La France dit "OUI" au mariage gay

Sinon, je suppose que tu connais les "véritablement vraies" raisons qui ont poussé en faveur de ce changement de loi ? Je suis sûr que tu trouveras tous les éléments que tu peux pour construire une belle théorie du complot bien plan-plan et bien débile sur le site onnouscachetout.com.

Le PS propose à chaque élection une réforme sociétale pour pouvoir continuer à jouer la carte "nous sommes de gauche", et ce coup-ci ils ont proposé le mariage pour tous.

En 81, c'était l'abolition de la peine de mort, en 88 le RMI, en 95 Jospin n'avait rien proposé de notable comme en 2002 où le FN lui est carrément passé devant, en 2007 Ségolène avait sorti "le smic à 1500€" et cette fois-ci, Hollande a sorti le mariage pour tous.

Quoiqu'il en soit, les motivations politiques ne sont bien évidemment jamais altruistes.

Altruistes ou pas, heureusement que la gauche fait passer de temps en temps ces réformes sociétales parce que sinon on ne serait pas très loin à ce niveau-là.

Je suis 100% hetero, et je suis pour cette loi. La liberte des autres m'importe AUSSI.

Bien sûr, mais qui se souciait du mariage gay l'année dernière à la même époque ? Ce "combat" est arrivé sur la table il y a quelques mois et a enflammé les passions début mars seulement.

Altruistes ou pas, heureusement que la gauche fait passer de temps en temps ces réformes sociétales parce que sinon on ne serait pas très loin à ce niveau-là.

Les réformes sociétales, on s'en sert souvent pour cacher une impuissance de politique générale.

Bien sûr, mais qui se souciait du mariage gay l'année dernière à la même époque ? Ce "combat" est arrivé sur la table il y a quelques mois et a enflammé les passions début mars seulement.

C'est faux, Sarkozy s'était déjà prononcé sur le sujet, et ça fait plusieurs fois que le sujet revient. Mars ? Ça fait au moins depuis décembre/janvier que l'opinion publique s'est emparée du débat.

Les réformes sociétales, on s'en sert souvent pour cacher une impuissance de politique générale.

Peut-être pour certaines. Mais un gouvernement ne peut pas s'occuper non plus que de l'économie. C'est débile d'accuser la gauche A CHAQUE FOIS de vouloir "détourner les français des problèmes plus importantes", ça devient lourd.

C'est faux, Sarkozy s'était déjà prononcé sur le sujet, et ça fait plusieurs fois que le sujet revient. Mars ? Ça fait au moins depuis décembre/janvier que l'opinion publique s'est emparée du débat.

Ce thème était un thème de seconde , voire de troisième zone avant il y a quelques mois, si.

Peut-être pour certaines. Mais un gouvernement ne peut pas s'occuper non plus que de l'économie. C'est débile d'accuser la gauche A CHAQUE FOIS de vouloir "détourner les français des problèmes plus importantes", ça devient lourd.

Oh mais la droite fait pareil avec l'insécurité.

C'est fou cette histoire. Avant ce fameux débat de société, je n'avais rien contre le mariage gay, je n'avais rien pour non plus. En fait le sujet me laissait totalement indifférente. C'est vraiment certains discours des "anti" - que le débat à fait naître - qui m'ont amenée à me positionner et qui fait que je suis contente aujourd'hui.

Voila pourquoi il y a eu debat depuis fevrier. Le 3 eme message etant clairement homophobe........C'est pas pour jouer à " c'est lui qui à commence ", j'ai plus 10 piges. Mais vu l'outrance des anti, les gens en sont venu à se positionner.

Le mariage "pour tous" est, bien entendu, une façon pour le PS de se prévaloir d'un positionnement à gauche tout en menant une politique libérale capitaliste.

