Au temps du terrorisme anarchiste.

Heu, non. Là, je t'invites à venir avec moi à une assemblé générale, et tu verras que la grande majorité est issus de la classe populaire. C'est d'ailleurs les mêmes proportions que la structure sociale. Nous avons une grande majorité d'ouvriers, et 5 % de cadres. Mais il est vrais que chacun n'y vient pas par le même chemin, ni pour les mêmes raisons. Ce qui compte, c'est que nous avancions ensemble sans ces critères de classe. Nous ne souhaitons qu'une seule classe, celle des travailleurs. En opposition à celle des possédants, de tous ceux qui pour le profit vous mette la tête sous l'eau.

Pour obtenir qu'une seule classe il vous faudra procéder par élimination !!! comme d'hab ...

Une seule classe cela me rappelle une seule race ...

en quoi les anarchistes peuvent-ils se prévaloir de représenter la classe ouvrière? ... la plupart de ceux qui se réclament de ce mouvement sont des lycéens ou des marginaux issus de la petite bourgeoisie.

:smile2:

dits moi : quelq salon du livre libertaire, quelle orgas, quelle manifs libertaire, quel syndicat anar, quelle librairie anar etc... tu fréquentes ????

tu sais que le MEDEF n'est pas une librairie ??? tu vas souvent au local de batskin ou quoi ???:smile2:

et comment voyez-vous la suite? collectivisation? abolition de la propriété privée?

Je suis propriétaire.

Nous voyons la suite surtout comme l'autogestion des moyens de production dans une juste mesure. Réquisition, pourquoi pas si ce moyen est sous le contrôle de consortium anonyme, ou de familles héritières. Il me semble plus juste que les salariés d'une société tirent les profits de leur travail que de nourrir l’appétit sans fin de ces parasites. On ne parle pas de délogé mamie de son appartement, ni le boulanger de son fournil. On parle de gros business. De rentier d'affaires.

Mais dans la pratique et vu notre petit nombre, on se contente de faire en sorte de partager nos compétences pour apprendre de chacun. L'autogestion, ça commence par le savoir. Un ouvrier prenant les commande de son industrie va aller droit dans le mur. Donc nous pensons qu'il faut débuter par l'acquisition des connaissances nécessaires, ce que bizarrement on refuse à la base. Va demander une VAE quand tu es manœuvre pour avoir un CAP de maçon, rien que ça, en bas de l'échelle, pour toucher du doigt les entraves sur ta route.

As tu lu l'article ? Il y a eu la Commune de Paris, c'est pas rien. Et récemment l'épisode du comité invisible qui jeta Julien Coupat en prison, pour rien, avec des preuves fabriquées. De tout temps il y a une volonté politique de désigner l'anarchisme comme l'ennemis. Sans raser les murs, nous restons vigilants et cultivons la discrétion. Sans aller dans le secret. On est ouvert quand même.

La Commune de Paris, ce n'était pas une kermesse de saints innocents non plus!!!

L'affaire Coupat, je n'ai plus suivi cette affaire, mais il me semble que ce fils de bourgeois écrivait aussi des scénarios terroristes bien argumentés ...

donc de là à parler aujourd'hui de répression, La société bourgeoise avec sa police et ses médias vous fout une paix royale plutôt ... les cathos, le FN, les identitaires, les islamistes sont bien moins lotis que vous ...

Vous semblez éluder le fait principal, les anarchistes ont toujours accompagné les mouvements révolutionnaires du XXe siècle principalement en Europe et en Amérique latine. Après chaque révolution, ils ont été systématiquement massacrés non pas par des bourgeois mais par des communistes.

pour les cocos : l'urss, cuba etc....

sinon la répression des pays capitalistes envers mes anciens a été féroce !!! tu sembles l'ignorer :

Le 4 mai 1886, à Chicago, faisant suite au 1er mai et à la sanglante répression de la veille près des usines McCormick, la grève est générale.

Dans la soirée, un meeting de protestations à Haymarket rassemble un millier de personnes, parmi les orateurs August Spies, Albert Parsons et Samuel Fielden. Ce meeting va être le théâtre d'une tragédie: alors qu'il se termine et que les gens commencent à se retirer, la police fait irruption sur la place et charge violemment les derniers assistants. C'est à ce moment-là qu'une bombe est jetée dans les rangs de la police. Elle provoque l'affolement des agents qui ouvrent un feu nourri sur la foule encore présente faisant un massacre. Le bilan est d'au moins treize morts: sept policiers, six civils et des dizaines de blessés (seule la mort du policier Mathias J. Degan sera formellement imputée à la bombe).

La police arrêtera les jours suivants huit anarchistes, qui serviront de bouc-émissaires à une justice de classe expéditive qui les condamnera le 20 août 1886 à la pendaison (11 novembre 1887) ou au bagne.

http://www.ephemanar....html#haymarket

sacco et vanzetti tu connais l'histoire ou la chanson ??

etc...

