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Tim, 19 ans, homosexuel, jeté à la rue par ses parents

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eklipse

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Membre, La racaille du forum, Posté(e)
RocketLuncher Membre 1 639 messages
La racaille du forum,
Posté(e)

Toute façon, la sexualité des gens ne regardent personne. Je vois pas l'intérêt d'avouer son homosexualité. C'est la vie privée, même les parents n'ont pas à le savoir...

Toute façon, vie privée, qu'elle soit homo ou hétéro, on subira toujours des attaques. Certains parents, au même titre, jettent leurs enfants dehors parce qu'ils sortent avec des gens qui ne plaisent pas, même de sexe opposé (milieu social différent, nation différente, religion différente).

Donc moralité, on garde l'intimité pour soi, c'est le mieux. Si on vous demande, répondez que vous savez pas !

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Membre, Greuh, 43ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
43ans‚ Greuh,
Posté(e)

je suis estomaqué par un tel degré d'intolérance et de méchanceté....

On doit se cacher sous peine de choquer ? c'est du terrorisme social, rien de moins

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Membre, Thermodynamiquement instable, Posté(e)
Yardas Membre 7 068 messages
Thermodynamiquement instable,
Posté(e)

Toute façon, la sexualité des gens ne regardent personne. Je vois pas l'intérêt d'avouer son homosexualité. C'est la vie privée, même les parents n'ont pas à le savoir...

Il fait ce qu'il veut. C'est sa liberté de le dire. Un hétérosexuel n'a pas à faire son coming out, lui.

Toute façon, vie privée, qu'elle soit homo ou hétéro, on subira toujours des attaques. Certains parents, au même titre, jettent leurs enfants dehors parce qu'ils sortent avec des gens qui ne plaisent pas, même de sexe opposé (milieu social différent, nation différente, religion différente).

Ben tiens. Sauf que là c'est pas pour le protéger ou quoi d'une personne qu'ils considèrent dangereuse, ou je ne sais quoi. C'est parce qu'il est homosexuel. Juste pour ça.

Donc moralité, on garde l'intimité pour soi, c'est le mieux. Si on vous demande, répondez que vous savez pas !

"Don't ask, don't tell". "Vivons heureux, vivons cachés".

Tu bottes totalement en touche, tu n'as absolument pas compris la problématique.

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Membre, Greuh, 43ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
43ans‚ Greuh,
Posté(e)

apparemment, Yardas et moi sommes d'accord, pour que ça arrive c'est VRAIMENT que ton intervention est inqualifiablement répugnante

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Membre, 71ans Posté(e)
Caravage Membre 5 998 messages
Baby Forumeur‚ 71ans‚
Posté(e)

Il fait ce qu'il veut. C'est sa liberté de le dire. Un hétérosexuel n'a pas à faire son coming out, lui..

C'est mieux d'ètre noir t'est pas obligé de le dire à ta mère!! :smile2: :smile2:

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Membre, La racaille du forum, Posté(e)
RocketLuncher Membre 1 639 messages
La racaille du forum,
Posté(e)

Il fait ce qu'il veut. C'est sa liberté de le dire. Un hétérosexuel n'a pas à faire son coming out, lui.

:hu: quel rapport ?

Ben tiens. Sauf que là c'est pas pour le protéger ou quoi d'une personne qu'ils considèrent dangereuse, ou je ne sais quoi. C'est parce qu'il est homosexuel. Juste pour ça.

Oui et ? Qu'on se fasse foutre dehors parce qu'on est homo, qu'on se fasse foutre dehors parce qu'on sort avec une africaine (ya l'homophobie, ya le racisme aussi...), qu'on se fasse foutre dehors parce qu'on sort avec une juive, en réalité quelle différence ?

Les parents n'agissent pas forcément dans le but de "protéger" leurs gamins. Il suffit qu'ils aient un désaccord qui tourne au vinaigre... 18ans, tu peux prendre la porte.

"Don't ask, don't tell". "Vivons heureux, vivons cachés".

Tu bottes totalement en touche, tu n'as absolument pas compris la problématique.

Bah sauf que excuse moi, c'est toi qui as répondu HS à chaque fois, sans réelle raison ! L'homophobie, vous avez que ça à la bouche. C'est vous qui ne voyez pas plus loin que le bout de votre nez.

Le problème dans l'histoire, ça n'a rien à voir réellement avec le fait qu'il soit homo. Mais qu'il a des parents cons. C'est moi qui n'ait donc pas compris la problématique ? ;)

je suis estomaqué par un tel degré d'intolérance et de méchanceté....

On doit se cacher sous peine de choquer ? c'est du terrorisme social, rien de moins

Pffff.... :hu: La pudeur, tu connais ? La notion de vie privée, elle évoque quoi pour toi ?

