La France dit "OUI" au mariage gay

Je n'ai jamais parlé de ma conception personnelle du mariage, pas une fois ; j'ai parlé de ce qu'était le mariage dans nos sociétés, légalement et symboliquement.

C'est bien que toi et tes potes ne vous sentez pas destitués, on est content pour vous. Sinon ?

on prend les mêmes et on recommence ...

le symbolisme c'est..... personnel !!!!!!

Démontre nous en quoi il serait destitué ?

Etant donné les problèmes que rencontrent un grand nombre d'enfants adoptés à l'étranger (je préfère ne ne pas donner mon opinion là dessus) ..., j'espère juste qu'avec le mariage des homosexuels et du coup l'adoption et autres .... on revoit un peu , et de plus près , dans l'intérêt de l'enfant tout ce qui va le toucher de près.

Adopter en France.

Je n'ai jamais parlé de ma conception personnelle du mariage, pas une fois ; j'ai parlé de ce qu'était le mariage dans nos sociétés, légalement et symboliquement.

La symbolique étant une notion toute personnelle...

Et le premier prix de la contradiction revient à ..... [roulement de tambours] .....

Je n'ai jamais parlé de ma conception personnelle du mariage, pas une fois ; j'ai parlé de ce qu'était le mariage dans nos sociétés, légalement et symboliquement.

Félicitation, vous vous approchez d'epmd71 au classement, et ça fait longtemps qu'il n'avait pas été chatouillé sur son podium le bougre :D

C'est bien que toi et tes potes ne vous sentez pas destitués, on est content pour vous. Sinon ?

Sinon ?

Sinon bien ça démontre qu'il existe en France des personnes pour qui la symbolique n'est pas la même (chose qui n'est pas une surprise), que cette symbolique, comme la votre, est parfaitement respectable (ce qui n'est pas une surprise) et qu'elle donc subjective (ce qui n'est pas une surprise). Donc, pas objective (ce qui n'est pas une surprise) et encore moins généralisable (ce qui n'est pas une surprise).

Ce qui est par contre surprenant, c'est que vous n'ayez pas su faire ce raisonnement tout seul, ça, oui, c'est une surprise :D

La symbolique étant une notion toute personnelle...

toi t'as tellement le feu au cul que tu m'as grillé ....

:D

Je n'ai jamais parlé de ma conception personnelle du mariage, pas une fois ; j'ai parlé de ce qu'était le mariage dans nos sociétés, légalement et symboliquement.

Tu n'as pas oublié de mentionné que le mariage n'est sacré que depuis le XIIème siecle grâce au pape Lucien III bien entendu... Que le mariage devient civil en 1792... Que le divorce est supprimé en 1816... puis réintroduit en 1884... Qu'en 1975 les causes de divorce s'assouplissent (encore des salauds de gauchiste je suis sur)...

En conclusion tu n'oublieras pas de constater que le mariage est à l'image des sociétés, et qu'il évolue en suivant ces sociétés. Ce n'est pas parce que le divorce est plus simple qu'on va divorcer, c'est parce qu'on veut divorcer que le divorce devient plus simple...

C'est bien que toi tu te sentes destitué. Sinon ?

on prend les mêmes et on recommence ...<br style="color: rgb(28, 40, 55); font-size: 14px; line-height: 21px;"><br style="color: rgb(28, 40, 55); font-size: 14px; line-height: 21px;">le symbolisme c'est..... personnel !!!!!!<br style="color: rgb(28, 40, 55); font-size: 14px; line-height: 21px;"><br style="color: rgb(28, 40, 55); font-size: 14px; line-height: 21px;"><br style="color: rgb(28, 40, 55); font-size: 14px; line-height: 21px;">Démontre nous en quoi il serait destitué ?