D'ailleurs, contrairement à ce que disent certain, il a tout fait pour faire monter la pression, en adoptant une attitude méprisante et intransigeante dès le départ "quoique vous disiez, nous ne modifierons pas une seule virgule au projet de loi". Ensuite, ils ont appelé au débat républicain. Qu'est ce qu'un débat républicain ou l'un des débatteurs vous dit "j'ai tous les pouvoirs et quoique vous disiez, nous ferons exactement comme nous voulons". Les choses ont été très claires dès le départ, et c'était volontairement provocateur. Le gouvernement VOULAIT qu'il y ait une montée en pression, une confrontation longue et marquée, de façon à occuper les media et le débat publique. Sur ce point, ils ont réussi, et manifiquement. Là ou ils ont échoué, c'est que cela n'a pas dissimulé leur "incompétence", leur continuité avec la politique sarkozienne, leur soumission à l'Europe ultra libérale, leur abandon de la classe moyenne, leurs reniements, leur incapacité à redresser la situation dans tous les domaines.

Voila pourquoi il y a eu debat depuis fevrier. Le 3 eme message etant clairement homophobe........C'est pas pour jouer à " c'est lui qui à commence ", j'ai plus 10 piges. Mais vu l'outrance des anti, les gens en sont venu à se positionner.

Oui voilà , tu es la démonstration qu'il n y avait pas grand monde pour s'intéresser à tout ça avant qu'on mette le débat sur la place publique.

Faut ouvrir les yeux ce débat est sur la table depuis plus de 10 ans, Hollande a fait campagne sur le sujet, une quinzaine de pays l'ont adopter, le Brésil il y a quelque jour, en Angleterre il a été voté en 2 jours par la droite dans l'indifférence la plus totale, en France se sujet fait débat parce qu'il y a eut une récupération politique après la défaite de la droite au élection!

Mais que vous êtes naïf :D

Fais attention "l'homme-qui-voit-tout", tu vas louper la marche de l'Histoire :D

Le mariage "pour tous" est, bien entendu, une façon pour le PS de se prévaloir d'un positionnement à gauche tout en menant une politique libérale capitaliste.

D'ailleurs, contrairement à ce que disent certain, il a tout fait pour faire monter la pression, en adoptant une attitude méprisante et intransigeante dès le départ "quoique vous disiez, nous ne modifierons pas une seule virgule au projet de loi". Ensuite, ils ont appelé au débat républicain. Qu'est ce qu'un débat républicain ou l'un des débatteurs vous dit "j'ai tous les pouvoirs et quoique vous disiez, nous ferons exactement comme nous voulons". Les choses ont été très claires dès le départ, et c'était volontairement provocateur. Le gouvernement VOULAIT qu'il y ait une montée en pression, une confrontation longue et marquée, de façon à occuper les media et le débat publique. Sur ce point, ils ont réussi, et manifiquement. Là ou ils ont échoué, c'est que cela n'a pas dissimulé leur "incompétence", leur continuité avec la politique sarkozienne, leur soumission à l'Europe ultra libérale, leur abandon de la classe moyenne, leurs reniements, leur incapacité à redresser la situation dans tous les domaines.

Ce n'est pas parce que la majorité est de gauche au Sénat et à l'Assemblée que c'était gagné d'avance. D'ailleurs le vote a été sauvé il me semble... par des gens de droite !

C'est un débat qui surpasse le clivage gauche/droite. C'est stupide de penser que d'avance tout allait passer tranquillou.

Le PS propose à chaque élection une réforme sociétale pour pouvoir continuer à jouer la carte "nous sommes de gauche", et ce coup-ci ils ont proposé le mariage pour tous.

Tu n'as pas peur de te contredire toi:

J'croyais que cette histoire de mariage pour tous était due au "lobby gay très puissant" :D

En 81, c'était l'abolition de la peine de mort, en 88 le RMI, en 95 Jospin n'avait rien proposé de notable comme en 2002 où le FN lui est carrément passé devant, en 2007 Ségolène avait sorti "le smic à 1500€" et cette fois-ci, Hollande a sorti le mariage pour tous.