C'est nullement de la méchanceté. Les intolérances sociales c'est pas moi qui les aient crée. C'est effectivement dangereux d'exposer sa vie. Moi j'en ai authentiquement fait les frais, étant bien hétéro, j'en tire mes leçons.

Les gens de toute façon, je vois pas ce que ça peut leur foutre avec qui je sors. Je vois pas ce que ça peut foutre qui sort avec qui. D'un coté comme de l'autre.

La connerie sociale, à moins de vouloir partir en croisade, que peux tu faire d'autre que de t'y adapter ?

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Membre, Greuh, 43ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
43ans‚ Greuh,
Posté(e)

c'est juste de la lâcheté totale, sans aller jusqu'au militantisme agressif, c'est quand même pas normal que dans ce pays il soit encore risqué de ne pas assumer ce qu'on est, ton raisonnement est extraordinairement pernicieux car c'est un véritable blanc seing fait aux racistes, homophobes, intolérants de tous bords.

Ce n'est PAS normal que dans ce pays on doive craindre d'être homosexuel ou aimer quelqu'un d'une couleur de peau différente, c'est intolérable de donner le pouvoir aux bourreaux et d'enfoncer les victimes !

Un père intolérant CHOISIT de foutre son enfant dehors pour cause d'homosexualité, l'homosexualité ce n'est pas un choix, pas plus que la couleur de la peau ou des cheveux.

Oui, je me suis trompé, ce n'est vraiment pas de la méchanceté ce que tu dis, c'est bien pire, c'est de la lâcheté avec la circonstance aggravante de ton passif en matière d'intolérance sociale.

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Membre, La racaille du forum, Posté(e)
RocketLuncher Membre 1 639 messages
La racaille du forum,
Posté(e)

Je suis complètement d'accord sur le fond avec toi. Mais se lancer dans une croisade contre la connerie, tu crois vraiment que c'est du courage ?

Pour moi c'est de la perte de temps... Les moeurs ne changeront jamais, on pourra leur fermer la gueule oui, les condamner pour propos racistes, discriminatoires, homophobes, encore faut le prouver, faut des témoins, bref... mais on empêchera jamais les arrières pensées. On ne peut pas condamner quelqu'un parce qu'il te regarde de travers.

Moi par exemple, j'ai déjà affronté, j'ai déjà essayé (j'ai déjà eu ma guerre :D), mais je jette l’éponge, prends le relais si tu veux !

Là, dans le cas de Tim, je pense qu'il devait très bien connaitre son père. Il devait bien savoir à quoi s'attendre. Mais si t'es pas chez toi, et que ton père te dit de foutre le camp ? Que veux tu t'imposer ?

Je n'approuve pas le geste en lui même si tu veux. Quel père digne de ce nom ferait ça ? Mais c'est la réalité. Le gosse aurait simplement du assurer un minimum ses arrières avant.

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Membre, Greuh, 43ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
43ans‚ Greuh,
Posté(e)

continues a chercher des excuses au bourreau et a charger la victime, c'est ce que tout le monde fait, c'est plus facile, une victime est déjà a terre.

Je l'ai dit avant, j'ai une fille, en tant que père je ne peux même pas imaginer qu'on rejette son enfant parce qu'il ne correspond pas a l'image qu'on se faisait, un enfant n'est pas un animal ou un objet, on doit le respecter et donc respecter qu'il soit un être indépendant.

Jamais je ne serai de ceux qui acceptent l'intolérance crasse, jamais je n'admettrai qu'on traumatise quelqu'un sur des prétextes de qu'en dira t'on, tu as renoncé, c'est ton choix, je ne le partagerai jamais, a force d'accepter la dictature sociale, nous avons créé notre propre prison, celle d'un monde ou chaque détenu est un gardien, servant les intérêts d'individus pour qui nous n'existons que sous forme de statistiques.

Cette putain de loi du "pour vivre heureux, vivons cachés" c'est un prétexte pour éviter d'avoir a assumer sa personnalité, c'est choisir de se cacher dans la masse et être bien lisse non par conviction mais par facilité, moi je la refuse, j'assume pleinement ce que je suis, ce que je penses, je l'assumes en prenant tout, le bien comme le mal que ça implique.

Tant que des gens trouveront des excuses aux parents qui rejettent leurs enfants, alors nous ne serons pas dignes de nous croire autre chose que du bétail pour banquiers

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Membre, Thermodynamiquement instable, Posté(e)
Yardas Membre 7 068 messages
Thermodynamiquement instable,
Posté(e)

:hu: quel rapport ?

Le rapport c'est que l'homosexualité n'est pas encore considérée comme normale. Quand tu es homo, tu dois le dire. Un hétéro n'a pas ce problème. Et n'a pas à craindre de représailles par rapport à sa sexualité.

