas de tuer tout le monde, mais de proposer une autre société basée sur le partage équitable et l'auto gestion.

et oui Google n'est pas tout dans la vie, il faut lire des bouquins de temps à autre!

Sources sur le Nicaragua avec infos sur le rôle des anarchistes : Gilles Bataillon "Le Nicaragua et les indiens de la cote Atlantique - "Communistes et sociaux démocrates dans la révolution" - Caroit Soulé "le modèle sandiniste" - Berreby "commandant zéro"

Comme beaucoup de militant, tu es dans ta vérité auto-proclamée et tu as du mal à assumer certains faits qui ne souffrent plus aujourd'hui d'aucune contestation.

Les anarchistes espagnols ont aussi leur part d'ombre loin du gentil modèle où tu te complais, tout comme les groupes anarchistes russes ont servi de nervis à bien des exactions et crimes de masse

Je ne doute pas qu'aujourd'hui vous soyez tout gentil et plein de bonne volonté, mais votre idéologie d'élimination sociale est ce qu'elle est et elle vous conduira à nouveau aux mêmes résultats si l'occasion s'en présente à nouveau

Les groupes anarchistes ont participé à part entière auprès des bolchéviks aux exécutions de masse en URSS après 1917 et ont été coupables de crimes et de déportations en vue du nettoyage social.

SOURCES ???

moi, j'ai la politesse de mettre des sources....... vérifiables !!!:smile2:

alllez crache ton venin !!! vas y ma vieille !!!:smile2:

Sur le rôle des anarchistes après la Révolution d'octobre , je te conseille :

"Livre noir du communisme" écrit par un collectif d'historiens pour la plupart anciens communistes.

Livre extrêmement documenté sur des sources précises - un pavé panoramique des crimes commis au nom du marxisme-léninisme avec dans le rôle des seconds couteaux très actifs les anarchistes ... plus 1000 pages de logique mortifère à lire, assez éprouvantes...

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Invité Imanouèl
Invités, Posté(e)
Invité Imanouèl
Invité Imanouèl Invités 0 message
Posté(e)

La CNT a dénoncé ces exactions, déclarant à l'époque : la pègre déshonore la révolution. Exactions perpétrées par des milices de voyous prolétaires incontrôlables en pleine guerre civile. Il n'y a jamais eu de planification d'élimination sociale.

Vous ne pouvez pas nier qu'il y avait (comme dans toute organisation politique de l'époque, c'est pas une critique) une police politique.

Assez surprenant la description d'une """"prison""" à cette époque :

Et maintenant commence la partie la plus difficile de notre enquête. Maintenant nous allons voir les prisonniers. [...] Après quelques pas, nous sommes arrivés ... lorsque nous sommes devant la maison, nous voyons que c’est également une villa, voisine de celle où se trouvent les bureaux de l’Investigación. Il n’y a pas de dispositions spéciales de sécurité, seule la porte est fermée à clé. Pas même une sentinelle ne s’y trouve ; les miliciens ne montent la garde qu’à l’entrée du parc. La porte ouverte, je vois dans le vestibule plusieurs hommes et femmes assis autour d’une table. Je crois d’abord que ce sont des gardiens, mais ce sont les prisonniers. On nous laisse vraiment seuls avec eux. Nous parlons en espagnol avec les Espagnols, en allemand avec les Allemands et Emma Goldman découvre même un Russe avec qui elle parle en russe. En tout, il y a à peu près une vingtaine de personnes.

Des plaintes ? Non, pas une seule. Tous les prisonniers, sans exception aucune, déclarent qu’ils sont très bien traités. Ils reçoivent la même nourriture que leurs gardiens, y compris du vin. Ils peuvent prendre des bains dans la salle de bains de la villa aussi souvent qu’ils en ont envie. [...] Il va de soi que tous désirent être relâchés le plus vite possible et affirment qu’ils sont innocents. Nous ne pouvons naturellement pas vérifier leurs dires, mais nous avons constaté quelques jours plus tard que la plupart avaient été libérés ... L’Investigación rit, lorsque nous prenons congé, et tous nous énumèrent les prisons dans lesquelles ils ont été eux-mêmes. Emma Goldman est heureuse comme après une bataille gagnée et nous rentrons à l’hôtel, pais comme des enfants qui ont reçu un cadeau. »

(Kaminsky, "Ceux de Barcelone")

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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 52ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
52ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)

et oui Google n'est pas tout dans la vie, il faut lire des bouquins de temps à autre!