Et oui, avec la gauche les choses évoluent, changent, le progrès en somme. Dure la vie pour les conservateurs. Bon d'un autre côté, ils ne reviennent pas beaucoup sur ces progrès, c'est qu'ils s'y sont fait d'une manière ou d'une autre. Comme il s'y feront pour la mariage homo hihi.

Quoiqu'il en soit, les motivations politiques ne sont bien évidemment jamais altruistes.

Bravo. Tu as probablement d'autres tautologies à nous sortir :D

Tu n'as pas peur de te contredire toi:

J'croyais que cette histoire de mariage pour tous était due au "lobby gay très puissant" :D

Je ne suis pas si simpliste : que cette loi soit voulue et encouragée par le lobby homo ne veut pas dire qu'elle n'a pas une double ou triple utilité d'un point de vue politique, bien au contraire !

Et oui, avec la gauche les choses évoluent, changent, le progrès en somme. Dure la vie pour les conservateurs. Bon d'un autre côté, ils ne reviennent pas beaucoup sur ces progrès, c'est qu'ils s'y sont fait d'une manière ou d'une autre. Comme il s'y feront pour la mariage homo hihi.

"Gauche" / "conservateurs " sont des termes qui n'ont plus aucun sens quand je les entends.

La gauche c'est le progrès ? Donc la colonisation pour civiliser le Nègre, c'était la gauche ,et c'est la gauche qui a voté les pleins pouvoir à Pétain. Par ailleurs c'est la droite qui a créé la Sécu, car la politique c'est une question d'homme et de volonté, par de clivage "droite gauche" qui séparerait d'une ligne imaginaire le bien du mal.

Bravo. Tu as probablement d'autres tautologies à nous sortir :D

Je ne suis pas ton ennemi

Je ne suis pas si simpliste : que cette loi soit voulue et encouragée par le lobby homo ne veut pas dire qu'elle n'a pas une double ou triple utilité d'un point de vue politique, bien au contraire !

Double et triple ? Pourquoi pas quadruple ? Quintuple ? Sextuple ?

Puis c'est simpliste de gloser sur "un lobby qui encourage", parce que c'est fichtrement ignoré tout le travail, justement complexe, pour faire reconnaître la pleine citoyenneté à une catégorie de personnes jugées comme "criminelles" juste par nature, dans une société encore judéo-chrétiennes à bien des égards.

"Gauche" / "conservateurs " sont des termes qui n'ont plus aucun sens quand je les entends.

Et beh. Tous dans le même panier alors ? En voilà une "simplification" du débat. C'est même très "simplet", à vrai dire.

La gauche c'est le progrès ?

Vi.

Donc la colonisation pour civiliser le Nègre, c'était la gauche ,et c'est la gauche qui a voté les pleins pouvoir à Pétain.

Heiiin ?

Quel rapport avec la gauche, le Nègre, le colonialisme, et Pétain :smile2: ?

Et quel rapoport avec le fait que les avancées sociétales sont plus ou moins faîtes par la gauche ? En quoi cet épouvantail justifierai que le progrès "çay pas bien" ?

Par ailleurs c'est la droite qui a créé la Sécu, car la politique c'est une question d'homme et de volonté, par de clivage "droite gauche" qui séparerait d'une ligne imaginaire le bien du mal.

Bwaahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahhaha !!

La sécurité sociale n'est pas un "bloc" venu comme par magie d'un coup par la grâce de die... euh de la droite, mais s'est constituée au fur et à mesure depuis la fin du XIXème siècle. Avec comme dernière (grosse) pierre la CMU, provenant d'ailleurs d'un vilain gôôôôôôôchiste (Jospin).

En fait, je parle à un type qui doit avoir la conscience politique d'un enfant de 10 ans, non ? Il se contente juste d'anôner les mêmes conneries que sur égalité et réconciliation :D

Je ne suis pas ton ennemi

Aucun rapport avec ce que tu cites, mais si tu le dis.