Oui et ? Qu'on se fasse foutre dehors parce qu'on est homo, qu'on se fasse foutre dehors parce qu'on sort avec une africaine (ya l'homophobie, ya le racisme aussi...), qu'on se fasse foutre dehors parce qu'on sort avec une juive, en réalité quelle différence ?

Aucune, ce sont tous des cas aussi graves.

Les parents n'agissent pas forcément dans le but de "protéger" leurs gamins. Il suffit qu'ils aient un désaccord qui tourne au vinaigre... 18ans, tu peux prendre la porte.

Eh bien moi je ne l'accepte pas.

Le problème dans l'histoire, ça n'a rien à voir réellement avec le fait qu'il soit homo. Mais qu'il a des parents cons. C'est moi qui n'ait donc pas compris la problématique ? ;)

... FRANCHEMENT ? Est-ce que tu réalises la connerie que tu viens de sortir ?

Pffff.... :hu: La pudeur, tu connais ? La notion de vie privée, elle évoque quoi pour toi ?

Mais s'il a envie de dire haut et fort qu'il est homo, rien ne doit l'en empêcher. Et sûrement pas la peur d'être jeté de chez lui.

Les gens de toute façon, je vois pas ce que ça peut leur foutre avec qui je sors. Je vois pas ce que ça peut foutre qui sort avec qui. D'un coté comme de l'autre.

Justement c'est ça le problème : Les gens en ont quelque chose à foutre à partir du moment où t'es homo. Le problème c'est pas la personne avec qui tu sors à ce moment-là, c'est le principe même qui gène.

La connerie sociale, à moins de vouloir partir en croisade, que peux tu faire d'autre que de t'y adapter ?

Partir en croisade. Je n'accepte pas qu'on baisse les bras et qu'on considère la connerie comme normal.

Mais se lancer dans une croisade contre la connerie, tu crois vraiment que c'est du courage ?

Ça demande certainement plus de courage que de se cacher de peur de la connerie des autres.

Pour moi c'est de la perte de temps... Les moeurs ne changeront jamais, on pourra leur fermer la gueule oui, les condamner pour propos racistes, discriminatoires, homophobes, encore faut le prouver, faut des témoins, bref... mais on empêchera jamais les arrières pensées. On ne peut pas condamner quelqu'un parce qu'il te regarde de travers.

Ben tiens.

Là, dans le cas de Tim, je pense qu'il devait très bien connaitre son père. Il devait bien savoir à quoi s'attendre. Mais si t'es pas chez toi, et que ton père te dit de foutre le camp ? Que veux tu t'imposer ?

Je n'approuve pas le geste en lui même si tu veux. Quel père digne de ce nom ferait ça ? Mais c'est la réalité. Le gosse aurait simplement du assurer un minimum ses arrières avant.

Donc c'est la faute du gosse. Waw, bravo pour cette brillante analyse.

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Invité nietzsche.junior
Invités, Posté(e)
Invité nietzsche.junior
Invité nietzsche.junior Invités 0 message
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"Je n'approuve pas le geste en lui même si tu veux. Quel père digne de ce nom ferait ça ? Mais c'est la réalité. Le gosse aurait simplement du assurer un minimum ses arrières avant."

tu a toi même la réponse .. c est un gosse ... tu demande a une jeune de 19 ans qui sort a peine de l enfance de réagir comme un adulte qui a déjà parcourus un bout de chemin ..

l une des cause du suicide c est le manque de communication , le fait que les jeunes n extériorise pas .. et dans le fond je crois que malgré tout ce jeune a été mature de dire cela a ses parents .. c est pas simplement dire pour le dire c est aussi pour lui une façon de s affirmer , c est important qu il l annonce a ses parents ..

l homophobie c est aussi ca .; faire en sorte que les homosexuel doivent se cacher pour s embrasser ..

Modifié par nietzsche.junior
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Invité s
Invités, Posté(e)
Invité s
Invité s Invités 0 message
Posté(e)

Là, dans le cas de Tim, je pense qu'il devait très bien connaitre son père. Il devait bien savoir à quoi s'attendre. Mais si t'es pas chez toi, et que ton père te dit de foutre le camp ? Que veux tu t'imposer ?

Je n'approuve pas le geste en lui même si tu veux. Quel père digne de ce nom ferait ça ? Mais c'est la réalité. Le gosse aurait simplement du assurer un minimum ses arrières avant.

Même s’il ne parlait pas de sa sexualité, qu’il soit homosexuel, cela peut se voir d’après ses relations et son père aurait fini par le savoir, d’ailleurs dans l’article, ce n’est pas le fait qu’il en est parlé à son père mais que son père l’a découvert car il a surpris une conversation téléphonique. Un hétérosexuel ne cache pas ses relations, il en est de même pour l’homosexuel.

Après qu’entend-tu par le fait qu’il aurait du assurer un minimum ses arrières avant, qu’il refuse tout contact avec ses amis tant qu’il est chez son père ? Qu’il aurait du faire plus attention, ne pas passer de coup de fil à son ami, ne pas en parler à ses amis, se cacher tant qu’il habite chez son père ?

