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Jour de carence


chouki

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Membre, Posté(e)
Absolut69 Membre 78 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
1361441317[/url]' post='7960388']

Ben au lieu "d'avoir tendance" à croire ce qui vous arrange vous feriez mieux de vous renseigner en vous sortant les doigts et en faisant un coup de "Google".

Un rapport de la Cour des comptes c'est assez "officiel" pour vous ?

Merci de votre recherche! Seulement il y a une nuance dans votre texte que vous semblez sous estimer : "prise en charge (totale ou... PARTIELLE)" !!!

Je maintiens donc que les salariés du privé qui bénéficient d'une prise en charge à 100% ( à équivalence avec les fonctionnaires) et sans contrepartie (assurances, mutuelles, etc.) sont largement minoritaires...

Dans tous les cas pourquoi ne répondez vous pas aux 2 questions suivantes:

Quelle est votre opinion pour les entreprises qui ne prennent pas à leur charge les jours de carence?!?Quel est votre sentiment pour ces salariés qui subissent, pour reprendre les mots de notre cher ministre de la fonction publique, cette "injustice"?!?

Et en s'appuyant sur votre extrait:Qu'en est il pour les salariés de moins de 5 d'ancienneté?Qu en est il pour les millions d'emplois précaires types CDD mais surtout Intérims qui ne rentre pas votre analyse?!

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Membre, 53ans Posté(e)
Amarok59 Membre 1 992 messages
Baby Forumeur‚ 53ans‚
Posté(e)

Merci de votre recherche! Seulement il y a une nuance dans votre texte que vous semblez sous estimer : "prise en charge (totale ou... PARTIELLE)" !!!

Je maintiens donc que les salariés du privé qui bénéficient d'une prise en charge à 100% ( à équivalence avec les fonctionnaires) et sans contrepartie (assurances, mutuelles, etc.) sont largement minoritaires...

Dans tous les cas pourquoi ne répondez vous pas aux 2 questions suivantes:

Quelle est votre opinion pour les entreprises qui ne prennent pas à leur charge les jours de carence?!?Quel est votre sentiment pour ces salariés qui subissent, pour reprendre les mots de notre cher ministre de la fonction publique, cette "injustice"?!?

Et en s'appuyant sur votre extrait:Qu'en est il pour les salariés de moins de 5 d'ancienneté?Qu en est il pour les millions d'emplois précaires types CDD mais surtout Intérims qui ne rentre pas votre analyse?!

Ce serait un coût supplémentaire pour l'entreprise au risque de la fragiliser.Dans mon asso , de part la convention collective , la mutuelle santé est maintenant obligatoire , une partie est payée par l'employeur et une autre par le salarié ce qui a obligé l'association à augmenter ses tarifs nous rendant moins compétitif par la même occasion !

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Membre, Posté(e)
Elais Membre 807 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

C’était en réponse a Elais qui par son intervention sous entendait que le salarié du privé se faisait payer des thalasso par la sécu en oubliant de dire , peut-être involontairement que c’était identique dans le publique.Et honnêtement , faire des régimes à Vichy ça craint surtout payée par la SS......:D

Désolée mais mon intervention ne sous-entendait pas que seuls les salariés du privés partaient en cure.

Elle disait clairement que sur la gestion de la sécu, avant de raler sur les jours de carence des fonctionnaires, on ferait mieux de raler sur les dépenses thalasso et sur le fait que des salariés du privé ne puissent pas être malades sans être amputés de leur revenus.

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Membre, 51ans Posté(e)
ixtab Membre 1 162 messages
Baby Forumeur‚ 51ans‚
Posté(e)

Moi j'aime bien voir cette saine jalousie soigneusement entretenue des fonctionnaires. Mais quel bande d'honteux privilégiés !

Les salaires sont tellement bas que certains agents de catégorie C sont dorénavant a la bordure du smic (oui oui vous avez bien lu). Le gel du point d'indice depuis plus de 3 ans qui bloque les salaires.

Pour parler économie en dix ans le point d'indice a augmenté de 6.6% pendant que l'inflation et donc le cout de la vie augmentait lui de 20.3%, toute proportion gardée avec les pondérations cela représenta une baisse de pouvoir d'achat de 11.3% en dix ans.