On recommence alors...Ce n'est pas un ressenti, ce n'est pas un sentiment, ce n'est pas de la subjectivité, ce sont des faits simples et net. Un mariage, il y a la famille derriere que vous le vouliez ou non, symboliquement, quand on se marie, la suite logique de l'evenement est les enfants, ca ne veut pas dire que c'est obligatoire, tout comme on est pas obligé de rester fidéle, tout comme on est pas obligé d'habiter avec sa femme, pourtant, c'est là dans la symbolique.

La famille est dans la symbolise, une maniére de sacraliser celle ci en somme. Si on dit, mariage gay, automatiquement, on décréte que le pére et la mére sont des notions purement accéssoires, qui ne valent rien de spécial. Ca s'apelle, bon peut être pas destituer, le terme est fort, mais en tout cas, on s'attaque clairement à ces statuts. Ca me parait clair comme de l'eau de roche, en tout les cas.

Aprés attention, on peut, comme on me l'a souvent dit ici, trouver qu'effectivemment, le pére ou la mére, ce n'est pas important, opinion personnelle a laquelle je ne suis pas d'accord, mais nier que le mariage gay s'attaque au statut pére/mére, ca me parait franchement compliqué.

Et le premier prix de la contradiction revient à ..... [roulement de tambours] .....<br style="color: rgb(28, 40, 55); font-family: Tahoma, 'Lucida Grande', Helvetica, Verdana, FreeSans, sans-serif; font-size: 14px; line-height: 21px;">Constantinople, le 06 février 2013 - 17:05, dit :

Je n'ai jamais parlé de ma conception personnelle du mariage, pas une fois ; j'ai parlé de ce qu'était le mariage dans nos sociétés, légalement et symboliquement.

<br style="color: rgb(28, 40, 55); font-family: Tahoma, 'Lucida Grande', Helvetica, Verdana, FreeSans, sans-serif; font-size: 14px; line-height: 21px;"><br style="color: rgb(28, 40, 55); font-family: Tahoma, 'Lucida Grande', Helvetica, Verdana, FreeSans, sans-serif; font-size: 14px; line-height: 21px;">Félicitation, vous vous approchez d'epmd71 au classement, et ça fait longtemps qu'il n'avait pas été chatouillé sur son podium le bougre

....

En quoi un symbole est obligatoirement personnel ? comprends pas.

La symbolique étant une notion toute personnelle...

Nonobonobo a raison... Et puis tu parles de NOS sociétés... Or, l'institution du mariage peut différer selon la société dans laquelle on se trouve....

Dernier exemple en date, l'Angleterre vient d'ouvrir le mariage aux homos pas plus tard qu'hier.... (l'adoption leur était déjà autorisée depuis une loi de 2003, appliquée depuis 2005)

Sinon, je ne vois pas en quoi tu te sens destitué. Ce n'est pas parce que certaines familles sont unisexe, que tu n'as plus ta place dans la tienne....

Tes gosses ne t'appellent plus papa?

Ils te disent que tu ne leur sers à rien?

ça m'étonnerait... Le père n'est pas destitué, on admet simplement qu'un couple de même sexe peut aussi bien élever et éduquer un enfant...

On ne m'a toujours pas répondu d'ailleurs : Quels sont les rôles respectifs du père et de la mère ?

La symbolique étant une notion toute personnelle...

Le symbolisme est généralement commun à tous... Le symbole du soleil sera globalement le même aux 4 coins de la planète. En revanche je crois que l'auteur ne voulait pas parler de "Symbolique" mais de "Représentation" laquelle est toute personnelle. Parler de Symbolique du mariage n'a pas vraiment de sens, on parle plutôt de la Représentation du mariage parce que chacun en a une idée bien différente.

En conclusion tu n'oublieras pas de constater que le mariage est à l'image des sociétés, et qu'il évolue en suivant ces sociétés. Ce n'est pas parce que le divorce est plus simple qu'on va divorcer, c'est parce qu'on veut divorcer que le divorce devient plus simple...

Je n'ai dit le contraire, tant qu'on y accole pas l'etiquette progrés avec, je suis d'accord. Aprés, il y a des conséquences et des causes, et la famille est tombée aussi parce qu'on l'a bien aidée.