Sa mère le savait mais voulait qu’il change de vêtements, d’amis, de vie. Les parents n’ont pas à l’obliger à lu demander d’être un autre mais doivent l’accepter tel qu’il est. Et lui n’a pas à se cacher ni même à refuser de vivre sa vie parce qu’il habite chez eux et pour leur faire plaisir juste parce que cela dérange les parents de savoir ce que vont penser les gens. Dans cette histoire, seuls les parents sont en tord, lui on ne peut aucunement lui reprocher son comportement.

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Membre, La racaille du forum, Posté(e)
RocketLuncher Membre 1 639 messages
La racaille du forum,
Posté(e)

Le rapport c'est que l'homosexualité n'est pas encore considérée comme normale. Quand tu es homo, tu dois le dire. Un hétéro n'a pas ce problème. Et n'a pas à craindre de représailles par rapport à sa sexualité.

Mais rien ne t'y oblige... La vie privée comme son nom l'indique est privée justement. On s'en fout. L'exposer à tout le monde, c'est à ses risques et périls je suis désolé.

Aucune, ce sont tous des cas aussi graves.

Donc on tombe d'accord...

Eh bien moi je ne l'accepte pas.

Chacun est maitre de ses choix :)

... FRANCHEMENT ? Est-ce que tu réalises la connerie que tu viens de sortir ?

Bah honnetement, tes attaques ne m'impressionnent pas. Moi j'ai mon point de vue je l'assume entièrement. Si tu prone la tolérance, sans être tolérant et accepter qu'il puisse y avoir beaucoup beaucoup beaucoup de façons de voir les choses, c'est ton problème.

Toi même je suis sur que tu te crois être donneur de leçon... Pitoyable, autant que d'essayer d'imposer TA vision, qui à mon sens, est irréaliste.

Mais s'il a envie de dire haut et fort qu'il est homo, rien ne doit l'en empêcher. Et sûrement pas la peur d'être jeté de chez lui.

Eh ben mais.... C'est quand même effarant de lire ça... Si toi tu veux jouer les héros, tant mieux. Tout le monde n'a pas forcément les épaules de gueuler haut et fort ses convictions.

Justement c'est ça le problème : Les gens en ont quelque chose à foutre à partir du moment où t'es homo. Le problème c'est pas la personne avec qui tu sors à ce moment-là, c'est le principe même qui gène.

Oui on est dans un monde (pas une société, un monde) intolérant, ou tout doit correspondre à des normes sociales. En France, dans n'importe quel autre pays, ce sera la même chose.

Si je prends mon cas par exemple. Les gens de mon entourage n'approuvent pas spécialement mes choix de vie. Or je les emmerde ! :) Derrière je m'assume. Ceux à qui ça plait pas, je les retiens pas. Mais je ne chercherai certainement pas à essayer de les rendre moins con. Mais les gens de tous les jours, au boulot, au sport, je ne leur dis rien du tout. Ce sont des choses personnelles, que je n'ai pas à dire.

Je suis pas membre de l'équipe mission impossible...

Partir en croisade. Je n'accepte pas qu'on baisse les bras et qu'on considère la connerie comme normal.

Eh bien bon courage ! Certains comme toi vivent dans le monde de bisounours, d'autre préfèrent vivre dans la réalité.

Ça demande certainement plus de courage que de se cacher de peur de la connerie des autres.

Tu te crois trop dans un film j'ai l'impression. Le courage c'est assumer ses convictions, de dire telle chose, et d'assumer derrière. La lacheté c'est dire les choses, et se ratracter derrière.

Or, la neutralité est un choix, ce n'est pas de la lacheté. Puisque tu ne dis rien, tu n'as pas à assumer derrière.

Donc c'est la faute du gosse. Waw, bravo pour cette brillante analyse.

Je pense être réaliste.

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Membre, La racaille du forum, Posté(e)
RocketLuncher Membre 1 639 messages
La racaille du forum,
Posté(e)

"Je n'approuve pas le geste en lui même si tu veux. Quel père digne de ce nom ferait ça ? Mais c'est la réalité. Le gosse aurait simplement du assurer un minimum ses arrières avant."

tu a toi même la réponse .. c est un gosse ... tu demande a une jeune de 19 ans qui sort a peine de l enfance de réagir comme un adulte qui a déjà parcourus un bout de chemin ..

l une des cause du suicide c est le manque de communication , le fait que les jeunes n extériorise pas .. et dans le fond je crois que malgré tout ce jeune a été mature de dire cela a ses parents .. c est pas simplement dire pour le dire c est aussi pour lui une façon de s affirmer , c est important qu il l annonce a ses parents ..

l homophobie c est aussi ca .; faire en sorte que les homosexuel doivent se cacher pour s embrasser ..