Dans mon souvenir quand j'étais gosse, on se foutait de la gueule des fonctionnaires, incapables soit disant de bosser dans le privé, considéré comme des emplois sociaux. Ça c'était du temps ou le privé marchait a fond, avec les salaires qui flambaient.

Maintenant avec la crise, on ne les moque plus on les envie.

Bouhhh les privilégiés.

Oh mon Dieu mais c'est horrible: certains agents de catégorie C (c'est à dire, en théorie, les moins diplômés), sont "à la bordure du smic" !!! Et vous savez que dans le privé, beaucoup de salariés sont en deçà du smic? C'est vrai qu'il est scandaleux qu'un fonctionnaire ne gagne que le smic, après tout c'est avec nos impôts, et Dieu sait qu'on en paie....

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Membre, Posté(e)
Elais Membre 807 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Oh mon Dieu mais c'est horrible: certains agents de catégorie C (c'est à dire, en théorie, les moins diplômés), sont "à la bordure du smic" !!! Et vous savez que dans le privé, beaucoup de salariés sont en deçà du smic? C'est vrai qu'il est scandaleux qu'un fonctionnaire ne gagne que le smic, après tout c'est avec nos impôts, et Dieu sait qu'on en paie....

C'est aussi avec les impots du fonctionnaire que celui-ci est payé, pas que les tiens ( si t'en paye) et pas que ceux des salariés du privé.

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Membre, 47ans Posté(e)
Letsplay Membre 522 messages
Baby Forumeur‚ 47ans‚
Posté(e)

Dans SMIC, y'a Minimum, que ce soit dans le privé comme dans le public. Et je parle d'emploi à plein temps bien sur sinon j'aurais évoqué un taux horaire.

Mais je te rassures y'a aussi des agents du public qui ne gagnent pas le SMIC.

Si tu payes des impôts c'est que t'es pas malheureux. Alors dis moi pourquoi cette belle réaction pleine de rancœur?

Peut être considère tu que les fonctionnaires sont des sous hommes qui méritent de te lécher les bottes sous prétexte que tu payes des impôts?

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Membre, 51ans Posté(e)
ixtab Membre 1 162 messages
Baby Forumeur‚ 51ans‚
Posté(e)

C'est aussi avec les impots du fonctionnaire que celui-ci est payé, pas que les tiens ( si t'en paye) et pas que ceux des salariés du privé.

Certes, mais le fonctionnaire qui pait des impôt a un direct retour sur investissement, de par le fait...

Non c'est vrai, je ne suis pas malheureuse, je gagne le smic et je paie des impôt, j'ai 3 jours de carence lorsque je suis malade mais j'ai la chance de ne jamais être malade, et au final tu vois je ne me plains pas, alors j'en ai un peu marre de voir les fonctionnaires se plaindre, l'an dernier j'ai dû prendre 5 jours de congé dans l'année pour garder mes enfants dont les prof faisaient grêve, je ne te cache pas que ça ne m'a pas arrangé, mais ça les profs, il n'en ont rien à carrer, après tout je n'avais qu'à passer le concours de la fonction publique, hein? Je n'ai pas de la rancœur, je trouve juste que l'on vit dans un pays où tout le monde se plaint tout le temps, où les acquis sociaux ne semblent jamais être assez, où chacun veut tirer la couverture à soi sans regarder l'intérêt général....dois-je rappeler que c'est la crise, et qu'au lieu de réclamer chacun son petit privilège il serait temps que tous nous regardions dans la même direction?

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Membre, Posté(e)
Elais Membre 807 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Certes, mais le fonctionnaire qui pait des impôt a un direct retour sur investissement, de par le fait...

Et toi tu n'as pas de retour sur investissement?

Tu n'as pas de remboursement secu quand tu es malade? tu n'as pas eu d'allocations familliale quand tu as du elever tes enfants? on t'as refusé l'entrée dans un hopital ? tu n'as pas le droit a obtenir l'aide de la police? celle-ci ne protège pas tes biens? tu es interdite d'intervention avec les pompiers? tes enfants étaient proscrit de l'école publique? tu es banni dans ta mairie? L etat a barré la route qui te donne accès à chez toi et tout l éclairage publique s'éteint sur ton passage? ect... ect... ect...

La paye du fonctionnaire est la rétribition de son travail, son travail consistant a te soigner quand tu es malade, à te faire des papiers d'identité, a te verser des prestations familliale, alloc chomage et autres, a venir éteindre le feu chez toi ou a receptionner et traiter ton appel quand tu tape le 17, à mettre des soldats aux frontières de ton pays pour le défendre s'il cela est nécéssaire et a transmettre un savoir à tes enfants ect.. ect.. ect...

