Parti socialiste: les masques tombent

Si tu vois une seule ligne sur ce site où j'écris que je vote à gauche ou que je suis de gauche, je te paie une cagette de figues René. C'est juste qu'en règle générale je n'aime pas l'esprit partisan qui consiste à dire que la merde son champion sent la framboise alors que celle du parti d'en face pue comme c'est pas permis.C'est d'ailleurs pour cette raison que je ne vais pas trop sur les topics politiques.

De quel esprit partisan parlez vous, j'ai posté quelque part sur ce forum que l'ex président était mon champion Si je me délecte d'appuyer à l'endroit ou cela fait mal, c'est parce que je suis complètement libre politiquement :cool: Vous avez raison de ne pas venir ici souvent, vu le peu d'intérêt de vos messages :smile2: De plus vous n'assumez même pas ce que vous dites, puisque j'attends toujours vos corrections :( Auriez vous si peu de compassion pour moi, au point de me laisser mourir idiot

Télémaque.

De quel esprit partisan parlez vous, j'ai posté quelque part sur ce forum que l'ex président était mon champion

Je n'ai jamais écrit ça et en plus je m'en tape à un point que tu ne peux même pas imaginer.

De plus vous n'assumez même pas ce que vous dites, puisque j'attends toujours vos corrections :( Auriez vous si peu de compassion pour moi, au point de me laisser mourir idiot

Quelle correction? La faute que tu avais faite dans le titre? Je ne suis venu dans ce topic que pour ça, ça m'a amusé et j'ai écrit une petite connerie juste pour te montrer que tout le monde pouvait faire des erreurs, mais il semblerait que tu sois plus indulgent avec les tiennes.

Je n'ai jamais écrit ça et en plus je m'en tape à un point que tu ne peux même pas imaginer.

Quelle correction? La faute que tu avais faite dans le titre? Je ne suis venu dans ce topic que pour ça, ça m'a amusé et j'ai écrit une petite connerie juste pour te montrer que tout le monde pouvait faire des erreurs, mais il semblerait que tu sois plus indulgent avec les tiennes.

C'est encore pire que ce que je croyais :smile2: Cependant votre intervention n'a aucun sens, puisque dans le titre il n'y a pas de faute d'orthographe, et tout ce que vous avez gagné, c'est de m'avoir montré que vous êtes un abruti de première catégorie :bad: A l'avenir allez chier ailleurs, l'odeur sur ce fil n'en sera que meilleure

Télémaque.

C'est encore pire que ce que je croyais :smile2: Cependant votre intervention n'a aucun sens, puisque dans le titre il n'y a pas de faute d'orthographe, et tout ce que vous avez gagné, c'est de m'avoir montré que vous êtes un abruti de première catégorie :bad: A l'avenir allez chier ailleurs, l'odeur sur ce fil n'en sera que meilleure

Télémaque.

La faute y était, j'ai fait un copié/collé du titre, ton message a d'ailleurs été modifié bien après mon intervention. Tu peux demander à la modération qui a rectifié la faute dans ton titre. Ta malhonnêteté et la bassesse de tes insultes donnent une petite idée du personnage que tu dois être.

La faute y était, j'ai fait un copié/collé du titre, ton message a d'ailleurs été modifié bien après mon intervention. Tu peux demander à la modération qui a rectifié la faute dans ton titre. Ta malhonnêteté et la bassesse de tes insultes donnent une petite idée du personnage que tu dois être.

Alors là effectivement je vais demander à la modération :smile2: Bizarre je ne fume pas, je ne bois pas, je ne me drogue pas ......... et vous Par contre si vous avez raison, demain je consulte un spécialiste, et là je ne plaisante pas :cool: De plus je me ferai un devoir de présenter mes excuses, à la formidable personne que vous semblez être

Télémaque.