Sources sur le Nicaragua avec infos sur le rôle des anarchistes : Gilles Bataillon "Le Nicaragua et les indiens de la cote Atlantique - "Communistes et sociaux démocrates dans la révolution" - Caroit Soulé "le modèle sandiniste" - Berreby "commandant zéro"

Comme beaucoup de militant, tu es dans ta vérité auto-proclamée et tu as du mal à assumer certains faits qui ne souffrent plus aujourd'hui d'aucune contestation.

Les anarchistes espagnols ont aussi leur part d'ombre loin du gentil modèle où tu te complais, tout comme les groupes anarchistes russes ont servi de nervis à bien des exactions et crimes de masse

Je ne doute pas qu'aujourd'hui vous soyez tout gentil et plein de bonne volonté, mais votre idéologie d'élimination sociale est ce qu'elle est et elle vous conduira à nouveau aux mêmes résultats si l'occasion s'en présente à nouveau

Ben envoie le passage du livre par ce là, c'est flou. Même à la FA on ne parle pas d'anarchiste au Nicaragua à cette période, mais des sandinistes.

Et je ne doute pas que certains ont pu se livrer à des meurtres, loin de là, c'est d'ailleurs le sujet de l'article poster au début. Tu peux difficilement m'accabler sur le sujet puisque je le mets sur la table. Mais la réflexion sur cette période trouble, révolutionnaire et guerrière, a amené les générations postérieures à se poser la question de l'usage de la violence comme fin en soi. Et c'est clairement non.

Doit on considérer tous les chrétiens comme des épurateurs ethniques à la mode conquête espagnole aujourd'hui ? C'est nigaud hein ? Tous les allemands nationalistes sont donc voués à être des nazis, puisque l'histoire les a marqué comme tel, si je suis ton raisonnement foireux.

Vous ne pouvez pas nier qu'il y avait (comme dans toute organisation politique de l'époque, c'est pas une critique) une police politique.

Assez surprenant la description d'une """"prison""" à cette époque :

Et maintenant commence la partie la plus difficile de notre enquête. Maintenant nous allons voir les prisonniers. [...] Après quelques pas, nous sommes arrivés ... lorsque nous sommes devant la maison, nous voyons que c’est également une villa, voisine de celle où se trouvent les bureaux de l’Investigación. Il n’y a pas de dispositions spéciales de sécurité, seule la porte est fermée à clé. Pas même une sentinelle ne s’y trouve ; les miliciens ne montent la garde qu’à l’entrée du parc. La porte ouverte, je vois dans le vestibule plusieurs hommes et femmes assis autour d’une table. Je crois d’abord que ce sont des gardiens, mais ce sont les prisonniers. On nous laisse vraiment seuls avec eux. Nous parlons en espagnol avec les Espagnols, en allemand avec les Allemands et Emma Goldman découvre même un Russe avec qui elle parle en russe. En tout, il y a à peu près une vingtaine de personnes.

Des plaintes ? Non, pas une seule. Tous les prisonniers, sans exception aucune, déclarent qu’ils sont très bien traités. Ils reçoivent la même nourriture que leurs gardiens, y compris du vin. Ils peuvent prendre des bains dans la salle de bains de la villa aussi souvent qu’ils en ont envie. [...] Il va de soi que tous désirent être relâchés le plus vite possible et affirment qu’ils sont innocents. Nous ne pouvons naturellement pas vérifier leurs dires, mais nous avons constaté quelques jours plus tard que la plupart avaient été libérés ... L’Investigación rit, lorsque nous prenons congé, et tous nous énumèrent les prisons dans lesquelles ils ont été eux-mêmes. Emma Goldman est heureuse comme après une bataille gagnée et nous rentrons à l’hôtel, pais comme des enfants qui ont reçu un cadeau. »

(Kaminsky, "Ceux de Barcelone")

C'était la guerre, donc forcément, on cherche les ennemis. Maintenant cette description est bien loin de camps de la mort.

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Invité Imanouèl
Invités, Posté(e)
Invité Imanouèl
Invité Imanouèl Invités 0 message
Posté(e)

C'est sûr, ça ou les récits de crâne fracassés à la masse par les partisans de Franco...