Tu voudrais que le fonctionnaire te fasse tout cela gratos? tu veux en faire ton esclave?

Non c'est vrai, je ne suis pas malheureuse, je gagne le smic et je paie des impôt, j'ai 3 jours de carence lorsque je suis malade mais j'ai la chance de ne jamais être malade, et au final tu vois je ne me plains pas, alors j'en ai un peu marre de voir les fonctionnaires se plaindre, l'an dernier j'ai dû prendre 5 jours de congé dans l'année pour garder mes enfants dont les prof faisaient grêve, je ne te cache pas que ça ne m'a pas arrangé, mais ça les profs, il n'en ont rien à carrer, après tout je n'avais qu'à passer le concours de la fonction publique, hein? Je n'ai pas de la rancœur, je trouve juste que l'on vit dans un pays où tout le monde se plaint tout le temps, où les acquis sociaux ne semblent jamais être assez, où chacun veut tirer la couverture à soi sans regarder l'intérêt général....dois-je rappeler que c'est la crise, et qu'au lieu de réclamer chacun son petit privilège il serait temps que tous nous regardions dans la même direction?

Le truc cool, c'est que toi, gt'es pas comme tout le monde: tu ne te plains pas.

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Membre, 47ans Posté(e)
Letsplay Membre 522 messages
Baby Forumeur‚ 47ans‚
Posté(e)

Mais justement, si tu lis tous le sujet ou il est question de l'abrogation du jour de carence, il n'y a pas un seul fonctionnaire qui est venu se gargariser de cet avantage.

Encore moins se plaindre. Le fait que les salaires soient bas, dans les deux domaines publics et privés impacte tout le monde.

Il faudra d'ailleurs un jour m'expliquer comment nos chers entrepreneurs comptent faire pour à la fois qu'on achète leurs produits, et qu'on gagne moins pour qu'ils engrangent plus de marge, et gagnent en compétitivité.

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Membre, 51ans Posté(e)
ixtab Membre 1 162 messages
Baby Forumeur‚ 51ans‚
Posté(e)

Et toi tu n'as pas de retour sur investissement?

Tu n'as pas de remboursement secu quand tu es malade? tu n'as pas eu d'allocations familliale quand tu as du elever tes enfants? on t'as refusé l'entrée dans un hopital ? tu n'as pas le droit a obtenir l'aide de la police? celle-ci ne protège pas tes biens? tu es interdite d'intervention avec les pompiers? tes enfants étaient proscrit de l'école publique? tu es banni dans ta mairie? L etat a barré la route qui te donne accès à chez toi et tout l éclairage publique s'éteint sur ton passage? ect... ect... ect...

La paye du fonctionnaire est la rétribition de son travail, son travail consistant a te soigner quand tu es malade, à te faire des papiers d'identité, a te verser des prestations familliale, alloc chomage et autres, a venir éteindre le feu chez toi ou a receptionner et traiter ton appel quand tu tape le 17, à mettre des soldats aux frontières de ton pays pour le défendre s'il cela est nécéssaire et a transmettre un savoir à tes enfants ect.. ect.. ect...

Tu voudrais que le fonctionnaire te fasse tout cela gratos? tu veux en faire ton esclave?

Le truc cool, c'est que toi, gt'es pas comme tout le monde: tu ne te plains pas.

Disons que quand je me plains, je n'empêche pas l'instit de mes enfants d'aller bosser et de perdre un jour de salaire ou de prendre un jour de congé forcé... Je ne veux pas que les fonctionnaires travaillent gratos (encore que...:dev: ), mais j'estime qu'ils ont des avantages qui valent largement une augmentation de salaire. Si on veut parler de justice et d'égalité, allons jusqu'au bout des choses...

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Membre, 53ans Posté(e)
Amarok59 Membre 1 992 messages
Baby Forumeur‚ 53ans‚
Posté(e)

Désolée mais mon intervention ne sous-entendait pas que seuls les salariés du privés partaient en cure.