La modération corrige régulièrement les fautes d'orthographes dans les titres des topic sans, je crois, prévenir les auteurs. La confusion a donc été possible... Et le spécialiste ne s'impose pas... A moins que ce ne soit pour d'autres raisons :D

Ça n'a pas été rectifié dans mon historique.

Il faudrait être sacrément glep pour inventer une faute qui n'existe pas dans un titre que tout le monde peut voir pour la reprocher à son auteur. :D Pour info : oui, on corrige les fautes dans les titres sans prévenir les auteurs. Et le message a été modifié au moins une fois par Télémaque lui-même à 14:48. Et puis : on s'en fout, le titre a été corrigé !

"Bon, on avait prévu 3% mais finalement cela ne sera pas 3 %... Mais ne vous inquiétez pas, on prévoit malgré tout 0% pour 2017, de la richesse plein les poches et le retour de l'être aimé..."

Ah, je les "aime"...

Incapables de faire des prévisions viables et chiffrées sur quelques mois, ils voudraient nous faire croire qu'ils sont allègrement capables de le faire sur des années...

Le FMI aussi s'est trompé. Le discours officiel de la majorité des économistes n'était pas alarmiste sur la crise qui est arrivé en 2008. Il y a tellement de paramètre et il faut être un peu naïf pour croire quiconque clamerait avoir la prévision juste. Il faudrait être carrément idiot pour croire Alain Minc, par exemple, qui n'a fait que de mauvaises prédictions mais qui a toujours des oreilles haut placées.

Et encore : il faut savoir de quoi la croissance est le nom. Si vous me mettiez au gouvernement, je pourrais très bien créer 10% de croissance avec des décisions folles, esclavagistes et iniques. Si on fait 3%, même moins, avec un nouveau choix de société plus stable, plus juste et plus humain, ça me va. Mais a t-on le choix ? Hollande a t-il le choix (et le cran) ? Vous croyez que c'est lui le maître des marchés et des places financières ?

Il a au moins le mérite de revoir à la baisse et de le faire savoir, pas comme Sarkozy qui transformait ses échecs en réussite, à gros coups de communication. Il ne faut pas envisager la transition avec les outils de mesure et l'angle d'approche des promoteurs du système actuel. Le bilan de Hollande est pour l'instant de ralentir un chouia la course accélérée sous Sarkozy.

Le temps de l'action lui est compté : 5 ans, c'est très court pour révolutionner le diplodocus libéral-capitaliste mondialisé. On a déjà presque mangé un an.

J'ai l'impression qu'il y a une confusion entre croissance et déficit dans ton post yop!, non ?

(ça va pas m'aider à mieux compredre tout ça :D )

Sinon, je ne suis pas convaincu que Sarkozy aurait tenter de transformer son échec en réussite pour le coup. En fait, on ne peut pas vraiment savoir ce qu'il aurait fait. Pour ma part, j'ai surtout l'impression que les mesures économimques réelles sont pour l'instant assez limitée. Si la crise est cyclique, comme certains disent, il est vrai qu'il n'ya rien de mieux à faire qu'attendre (ou changer le fameux système). J'avais l'espoir que ce changement s'amorcerait maintenant. J'ai bien peur de devoir me résoudre à la déception pour le moment.

Merci yop de m'offrir la chance de rendre à César ce qui appartient à César Chose promise chose due, je présente mes excuses à metal guru d'avoir mis en doute sa bonne foi Et bien si un jour ma mère apprend cela, je crois qu'elle va me renier Cependant je ne retire absolument rien de ce que je pense de vous metal guru pour le reste, et mon dernier conseil est toujours valable

Télémaque.

Et encore, au début c'était titré : lé maskent tombes

:D

J'ai l'impression qu'il y a une confusion entre croissance et déficit dans ton post yop!, non ?

(ça va pas m'aider à mieux compredre tout ça :D )

Où ?