Double et triple ? Pourquoi pas quadruple ? Quintuple ? Sextuple ?

C'est pas très compliqué de comprendre que la politique n'est pas binaire.

Puis c'est simpliste de gloser sur "un lobby qui encourage", parce que c'est fichtrement ignoré tout le travail, justement complexe, pour faire reconnaître la pleine citoyenneté à une catégorie de personnes jugées comme "criminelles" juste par nature, dans une société encore judéo-chrétiennes à bien des égards.

Sans doute, c'est tout aussi binaire que de classer la politique dans deux camps !

Et beh. Tous dans le même panier alors ? En voilà une "simplification" du débat. C'est même très "simplet", à vrai dire.

Disons qu'lls ne sont pas tous dans le même panier qu'on nous montre, plutôt. Vouloir classer le bien et le mal selon qu'on est encarté dans un parti ou un autre, c'est quand même grossier.

Vi.

Ben non.

Heiiin ?

Quel rapport avec la gauche, le Nègre, le colonialisme, et Pétain ?

Ben c'est la gauche qui a voté les pleins pouvoir à Pétain, et c'est la gauche qui a colonisé pour civiliser les Nègres !

C'était pour illustrer l'incohérence de cette appréhension de la politique calqué sur " gauche = gentils / droite = méchants"

Et quel rapoport avec le fait que les avancées sociétales sont plus ou moins faîtes par la gauche ? En quoi cet épouvantail justifierai que le progrès "çay pas bien" ?

Ben justement j'explique que ça n'a pas de rapport avec les repères qu'on donne au bon peuple.

Bwaahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahhaha !!

La sécurité sociale n'est pas un "bloc" venu comme par magie d'un coup par la grâce de die... euh de la droite, mais s'est constituée au fur et à mesure depuis la fin du XIXème siècle. Avec comme dernière (grosse) pierre la CMU, provenant d'ailleurs d'un vilain gôôôôôôôchiste (Jospin).

Ben oui, du général de Gaulle, donc de la droite comme tu dis

Tu vois que c'est un tout petit peu plus complexe que "gauche gentil " contre "droite méchante".

En fait, je parle à un type qui doit avoir la conscience politique d'un enfant de 10 ans, non ? Il se contente juste d'anôner les mêmes conneries que sur égalité et réconciliation :D

c'est egalté et reconcilation qui ecrit l'histoire maintenant ?:smile2:

Aucun rapport avec ce que tu cites, mais si tu le dis.

Je le précise car tu me sembles très à cran, comme si ton honneur était en jeu, ou je ne sais quoi.

Ce n'est pas parce que la majorité est de gauche au Sénat et à l'Assemblée que c'était gagné d'avance. D'ailleurs le vote a été sauvé il me semble... par des gens de droite !

Non. De plus, ce n'est pas ça le problème, comme tu le fais toit même remarquer, il y a des gens de gauche qui sont contre.

C'est un débat qui surpasse le clivage gauche/droite. C'est stupide de penser que d'avance tout allait passer tranquillou.

Je n'ai JAMAIS dit ça. Je ne sais pas, parfois, j'ai l'impression de ne pas parler français. Mais en fait, je pense plutôt que certains ne comprennent pas le français.

Dernières pages de HS nettoyées : merci de vous en tenir au sujet.

Tiens, la derniere des antis.........

Apple et les entreprises "gay-friendly" dans le collimateur du "Printemps Français"

'savent plus quoi inventer ces tanches............Printemps Francais......le pire dans la coke, c'est la descente.......

ces malades mentaux n'ont heureusement pas grande portée

L'initiative, illégale au regard du droit français, n'avait pas survécu plus de 24 heures.

Ce qui est chiant avec les mecs qui reviennent avec des pseudos différents, c'est que l'on s'infuse 3 ou 4 fois le même discours sur un même topic.