Si les anarchistes peuvent aujourd'hui vaquer à leurs rêveries autogestionnaires, c'est dans le cadre de la démocratie bourgeoise et capitaliste.

:smile2: contrairement à toi, c 'est un monde dans lequel je vie ! toi, avec tes 65 h par semaines, tu as juste le temps de lire le figaro et d'écouter radio courtoisie ou quoi ??:smile2:

sans rancnune, tu me feras toujours rire !!

Pour obtenir qu'une seule classe il vous faudra procéder par élimination !!! comme d'hab ...

Une seule classe cela me rappelle une seule race ...

Une société libertaire peut cohabiter avec une autre. C'est ce qui c'est passé en Espagne...

D'ailleurs le système monétaire imaginé à l'époque se devait d'être compatible avec le reste du monde. Mais exemplaire aussi de part sa probité

La Commune de Paris, ce n'était pas une kermesse de saints innocents non plus!!!

L'affaire Coupat, je n'ai plus suivi cette affaire, mais il me semble que ce fils de bourgeois écrivait aussi des scénarios terroristes bien argumentés ...

donc de là à parler aujourd'hui de répression, La société bourgeoise avec sa police et ses médias vous fout une paix royale plutôt ... les cathos, le FN, les identitaires, les islamistes sont bien moins lotis que vous ...

Il sont plus agressifs aussi. Coupa a juste lu un livre, que j'ai acheté d'ailleurs, c'est tout ce que ce fils de bourgeois a fait. Et il ne vit pas sur le crochet des autres lui. Il vit sa vie pépère. Enfin, vivait.

'

Je suis propriétaire.

Nous voyons la suite surtout comme l'autogestion des moyens de production dans une juste mesure. Réquisition, pourquoi pas si ce moyen est sous le contrôle de consortium anonyme, ou de familles héritières. Il me semble plus juste que les salariés d'une société tirent les profits de leur travail que de nourrir l’appétit sans fin de ces parasites. On ne parle pas de délogé mamie de son appartement, ni le boulanger de son fournil. On parle de gros business. De rentier d'affaires.

Mais dans la pratique et vu notre petit nombre, on se contente de faire en sorte de partager nos compétences pour apprendre de chacun. L'autogestion, ça commence par le savoir. Un ouvrier prenant les commande de son industrie va aller droit dans le mur. Donc nous pensons qu'il faut débuter par l'acquisition des connaissances nécessaires, ce que bizarrement on refuse à la base. Va demander une VAE quand tu es manœuvre pour avoir un CAP de maçon, rien que ça, en bas de l'échelle, pour toucher du doigt les entraves sur ta route.

Des rentiers d'affaires tu n'en trouveras pas des masses. le capitalisme à papa est mort. Les entreprises "père et fils" sont devenus aussi rares que les vieux cordonniers anars d'antant.

Pour arriver à vos fins, vous serez tout de même obligés de déterminer jusqu'à quelle taille une entreprise privée est acceptable ou non ?? ... et même dans le cas du petit boulanger, jusqu'où pourra-t-il décider lui même de ses prix et du nombre de produits qu'ils souhaitent vendre sans exciter la jalousie ou être traité d'accapareur?

Une société libertaire peut cohabiter avec une autre. C'est ce qui c'est passé en Espagne...

:smile2:

Mais bien sûr... Et le Goulag était un camp de vacance peut-être ?

:smile2:

Assez sympathique finalement le dessin ou il manque le Service d'Ordre.

:smile2:

Mais bien sûr... Et le Goulag était un camp de vacance peut-être ?

Tu as gagné le point coco, félicitation.

Une société libertaire peut cohabiter avec une autre. C'est ce qui c'est passé en Espagne...

D'ailleurs le système monétaire imaginé à l'époque se devait d'être compatible avec le reste du monde. Mais exemplaire aussi de part sa probité

Il sont plus agressifs aussi. Coupa a juste lu un livre, que j'ai acheté d'ailleurs, c'est tout ce que ce fils de bourgeois a fait. Et il ne vit pas sur le crochet des autres lui. Il vit sa vie pépère. Enfin, vivait.

Non au sein du camp républicain, les communistes espagnols et le NKVD soviétique en sous main vous ont démontré l'exact contraire

Pas de la faute des anarchistes. Les communistes ne veulent de personne. C'est ce qui les a perdu.

:smile2: contrairement à toi, c 'est un monde dans lequel je vie ! toi, avec tes 65 h par semaines, tu as juste le temps de lire le figaro et d'écouter radio courtoisie ou quoi ??:smile2:

sans rancnune, tu me feras toujours rire !!