Croissance, déficit ce sont les revers du même mouvement. Qu'est-ce qu'on fait : de la croissance en produisant de la merde, en générant de la précarité et en confortant des inégalités, des choix court-termistes complètement débile... ou alors on constate un déficit car on a investi dans la protection social, la réévaluation du travail face à l'actionnariat, pris des mesures écologiques, etc...

La croissance pour la croissance, ça ne veut rien dire. Pas plus que de pointer un ralentissment de cette croissance qu'on va qualifier de déficit (mais qui n'est qu'un manque à gagner par rapport aux désirs capitalistes d'engrangement croissant permanent).

Enfin bon, on n'en est pas là puisque Hollande n'a pas vraiment amorcé de révolution. Et cela me semble normal car l'économie réelle commence à saturer, la concurrence est en place. On ne peut plus rêver de faire de la croissance avec les mêmes méthodes, sauf en faisant toujours pire.

Sinon, je ne suis pas convaincu que Sarkozy aurait tenter de transformer son échec en réussite pour le coup.

En fait, on ne peut pas vraiment savoir ce qu'il aurait fait.

Ce n'était pas un "et si...", c'est un constat sur ce qu'il a fait au cours de son mandat. Ou en reportant la faute sur les gouvernement précédents, sur la gauche, etc... Ils font toujours ça. Ils ne disent jamais qu'on vit dans un monde du profit décomplexé et sans frontière qui influence tout le pouvoir politique, donc leur future action.

Merci yop de m'offrir la chance de rendre à César ce qui appartient à César Chose promise chose due, je présente mes excuses à metal guru d'avoir mis en doute sa bonne foi Et bien si un jour ma mère apprend cela, je crois qu'elle va me renier Cependant je ne retire absolument rien de ce que je pense de vous metal guru pour le reste, et mon dernier conseil vaut toujours

Télémaque.

Dans le genre j'ai tort mais je veux quand même avoir le dernier mot, tu as aussi des progrès à faire. :)

Où ?

là :

"il faut savoir de quoi la croissance est le nom. Si vous me mettiez au gouvernement, je pourrais très bien créer 10% de croissance avec des décisions folles, esclavagistes et iniques. Si on fait 3%, même moins, avec un nouveau choix de société plus stable, plus juste et plus humain, ça me va. Mais a t-on le choix ? Hollande a t-il le choix (et le cran) ? Vous croyez que c'est lui le maître des marchés et des places financières ?"

Mais en fait je comprends mieux en lisant ça :

Croissance, déficit ce sont les revers du même mouvement. Qu'est-ce qu'on fait : de la croissance en produisant de la merde, en générant de la précarité et en confortant des inégalités, des choix court-termistes complètement débile... ou alors on constate un déficit car on a investi dans la protection social, la réévaluation du travail face à l'actionnariat, pris des mesures écologiques, etc... La croissance pour la croissance, ça ne veut rien dire. Pas plus que de pointer un ralentissment de cette croissance qu'on va qualifier de déficit (mais qui n'est qu'un manque à gagner par rapport aux désirs capitalistes d'engrangement croissant permanent). Enfin bon, on n'en est pas là puisque Hollande n'a pas vraiment amorcé de révolution. Et cela me semble normal car l'économie réelle commence à saturer, la concurrence est en place. On ne peut plus rêver de faire de la croissance avec les mêmes méthodes, sauf en faisant toujours pire.