Mais je suis d'accord sur toi, entièrement d'accord.

La société voudrait que tout le monde soit identique. Mais même si tout le monde était noir, homo, avec la même religion, on trouverait encore le moyen de se faire la guerre.

Je ne prone pas le fait de cacher son homosexualité spécialement, mais d'être discret sur sa vie privée si on veut vraiment éviter les emmerdes.

Ce n'est pas une question d'homophobie. Qu'on soit hétéro ou homo, je viens de dire plus haut que ça ne changeait rien dans le fond. On peut ne pas approuver malgré tout la personne avec qui tu sors et le type de relation que tu as pour x raisons.

Même s’il ne parlait pas de sa sexualité, qu’il soit homosexuel, cela peut se voir d’après ses relations et son père aurait fini par le savoir, d’ailleurs dans l’article, ce n’est pas le fait qu’il en est parlé à son père mais que son père l’a découvert car il a surpris une conversation téléphonique. Un hétérosexuel ne cache pas ses relations, il en est de même pour l’homosexuel.

Non pas spécialement. C'est l'idée que je défends. Il a été victime de la connerie de son père, parce qu'il l'a jete dehors sans lui laisser la moindre chance de s'expliquer. Si tu vas par là, on peut également se faire foutre dehors parce qu'on sort avec une africaine. Les parents ne réagissent pas tous comme ça parce que leur garçon est homo.

Là on est quand même à un cas particulier.

Après qu’entend-tu par le fait qu’il aurait du assurer un minimum ses arrières avant, qu’il refuse tout contact avec ses amis tant qu’il est chez son père ? Qu’il aurait du faire plus attention, ne pas passer de coup de fil à son ami, ne pas en parler à ses amis, se cacher tant qu’il habite chez son père ?

Se cacher... mais il n'est pas en caval que je saches ! A mon avis, l'épisode ne doit pas démarrer que du coup de fil, il y a du y avoir d'autres épisodes derrière.

Il aurait du effectivement être plus discret. Pas par rapport à son homosexualité, mais par rapport à l'intimité de sa vie privée. Il aurait pu affronter éventuellement son père si il avait eu l'appart et le job qui va avec. Là il peut davantage d'imposer.

Sa mère le savait mais voulait qu’il change de vêtements, d’amis, de vie. Les parents n’ont pas à l’obliger à lu demander d’être un autre mais doivent l’accepter tel qu’il est. Et lui n’a pas à se cacher ni même à refuser de vivre sa vie parce qu’il habite chez eux et pour leur faire plaisir juste parce que cela dérange les parents de savoir ce que vont penser les gens. Dans cette histoire, seuls les parents sont en tord, lui on ne peut aucunement lui reprocher son comportement.

Je suis d'accord. Sur la moralité je suis d'accord. Je suis le premier à trouver le geste scandaleux. Mais la réalité est celle que l'article nous démontre.

Quand on vit dans cette réalité, on doit s'y accommoder. Parce qu'on a pas le choix quelque part, le monde régit et régira toujours sur la loi du plus fort.

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Membre, Thermodynamiquement instable, Posté(e)
Yardas Membre 7 068 messages
Thermodynamiquement instable,
Posté(e)

Mais rien ne t'y oblige... La vie privée comme son nom l'indique est privée justement. On s'en fout. L'exposer à tout le monde, c'est à ses risques et périls je suis désolé.

Le problème, c'est que tu sembles considérer ça comme étant normal. Pas moi.

Chacun est maitre de ses choix :)

Sauf que toi, tu encourages un climat de peur sociale. "Ne disons rien, on risque de se faire taper".

Si tu prone la tolérance, sans être tolérant et accepter qu'il puisse y avoir beaucoup beaucoup beaucoup de façons de voir les choses, c'est ton problème.

Je ne suis pas tolérant à l'intolérance, en effet. Et c'est ce que tu défends.

Toi même je suis sur que tu te crois être donneur de leçon... Pitoyable, autant que d'essayer d'imposer TA vision, qui à mon sens, est irréaliste.

Donc on arrête de faire des campagnes de sensibilisation aux MST, aussi ? On porte plus le préservatif ? De toute façon ça n'a jamais stoppé le SIDA hein, c'est bien connu !

Eh ben mais.... C'est quand même effarant de lire ça... Si toi tu veux jouer les héros, tant mieux. Tout le monde n'a pas forcément les épaules de gueuler haut et fort ses convictions.

Si tu veux trouver ça normal, c'est ton choix. Mais ça me répugne.

Bon, le reste est du même acabit. Tu ne te rends pas compte que ce que tu dis perpétue un système et même le légitimise. Tu baisses les bras, parce que "on ne changera pas les choses". Tu iras dire ça à tous ceux qui se sont battu pour le droit des femmes, l'abolition de l'esclavage, et le changement des mentalités.