On ne m'a toujours pas répondu d'ailleurs : Quels sont les rôles respectifs du père et de la mère ?

Aucun. C'est pour ça que "le complexe d'oedipe", "tuer le père", la relation mére fille, sont des conneries psychologique de bazar qui ne valent rien d'ailleurs.

On ne m'a toujours pas répondu d'ailleurs : Quels sont les rôles respectifs du père et de la mère ?

Le père travail+PMU, et la mère cuisine+Pampers...

En quoi un symbole est obligatoirement personnel ? comprends pas.

Le symbole dépend de la perception, et la perception dépend de l'époque, de la réalité sociale et de l'individu...

Je n'ai dit le contraire, tant qu'on y accole pas l'etiquette progrés avec, je suis d'accord. Aprés, il y a des conséquences et des causes, et la famille est tombée aussi parce qu'on l'a bien aidée.

Aucun. C'est pour ça que "le complexe d'oedipe", "tuer le père", la relation mére fille, sont des conneries psychologique de bazar qui ne valent rien d'ailleurs.

C'est marrant que Constantinople parle de Freud!!!!!!!!!

D'ailleurs je suis tout à fait d'accord avec Freud quand il parle de symbolique du père et de la mère...

M'enfin pour info Constantinople, le complexe d'Oedipe est un processus psychologique palpable chez le petit enfant hein...

Le père travail+PMU + chef de famille , et la mère cuisine+Pampers + obéissance au mari ...

Soyons complet je vous prie :D

Je n'ai dit le contraire, tant qu'on y accole pas l'etiquette progrés avec, je suis d'accord.

Après que ce soit un progrès ou une régression ce n'est qu'une question de représentation... Moi j'y collerais l'étiquette relativement neutre d'évolution. Je n'ai pas de schéma pré établi pour me faire admirer ou regretter l'évolution du mariage... je n'ai pas su prendre un référent "mariage idéal" au court de l'Histoire... Entre les mariages arrangés pour le pognon ou le pouvoir, les mariages de raison avec la Folcoche qui abandonne ses mômes à des nourrices... si je veux être optimiste et réver d'une société pacifique je dois me tourner vers l'avenir car rien dans le passé ne me laisse penser que les enfants sont bien dans leur peau quand je vois la société d'adultes qu'ils sont devenus.

Bien entendu. On trouve que le statut père et mère est important, et on est un obscurantiste moyen âgeux.

Difficile de juger étant donné que tu ne m'as pas répondu.

Bien entendu. On trouve que le statut père et mère est important, et on est un obscurantiste moyen âgeux.

Voila qui illustre mon propos concernant l'aspect subjectif encore mieux que l'exemple de la Tour Eiffel...

J'aurais bien écrit un truc du genre : "Oyé oyé braves gens, Constantinople a statué, bla bla bla"... Mais j'ai peur qu'on me réclame des droits d'auteurs :D

j'ai l'impression d'avoir déjà vécu ce moment...

celui où se prend la tête pendant des centaines de pages à expliquer les notions de famille, de symbolisme, d'union , de mariage, de père, de mère, ..... aaaaaahhhhhh me sens pas très bien tout à coup ! un genre de tournis...

Difficile de juger étant donné que tu ne m'as pas répondu.

si, t'as du rater : Aprés si tu veux discourir là dessus, je n'ai rien contre, mais ca prendra du temps, alors si c'est juste un gag à la con pour dire "ah tu vois, le pére et la mére CA N'EXISTE PAS !!!", j'aimerais autant ne pas m'emmerder pour rien, si ça ne te fais rien.

j'ai l'impression d'avoir déjà vécu ce moment...celui où se prend la tête pendant des centaines de pages à expliquer les notions de famille, de symbolisme, d'union , de mariage, de père, de mère, ..... aaaaaahhhhhh me sens pas très bien tout à coup ! un genre de tournis...

Autant pour moi franchement, je repasserais pas par là.