Je suis assez d'accord avec ça. Mais je pense que le manque de solution aujourd'hui vient du fait qu'on réféchit trop à l'échelle nationale. Je m'explique. En physique, on a fait deux constat sur l'évolution des phénomènes naturels : a nature évolue vers une enthorpie croissante, c'est à dire que le deordre augmente, augementant ainsi la diversité des interactions, de manière globale. Par ailleurs, elle tend vers des points d'équilibre stables ou instables. J'ai l'impression que l'économie suit un processus un peu similaire. D'une part, elle diversifie ses interactions : l'économie n'est plus locale ou nationale, elle est internationale. On le constate quand on voit 'importance des paramètres d'imports et d'exports. Toutefois l'économie mondiale subit un déséquiibre mondiale important entre les différentes économies nationales. L'économie tend vers un équilibre entre les économies fortes, et les moins fortes. Les économies les moins fortes sont en croissances et les économies les plus fortes sont en recul. On pourra faire ce qu'on voudra, dire ce qu'on voudra, on ne pourra rien contre ça à l'échelle nationnale tant qu'on ne change pas de système économique à l'échelle mondiale... En ce sens, Hollande et tous les autres sont et resteront impuissants. La concurence est en place, mais léconomie n'est pas saturée à l'échelle mondale... Au contraire, si on ne la bridait pas un minimum, son état d'équilibre serait plus vite et plus violemment atteind, et là, oui, on aurait très mal... Les systèmes nationaux sont en train de s"écroulés, car ils sont impuissant devant ça.

Par ailleurs, le système entier est à remettre en cause... Je ne comprends pas l'économie par ce que je bloque sur un paradoxe complètement insuluble à mes yeux : le capitalisme consiste fondamentalement à accumuler les richesses, cependant que l'économie capitaliste vie de la circulation des richesses... Les richesses ne peuvent à la fois être capitalisées et être en cirulation... On en revient à cette idée penchant très à gauche de s'attaquer au capital pour libérer les économie. Peut être est ce une solution... Je ne sais pas.

Ce n'était pas un "et si...", c'est un constat sur ce qu'il a fait au cours de son mandat. Ou en reportant la faute sur les gouvernement précédents, sur la gauche, etc... Ils font toujours ça. Ils ne disent jamais qu'on vit dans un monde du profit décomplexé et sans frontière qui influence tout le pouvoir politique, donc leur future action.

Oui, ils ne le disent pas, car ce serait simpement reconnaitre leur impuissance, et ils savent très bien qu'on ne peut pas se faire élire en disant : "je ne vais rien faire car je ne peux rien faire" :D ...

Ce qu'à fait Sarkozy à ce niveau, Hollande le fera. D'ailleurs, il l'a déjà fait au sujet du budget européen quand il a présenter ça comme une victoire (comme ses homologues Allemand et Anglais) alors que les points de vues et les idées étaient diamètralement opposés... Il y a forcément eu des perdant dans l'histoire, mais aucun ne l'a avoué... Sur ce point je m'incline.

Dans le genre j'ai tort mais je veux quand même avoir le dernier mot, tu as aussi des progrès à faire. :)

Tu n'as pas lu ce que yop a écrit ?

Je suis allé dans ton historique et la faute n'y est pas arrête donc un peu de jouer au prof de Français ce n'est pas le but du topic surtout quand on sait que nous faisons tous des fautes !

Tu n'as pas lu ce que yop a écrit ?

Je suis allé dans ton historique et la faute n'y est pas arrête donc un peu de jouer au prof de Français ce n'est pas le but du topic surtout quand on sait que nous faisons tous des fautes !

Yop a écrit que le titre avait été corrigé, il n'a pas dit par qui, dans mon historique publié plus haut la faute y est, situ n'es pas capable de la voir je n'y peux rien; je ne joue pas au prof de Français, j'ai juste mis en évidence une faute dans un titre qui dénonce une faute du gouvernement. Je trouvais ça marrant, pas toi? :D

Yop a écrit que le titre avait été corrigé, il n'a pas dit par qui, dans mon historique publié plus haut la faute y est, situ n'es pas capable de la voir je n'y peux rien; je ne joue pas au prof de Français, j'ai juste mis en évidence une faute dans un titre qui dénonce une faute du gouvernement. Je trouvais ça marrant, pas toi? :D