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  • 1 mois après...
Membre, Dazzling blue², 51ans Posté(e)
eklipse Membre 14 471 messages
51ans‚ Dazzling blue²,
Posté(e)

Au Refuge, les jeunes victimes de l'homophobie décomplexée

14 MAI 2013 | PAR MARINE TURCHI

C'est l'une des conséquences des huit mois de débats et de manifestations autour du mariage pour tous : le nombre de cas d'homophobie recensés a connu une augmentation sans précédent. Rendu public ce mardi, le rapport 2013 de SOS homophobie fait état de 1 977 témoignages recueillis par l’association, soit une hausse de 27 % entre 2011 et 2012.

Les raisons ? La violence du débat sur le mariage pour tous, « vecteur d’une libération et d’une médiatisation de la parole homophobe », selon l'association, l’exposition médiatique des personnes LGBT, mais aussi le fait que les personnes ciblées par ces violences« savent mieux se reconnaître comme victimes qu’auparavant ».

Le 26 mai, les opposants au mariage pour tous défileront à nouveau à Paris, alors que le Conseil constitutionnel pourrait se prononcer le 16 mai sur le recours déposé contre la loi. À quelques jours de la journée mondiale de lutte contre l'homophobie, Mediapart s'est rendu au Refuge, qui accueille de jeunes homos rejetés par leur famille. L'association croule sous les demandes.

« Maintenant, la loi est de notre côté. » Pour Gerdel comme pour beaucoup de jeunes homos, l'adoption du projet de loi sur le mariage pour tous, le 23 avril, a été « un soulagement ». Mais aussi le droit « de vivre dans la lumière », enfin. À 21 ans, cet étudiant en fac de lettres et arts a été mis à la porte du jour au lendemain par ses parents. « L’actualité sur le mariage pour tous, l’envie de vivre ma vie, de ne plus avoir peur du jugement des autres, m’ont poussé à m’affirmer et à leur dire que j’étais gay », raconte-t-il.

Capture_decran_2013-05-12_a_21.00.27.pngGerdel dans les locaux parisiens de l'association. © M.T.

Son père, ancien militaire, « d’habitude introverti », s’est mis« dans une colère noire » : « Chez nous, il n’y a pas ce genre de choses ! Si tu veux vivre ce genre de vie, la porte est grande ouverte ! » Sa mère, aide-soignante, « n’a pas parlé ». « Ils m’ont donné quinze jours pour trouver un lieu où vivre. Pour eux, j’étais coquet, habillé fashion, mais pas gay. Ils sont protestants, donc ils considèrent que ce n’est pas bien. Je pensais que ça leur prendrait quelques semaines à l’accepter, je ne m’attendais pas à une réaction si violente, j’ai été choqué. »

C’était il y a un mois. Depuis, il n’a plus de contacts avec ses parents, dans le Val-d’Oise. Ni avec ses frères et sœurs, qui l’ont rejeté parce que « c’est pas normal ». À l’exception de son grand-frère. « Pour lui, il n’y a pas de souci. Mais il ne pouvait pas m’héberger, sa copine n’est pas très gay-friendly. » Alors Gerdel se tourne vers le Refuge, qui vient en aide aux jeunes victimes d’homophobie. L’association lui a rapidement trouvé une place dans l’une de ses grandes colocations, à Choisy-le-Roi. « C’est mieux ainsi », a jugé sa mère.

Créée en 2003, à Montpellier, sur un modèle existant à Manchester, la structure compte aujourd’hui sept salariés, 110 bénévoles, et sept antennes (Paris, Lyon, Marseille, Toulouse, Lille, Narbonne, Saint-Denis de la Réunion). Reconnue « d’utilité publique », elle héberge chaque année 150 jeunes.

« Le constat de départ, c’est que le militantisme LGBT était très développé, mais qu’il n’existait aucune structure venant en aide aux jeunes LGBT (lesbiennes, gays, bisexuel-le-s et trans) », explique Johan Cavirot, administrateur (bénévole) du Refuge à Paris. L’association s’appuie sur un chiffre terrible : il y a treize fois plus de tentatives de suicide chez les jeunes homosexuel(le)s. Elle cible aussi une tranche d’âge oubliée, les 18-25 ans : « En dessous de 18 ans, ils sont pris en charge par l’aide sociale à l’enfance, au-dessus de 25 ans ils ont droit à des aides financières comme le RSA. Mais un jeune de 18-25 ans qui est à la rue, il a zéro euro de la part de l’État. Et il est difficile pour un jeune de cet âge de se retrouver en centre d’hébergement avec des personnes qui sont à la rue depuis une dizaine d’années. »

Financée à 40 % par des collectivités territoriales et à près de 60 % par des dons privés, le Refuge est loin de répondre aux demandes.« On en a 500 par an, pour 41 hébergements au niveau national, on est clairement sous-dimensionnés », insiste Johan Cavirot. Et d’autant plus depuis l’automne. Le débat et les manifs contre le mariage pour tous ont provoqué un afflux du nombre d’appels,« multiplié par cinq sur la même période que l’année dernière », affirme Frédéric Gal, le directeur du Refuge.

entree_refuge.jpgL'entrée de la permanence parisienne du Refuge, dans le XIIe arrondissement.© M.T.