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Membre, 62ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)

Vous ne pouvez pas nier qu'il y avait (comme dans toute organisation politique de l'époque, c'est pas une critique) une police politique.

si cher ami !! c 'est une critique.... constructive !!:smile2:

n'oublions pas les forces en présence lors de ce conflit !! il fallait faire face aux franquistes, aux alliés de celui ci et... face aux chouchou de l'URSS dont la cnt n'était pas !!

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Membre, Posté(e)
williama Membre 3 892 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Ben envoie le passage du livre par ce là, c'est flou. Même à la FA on ne parle pas d'anarchiste au Nicaragua à cette période, mais des sandinistes.

Et je ne doute pas que certains ont pu se livrer à des meurtres, loin de là, c'est d'ailleurs le sujet de l'article poster au début. Tu peux difficilement m'accabler sur le sujet puisque je le mets sur la table. Mais la réflexion sur cette période trouble, révolutionnaire et guerrière, a amené les générations postérieures à se poser la question de l'usage de la violence comme fin en soi. Et c'est clairement non.

Doit on considérer tous les chrétiens comme des épurateurs ethniques à la mode conquête espagnole aujourd'hui ? C'est nigaud hein ? Tous les allemands nationalistes sont donc voués à être des nazis, puisque l'histoire les a marqué comme tel, si je suis ton raisonnement foireux.

C'était la guerre, donc forcément, on cherche les ennemis. Maintenant cette description est bien loin de camps de la mort.

D'abord je ne cherche pas à t'accabler et je m'appuie sur tes propos lorsque tu dis que votre objectif est de réduire la société à une seule classe sociale : celle des travailleurs, en éliminant les autres qui seraient les nuisibles c'est à dire les parasites, les accapareurs ou les rentiers. Ce raisonnement est une violence en soi dont tu ne mesures pas les conséquences peut être.

Ceci a pourtant été appliqué par des anarchistes au cours de plusieurs processus révolutionnaires auxquels ils ont participé, sans planification certes mais mis en application tout de même de la Commune de Paris au Nicaragua. Les communistes après la prise du pouvoir n'ont fait qu'ajouter la planification et le caractère méthodique.. Des milliers de prêtres, de religieuses, des propriétaires, des patrons ont été exécutés sommairement au nom de cet idéal.

Ces faits en Espagne, en Russie ou ailleurs ne souffrent d'aucune contestation. Que vous soyez si peu nombreux aujourd'hui est le résultat du discrédit de votre idéologie violente. Les peuples ont de la mémoire.

Que dirais-tu si au nom de l'antiracisme il fallait promouvoir l'existence d'une seule ethnie sur terre : "le métis"?? ... Tout ceux qui ne se plieraient pas à ce diktat seraient éliminés car nuisibles à cet idéal antiraciste??

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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 52ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
52ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)

Caroit Soulé "le modèle sandiniste"

Aucune référence à l'anarchie, si ce n'est page 11 : Le triomphe n'est lus cette tragique splendide anarchie. Les commandants ont maintenant des galons.

As-tu lu les ouvrages que tu cites ? Ou c'est de l’esbroufe ? Dans la continuité des tes autres mensonges ?

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Membre, Posté(e)
williama Membre 3 892 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Aucune référence à l'anarchie, si ce n'est page 11 : Le triomphe n'est lus cette tragique splendide anarchie. Les commandants ont maintenant des galons.

As-tu lu les ouvrages que tu cites ? Ou c'est de l’esbroufe ? Dans la continuité des tes autres mensonges ?

lis tout ceci tranquillement et pas en 5 minutes!!! ajoute l'incontournable "livre noir du communisme" qui parle aussi du role des anarchistes dans de nombreux pays

Après on discutera sereinement de tout cela sans militantisme, ni fanatisme ... il faut un jour voir la réalité en face!