Elle disait clairement que sur la gestion de la sécu, avant de raler sur les jours de carence des fonctionnaires, on ferait mieux de raler sur les dépenses thalasso et sur le fait que des salariés du privé ne puissent pas être malades sans être amputés de leur revenus.

merci pour la précision

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Membre, Posté(e)
abuelo Membre 33 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

opposer les salariès du privé et du public, les travailleurs Français et les travailleurs immigrés , les retraités et les actifs , les bien portant et ceux qui ont des problèmes de santé ,les croyants et les non croyants , celui qui a un emploi et celui qui en est privé , les retraité et les actifs ,bref les petites gens entre eux c'est le piège dans lequel beaucoup tombent.

Cela au grand profit de cette oligarchie de droite et d'une partie de la gauche qui détiennent le pouvoir économique et médiatique ou pour eux tant que les petits se bouffent le nez entre eux leurs privilèges ne seront pas remis en cause

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Membre, Posté(e)
Elais Membre 807 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

mais j'estime qu'ils ont des avantages qui valent largement une augmentation de salaire. Si on veut parler de justice et d'égalité, allons jusqu'au bout des choses...

Lesquels?

Mais justement, si tu lis tous le sujet ou il est question de l'abrogation du jour de carence, il n'y a pas un seul fonctionnaire qui est venu se gargariser de cet avantage.

Encore moins se plaindre. Le fait que les salaires soient bas, dans les deux domaines publics et privés impacte tout le monde.

Il faudra d'ailleurs un jour m'expliquer comment nos chers entrepreneurs comptent faire pour à la fois qu'on achète leurs produits, et qu'on gagne moins pour qu'ils engrangent plus de marge, et gagnent en compétitivité.

Le jour où quelqu'un t'apportera la réponse à cette question que je me pose également, je t'en prie, préviens moi.

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Membre, 77ans Posté(e)
Scrongneugneu Membre 6 145 messages
Forumeur vétéran‚ 77ans‚
Posté(e)

opposer les salariès du privé et du public, les travailleurs Français et les travailleurs immigrés , les retraités et les actifs , les bien portant et ceux qui ont des problèmes de santé ,les croyants et les non croyants , celui qui a un emploi et celui qui en est privé , les retraité et les actifs ,bref les petites gens entre eux c'est le piège dans lequel beaucoup tombent.

Cela au grand profit de cette oligarchie de droite et d'une partie de la gauche qui détiennent le pouvoir économique et médiatique ou pour eux tant que les petits se bouffent le nez entre eux leurs privilèges ne seront pas remis en cause

Te voilà revenu au siècle passé. On est tout de même en droit de se poser des questions sur ce que l'on considère juste ou injuste. Sur le front de la République il y a le mot égalité et les "droits de l'homme" commencent par : "tous les hommes sont égaux en droit queques soit...". Est-ce le cas ?

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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
Posté(e)

Dans les grandes entreprises ou les grosses PME, le délai de carence est souvent compensé par l’employeur : les salariés en arrêt maladie conservent leur plein salaire, le délai de carence étant généralement pris en charge au travers de contrats collectifs de prévoyance.

Et bien qu'ils souscrivent les mêmes contrats et n'en parlons plus.

Maintenant, je doute que les salaries qui pointent chaque matin ou ceux qui vont 'a l'embauche tous les jours profitent de ces avantages.

Donc j'opte pour 3 jours de carence pour tous avec contrat collectif de prévoyance facultatif au compte des salariés

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Membre, Posté(e)
snoopybebelle Membre 322 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

si 2 tiers des salarier bénificie du remboursement des jours de carence (reste à prouvé). reste le dernier tiers qui n'ont droit à rien .Les fonctionnaires sont pris en charge à 100% .

il y ainjustice § Ne vaudraitil pas mieux de supprimer les jours de carence pour tout le monde !

et d'obliger la securité sociale de faire des économie autrement!

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Membre, Dégonfleur de baudruches, 68ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
68ans‚ Dégonfleur de baudruches,
Posté(e)

Les fonctionnaire travaillent pour UN employeur.

Pourquoi ne pas exiger que les salariés de Total aient un jour de carence ?

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Membre, Posté(e)
snoopybebelle Membre 322 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

c la suppression des jours de carnce pour tous le monde .Ont ne fait pas expres d'etre malade .

et augmenter les controles pour les esces . Voir embaucher des controleurs

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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
Posté(e)

Personne ne le fait exprès, mais on n'arrive pas a expliquer les hécatombes du lundi.

C'est vraiment un jour maudit, il faudrait le supprimer !

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