« Tous ces jeunes se prennent des insultes en permanence, ils allument la télé et ils entendent Frigide Barjot, ils sortent dans la rue et voient les opposants manifester contre ce qu’ils sont. Dans les familles, les parents commentent le JT, ils disent ce qu’ils pensent et oublient qu'ils sont entendus potentiellement par des jeunes gays en pleine période de questionnement, raconte Johan Cavirot. Quand un jeune de 15 ans entend son père dire, en regardant les infos, que s’il avait un fils gay il le tuerait, ça ne donne pas envie à ce jeune de s’exprimer sur le sujet. »

Gerdel, lui, ne « comprend pas pourquoi en France ça déclenche des manifs avec des violences pas possibles, alors qu’en Grande-Bretagne c’est passé comme si de rien n'était et que dans plusieurs pays cathos, la loi a déjà été votée ». Ses parents à lui n’ont pas défilé, mais « ils étaient avec les manifestants et voulaient qu’ils soient encore plus violents. Mon père disait “Hollande a trop d’amis gays”, “du temps de Sarkozy, ce projet ne serait jamais passé, car lui c’est un homme fort !” ».

suite

http://www.mediapart.fr/journal/france/140513/au-refuge-les-jeunes-victimes-de-lhomophobie-decomplexee

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Membre, Dazzling blue², 51ans Posté(e)
eklipse Membre 14 471 messages
51ans‚ Dazzling blue²,
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Il n'y a pas plus d'homophobie, mais elle se dit davantage »

P1040245.JPGLa permanence du Refuge, à Paris.© M.T.

Pour ces jeunes, les préoccupations sont ailleurs : « Ils doivent se reconstruire », dit Johan Cavirot. Le Refuge offre un toit, une aide psychologique et administrative, des activités pour « se changer les idées ». « On a vocation à être un tremplin et non à les héberger pendant 20 ans. Ils restent entre un mois et un an, le temps de rechercher des solutions alternatives, de reconstituer un dossier pour faire une demande de logement, d’emploi ou de bourses universitaires. » Mais la poursuite des études se revèle complexe. « Ça les a vraiment stoppées, regrette Gelder, qui aimerait reprendre en septembre sa licence. Sofiane, lui, est conscient que s’il veut « rester (lui)-même, (il) ne peu(t) pas continuer d'habiter chez (ses) parents ». Mais y rester lui permettrait de reprendre des études à côté, à la fac de Nanterre.

L’actualité et la visite de nombreuses personnalités – comme Christiane Taubira – ont apporté caméras, notoriété et reconnaissance au Refuge. Mais beaucoup de jeunes de l’association saturent d’être en première ligne depuis huit mois et de voir les micros se tendre pour témoigner, encore et encore, de l’homophobie du quotidien. Julien, jeune blond souriant venu « de province », en a marre d’avoir à raconter son « histoire ». « Je l’ai fait 15 fois, et au bout d’un moment, avoir à ressasser tout ça, c’est pas agréable. »

Pour Frédéric Gal, « il n'y a pas plus d'homophobie, c’est juste qu’elle se dit davantage pendant ce débat. Mais le terreau de l’homophobie a toujours été très fertile : quand on entend “sale pédé” on ne va pas s’offusquer, si on entend “sale black” ou “sale arabe”, il y aura une levée de boucliers ». L'homophobie a cependant explosé dans deux cadres précis, selon le rapport de SOS Homophobie : sur internet (le nombre de cas a plus que doublé en un an, il représente désormais 35 % du total) et en milieu scolaire (+37 %).

« L'homophobie est très présente à l’école, notamment dans les filières technologiques », confirme-t-on au Refuge, où l'on pense qu'il faut sensibiliser les jeunes, mais aussi les parents d’élèves (dont les enfants répètent les propos) et les enseignants (qui doivent relayer le message). L’association intervient déjà dans les collèges et lycées. « Avant de traiter l’homophobie et d’expliquer que l’homosexualité n’est ni la pédophilie, ni une maladie, ni un choix, il faut faire réfléchir les jeunes sur les rapports hommes-femmes et la place de la femme », estime Frédéric Gal.