Pourquoi vous pensez que la gravité de l' erreur est identique, entre une faute d'orthographe qui n'a aucune incidence sur la vie d'un pays et de ses habitants, et un mensonge à son électorat pendant la campagne présidentielle, à l'union Européenne et aux marchés financiers sur le redressement et le maintien d' un PIB à 3% Vous avez un réel sens des priorités, c'est fantastique une lucidité pareille Je préfère tirer la chasse d'eau sur vos conneries et tout le reste, et souhaiter de tout coeur ne jamais avoir à rediscuter avec vous Allez discuter de surgelé et de rudby sur votre fil, pour peu que vous ayez un truc à dire, ou parcourez le forum à la recherche d'une faute d'orthographe dans un titre pour donner un sens à votre vie, et une raison d'être sur ce forum, mais SVP lâchez moi la grappe

Ps. Si le TITRE du FIL a été modifié suite à une faute d'orthographe ( je dis bien SI ), ce n'est pas de mon fait. La modification apportée par moi même ne concernait que le message.

Pour l'instant mes excuses sont toujours d'actualité mais jusqu'à quand

Télémaque.

C'est toujours mieux que les 5,2% de Sarko en 2011. Vous ne trouvez pas ?

OK, mais est-ce-que Sarko a supprimé une seule prestation sociale ? Bien au contraire, non seulement elles ont été augmentées, mais il a élargie les ayants droits..( ne me raconte pas l'inverse car ma compagne a travaillée dans le social et été chargée de monter les dossiers pour des ayants droits, et je te conseil de lire TSA, travail social actualité de 2007 à 2012 qui dispose d'une rubrique de toutes les prestations sociales, les critères et les montants ) .Mais çà, il vaut mieux se focaliser sur les riches et parler de justice sociale à coup de taxes et ne pas voir que Sarko a tout fait pour protéger notre sacro-système sociale...oui, à coup d'emprunt refiler aux banques pour remettre dans le circuit...Et tout le vrai problème est là, car pour protéger notre système sociale on oublie d'investir dans l'avenir en agissant au coup par coup et en refilant le "bébé" au suivant...pour en arrivé à grimpé la falise sans corde de rappel...

Ben oui merci Sarko d'avoir endetté la France de 500 milliards de plus.:gurp:

OK, mais est-ce-que Sarko a supprimé une seule prestation sociale ? Bien au contraire, non seulement elles ont été augmentées, mais il a élargie les ayants droits..( ne me raconte pas l'inverse car ma compagne a travaillée dans le social et été chargée de monter les dossiers pour des ayants droits, et je te conseil de lire TSA, travail social actualité de 2007 à 2012 qui dispose d'une rubrique de toutes les prestations sociales, les critères et les montants ) .Mais çà, il vaut mieux se focaliser sur les riches et parler de justice sociale à coup de taxes et ne pas voir que Sarko a tout fait pour protéger notre sacro-système sociale...oui, à coup d'emprunt refiler aux banques pour remettre dans le circuit...Et tout le vrai problème est là, car pour protéger notre système sociale on oublie d'investir dans l'avenir en agissant au coup par coup et en refilant le "bébé" au suivant...pour en arrivé à grimpé la falise sans corde de rappel...

Et que reprochez-vous 'a notre système sociale ? Il est 'a l'identique des pratiques dans le reste de l'Europe.

Mais vous souhaitez sans doute vous rapprocher des systèmes Chinois ou américains.

Au juste, quel est le système vous conviendrait le mieux ?

Dans le but ne pas donner un tour de vis supplémentaire avec de nouvelles taxes sur tout et n'importe quoi, monsieur le président de la république compte laisser le déficit se creuser un peu plus malgré ses promesses, ce qui va sûrement rendre nos partenaires (Allemagne entre autre) furieux Malgré cela il compte démontrer que la France a fait des efforts pour tenir ses engagements, en espérant la clémence au moment du bilan Montrez ce que vous voulez à qui vous voulez seul le résultat compte, et désolé de vous le dire mais vous avez échoué mr le président de la république

Télémaque.