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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 52ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
52ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)

lis tout ceci tranquillement et pas en 5 minutes!!! ajoute l'incontournable "livre noir du communisme" qui parle aussi du role des anarchistes dans de nombreux pays

Après on discutera sereinement de tout cela sans militantisme, ni fanatisme ... il faut un jour voir la réalité en face!

http://books.google.fr/books?ei=XaosUfGfD6qo0QX1mYC4Dg&hl=fr&id=-u0dAAAAMAAJ&dq=Caroit+Soul%C3%A9+%22le+mod%C3%A8le+sandiniste%22&q=anarchie#search_anchor

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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 52ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
52ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)

D'abord je ne cherche pas à t'accabler et je m'appuie sur tes propos lorsque tu dis que votre objectif est de réduire la société à une seule classe sociale : celle des travailleurs, en éliminant les autres qui seraient les nuisibles c'est à dire les parasites, les accapareurs ou les rentiers. Ce raisonnement est une violence en soi dont tu ne mesures pas les conséquences peut être.

Ceci a pourtant été appliqué par des anarchistes au cours de plusieurs processus révolutionnaires auxquels ils ont participé, sans planification certes mais mis en application tout de même de la Commune de Paris au Nicaragua. Les communistes après la prise du pouvoir n'ont fait qu'ajouter la planification et le caractère méthodique.. Des milliers de prêtres, de religieuses, des propriétaires, des patrons ont été exécutés sommairement au nom de cet idéal.

Ces faits en Espagne, en Russie ou ailleurs ne souffrent d'aucune contestation. Que vous soyez si peu nombreux aujourd'hui est le résultat du discrédit de votre idéologie violente. Les peuples ont de la mémoire.

Que dirais-tu si au nom de l'antiracisme il fallait promouvoir l'existence d'une seule ethnie sur terre : "le métis"?? ... Tout ceux qui ne se plieraient pas à ce diktat seraient éliminés car nuisibles à cet idéal antiraciste??

Tu dois confondre deux mots je pense. Réquisition, et assassinat. De plus, je ne considère pas la réquisition comme une fin en soit. On ne réquisitionne pas une boulangerie de quartier. On ne tue pas les gens qui ont du savoir faire. On parle de donner la terre à 2 millions d'agriculteurs trimant pour 20 000 propriétaires ! C'est de l'esclavage ! On parle de fermeture d'usines pour le profit des actionnaires, usines qui doivent leur rentabilité à ses seuls ouvriers !

Qui te parles de tuer ? Qui te parle de classe, comme d'un seul métier ? Moi je suis chargé d'affaire et d'étude, mais je me considère l'égal du maçon sur le plan social. Et pas son supérieur de part mon poste ou ma naissance.

Alors quoi ? Il y a eu une guerre et des morts, beaucoup plus chez nous que chez les autres. Il n'a jamais été question de butter ceux qui ne partageaient pas nos idées. Ha oui, peut être ici et là des exaltés ont franchi la ligne rouge. Soit. En Espagne, dans les mêmes villages cohabitaient anarchistes et autres. En bonne intelligence.

Ton raisonnement est, excuse moi du peu, d'une totale malhonnêteté intellectuelle car tu prends des cas particuliers pour la généralité. Ce que tu ne fais pas pour ton camps, bien sur. Tu pourrais parler de l'alphabétisation, des bibliothèques, des soins, de la nourriture, la dignité, que ce mouvement a apporter à des milliers de personnes qui n'avaient rien. Mais non, monsieur viens nous faire chier avec 3 maquisards dans les montagnes du Nicaragua.

T'arrives même pas à sortir trois ouvrage anonyme sur les présumés massacres commis par mes camarades, en faisant abstraction de la tonne de livres sortis sur les génocides de nos ennemis ! C'est bien ! Bravo Williama ! Je te félicite pour pour ta brillante démonstration !

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Membre, Posté(e)
williama Membre 3 892 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Je n'invente rien. Tu trouveras ces faits dans les ouvrages cités et bien d'autres encore.

Je n'affirme pas que les anarchistes ont le monopole de la violence. Loin,s'en faut! mais ce qui est malhonnête c'est la façon de présenter ton topic comme si "nous les gentils "anars après avoir fait exploser quelques bombinettes sous Ravachol seraient devenus depuis des types sympas seulement préoccupés d'autogestion et de syndicalisme"

NON!!!, les choses ne se sont pas passées ainsi. Il faut assumer ce passé et ne pas faire les raccourcis historiques que tu viens de faire

Je comprends que cela te rende nerveux, mais même sympa un militant qui veut absolument imposer le bonheur reste avant tout un fanatique à sa façon.

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