« Souvent, poursuit-il, l’homme doit correspondre à des critères bien précis de virilité, et, pour certains, s’il est homosexuel, il ne correspond pas à ces critères, il va forcément vouloir une relation sexuelle avec vous, etc. Les lesbiennes n’en pâtissent pas moins, mais c’est plus invisible. Chez certains, cela dérange moins, notamment parce qu'il y a le fantasme de certains garçons de se retrouver au milieu. Mais le jour où ils comprennent qu’il n’y a pas de place pour eux, il y a violence. »

Mais tout le monde ne s'accorde pas sur la manière de mener la prévention. Le sujet est revenu sur la table à l'occasion de la polémique autour du clip College Boy, du groupe Indochine et du réalisateur Xavier Dolan. Soutenu publiquement par le directeur du Refuge, ce clip est dans le collimateur du CSA, qui souhaite l'interdire à la télé. On y voit un lycéen harcelé par ses camarades de classe, avant d’être battu et attaché à une croix, dans l'indifférence des autres élèves, enseignants et policiers :

Par rapport à cette homophobie, que peut permettre la loi sur le mariage pour tous ? « Elle va changer beaucoup de choses car elle va faire évoluer les mentalités et les gens se diront : “Bon, la loi dit ça, on fait avec” », reconnaît Frédéric Gal. Mais « cela n’empêchera pas les comportements homophobes, y compris de la part de profs ou proviseurs qui sont contre cette loi et ne trouveront pas normal que deux femmes ou deux hommes viennent chercher leurs enfants. Au Refuge, nous sommes de l’encre dans un stylo plume : on donne des outils aux lycées, mais pour que cela avance, il faut que les enseignants relayent. » La tâche est loin d’être aisée : « Récemment, nous faisions une intervention dans une classe de terminale, la prof a mis fin au débat. »

« Il faudra encore attendre une génération après l’adoption de la loi. Les enfants d’aujourd’hui qui vont apprendre à l’école l’égalité, ce seront les parents de demain, ils inculqueront ces valeurs à leurs enfants », pense Johan Cavirot. Mais ce bénévole estime que le projet de loi « a été mal présenté » : « Il a été abordé sous l’angle de la sexualité, de l’homosexualité, quand il aurait fallu insister sur la célébration de l’amour de deux personnes. »

Cette semaine, l'association fête ses dix ans. « Mais on n’a qu’une envie : pouvoir un jour fermer le Refuge, explique-t-il. On en est loin. Plus on est connus, plus on est sollicités. »

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Membre, Aux grands mots les grands remèdes, Posté(e)
Fafaluna Membre 7 395 messages
Aux grands mots les grands remèdes,
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En tout cas heureusement que cet organisme existe. Que des jeunes soient mis à la rue pour cela m'attriste vraiment. :/.

Modifié par Fafaluna
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Membre, La racaille du forum, Posté(e)
RocketLuncher Membre 1 639 messages
La racaille du forum,
Posté(e)

Le problème, c'est que tu sembles considérer ça comme étant normal. Pas moi.

Bah non ce n'est pas normal. Mais donner le bâton pour se faire battre, c'est pas plus normal que stupide :) Si je sais que le taureau va me charger dedans en voyant du rouge, je vais pas agiter du rouge devant lui et m'étonner de m'être fait bobo aux fesses...

Sauf que toi, tu encourages un climat de peur sociale. "Ne disons rien, on risque de se faire taper".

On a le droit aussi de réagir intelligemment :) On ne peut rien faire en minorité. C'est ainsi. Ne demande pas aux autres de ruiner leurs vies sociales pour tes convictions.

Je ne suis pas tolérant à l'intolérance, en effet. Et c'est ce que tu défends.

Je défends l'idée qu'un combat à 1000 contre un est un combat perdu à l'avance, quoique tu dise, quoique tu fasses.

Donc on arrête de faire des campagnes de sensibilisation aux MST, aussi ? On porte plus le préservatif ? De toute façon ça n'a jamais stoppé le SIDA hein, c'est bien connu !

Et quand on fera des campagnes de sensibilisation à l'infidélité ? C'est pas aussi un peu à cause de ça que les MST se propage ? Bah non, ça n'a jamais arreté le SIDA c'est connu.

Si tu veux trouver ça normal, c'est ton choix. Mais ça me répugne.

Bah si tu te choppe un ulcère à 30ans, tu viendras pas demander pourquoi ;)

Bon, le reste est du même acabit. Tu ne te rends pas compte que ce que tu dis perpétue un système et même le légitimise. Tu baisses les bras, parce que "on ne changera pas les choses". Tu iras dire ça à tous ceux qui se sont battu pour le droit des femmes, l'abolition de l'esclavage, et le changement des mentalités.

Ah yes, ya plus d'esclaves, ya plus de sexismes... Tu sais, faire fermer la gueule des gens, ça ne change pas pour autant leurs pensées, au contraire, ça les aggrave ;)

Comme quoi faire un combat pour un noble cause c'est bien, mais le faire dans le bon sens c'est mieux...

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