Sacco et Vanzetti??? mais c'était il y a 1 siècle et les historiens penchent maintenant pour leur culpabilité réelle.Bon mais passons, tu ne vas pas tout de même prétendre qu'il y a une répression de masse, ni même endémique ou aléatoire dans notre société bourgeoise et capitaliste contre les anars???

Vous avez vos assocs, vos concerts, vos réunions... Allons elle est pas belle la vie bourgeoise? :D

Pas de la faute des anarchistes. Les communistes ne veulent de personne. C'est ce qui les a perdu.

Faudrait faire attention à ce que certains véhiculent chez vous, dans ce cas.

A moins d'être miro, c'est bien un discours de prolo et des signes on ne peut plus communistes.

C'est pas le tenancier du rad en bas de chez moi ? Mais si ! C'est très très antifaf chez eux. Tendance parc des princes. Une autre époque où ils se coltinaient avec Batskin.

T'as pas choisi la branche la plus intellectuelle du mouvement. Mais ils restent sympas, je t'invite à aller y boire un verre, 11 rue des Panoyaux, Paris XX.

Chomsky, c'est déjà plus courtois.

Et franchement, l'antifaf de base, c'est naze, ça sert à rien sinon aller se taper avec d'autres brutes. On a eu un mec comme ça qui se pointe à la CNT pour bouffer du facho. On lui explique qu'ici, c'est le syndicat du BTP, pas le le Saint Sauveur, le bar du chanteur.

On n'a pas que ça à foutre de courir après trois nazillons et CIVITAS. Mais chacun est libre d'exprimer ses idées, c'est ça aussi l'anarchie. Y a pas de police culturelle.

On n'a pas que ça à foutre de courir après trois nazillons et CIVITAS. Mais chacun est libre d'exprimer ses idées, c'est ça aussi l'anarchie. Y a pas de police culturelle.

:smile2:

C'est particulièrement savoureux de lire cela venant des communistes....

:smile2:

C'est particulièrement savoureux de lire cela venant des communistes....

Et alors ?

Je vois pas bien où est la contradiction à mon message.

C'est normal.

Ensuite :

Williama :"Vous semblez éluder le fait principal, les anarchistes ont toujours accompagné les mouvements révolutionnaires du XXe siècle principalement en Europe et en Amérique latine. Après chaque révolution, ils ont été systématiquement massacrés non pas par des bourgeois mais par des communistes."

Pour une fois vous dites presque une "pas connerie historique" l'effort mérite d'être souligné .

Allez : je suis bon prince... Voulez faire enrager un trotsko primaire ? Parlez lui d'Odessa.. Enfin s'il possède assez de culture pour comprendre...

Pour vous je vous donne une piste : le massacre sur ordre de Trotsky des anarchistes qui avaient servi la révolution d'Octobre ...

Mais on parle... on parle... et vous risquez d'apprendre quelque chose.

:smile2:

Sinon, ça me fait marrer ça : l'anarchisme, ça reprend l'idéologie coco, ça fonctionne comme le communisme, ça à l'odeur de communisme... mais ça n'assume pas...

À partir d'un moment il va falloir arrêter de prendre les gens pour des cons et assumer les 100 millions de victimes et les dictatures sanguinaires qui en découlent.

Demander voir au Vendéens ou au Chouans entre 1793-1794, au adversaires de Lénine, de Staline, de Mao... etc... Mais arrêter de nous faire croire que les révolutions cocos sont faites d'amour et d'eau fraiche.

Votre idéologie mortifère est sanguinaire : point à la ligne.

Je suis de plus en plus souvent d'accord avec g_pu_rien ces temps ci

D'accord avec le fait que les soi-disant anar n'assument pas ce dont ils se revendiquent, à savoir d'une bande de criminels et d'assassins.

( le dessinateur krampon (celui qui a fait le dessin que j'ai posté ) est vraiment très bon, je t'invite à visiter son site! )

Faudrait faire attention à ce que certains véhiculent chez vous, dans ce cas.

A moins d'être miro, c'est bien un discours de prolo et des signes on ne peut plus communistes.

Faudrait leur expliquer, quand même, ce que signifie "la faucille & le marteau" à ces gugusses qui se revendiquent anar et qui ne bossent ni dans les champs ni à l'usine.

Moi je bosse 39 heures en usine et j'ai été ouvrier agricole et vous ?

Maintenant je soutien Pasdeparano, passqu'il me fait rire.

et qu'il possède malgrè un caractère de cochon une certaine culture avérée.

Comme un autre pote Moriarty complètement opposé politiquement mais qui lui aussi est intègre intellectuellement.

Bref : je me demande ce que ces deux là foutent à tenter de communiquer avec ceux qui les critiquent.

J'me lâche un peu trop ?

Et alors ? C'est quoi le sujet du topic ?