La foi rend elle meilleur?

Selon toi les athées, puisqu'ils ne croient pas en Dieu, ne croient en rien. Première faute : A-thée, veut bien dire ce que ça veut dire, ça signifie qu'il est sans Dieu, qu'il ne croit en aucun dieu. Ce qui ne signifie pas de facto qu'il ne croit en rien ! Un athée peut très bien croire à côté au paranormal, ou croire en l'amitié ou l'amour, ou croire que Elvis Presley n'est pas mort et se cache sur une île. Ce sont deux choses distinctes !

Deuxième faute, considérer qu'un athée n'a pas de morale. Pourquoi ? La morale vient de la Bible ? Alors pourquoi l'inceste est considéré comme mal dans notre société alors qu'il n'est jamais réprouvé par Dieu ? Et l'esclavage ? Et l'infanticide ?

Et l'au-delà, quel rapport ? Parce que je ne crois pas en une vie après la mort je suis moins bon que toi ? La bonne blague !

-Restons dans le domaine de la foi(la croyance en une force supérieur qui a crée le monde qui en défini les règles et qui va décider sa fin) il y en a qui l'appelle Dieu d'autres lui donnent d'autres noms...Si l'athée ne croit pas à ça qu'est ce qui définirait sa morale?La société?la société est multiple et en perpétuelle mutation et chacun croit que c'est lui qui a raison.

_l’inceste, la pédophilie, l'homosexualité, l'esclavage...sont condamnés par toutes les religions

- L'au-de-la: croire au Paradis aux Enfers à la vie après la mort est l'un des piliers de la religion...ça permet de motiver les bons croyants et dissuader les pécheurs.

Si l'athée ne croit pas à ça qu'est ce qui définirait sa morale?La société?la société est multiple et perpétuelle mutation et chacun croit que c'est lui qui a raison.

tu remplace société par religion est tu as la même chose :smile2:

On aura tout vu un athée ne peut pas être une meilleur personne qu'un croyant, faut que je la note celle là pour la ressortir a l'occasion.

-Restons dans le domaine de la foi(la croyance en une force supérieur qui a crée le monde qui en défini les règles et qui va décider sa fin) il y en a qui l'appelle Dieu d'autres lui donnent d'autres noms...Si l'athée ne croit pas à ça qu'est ce qui définirait sa morale?La société?la société est multiple et en perpétuelle mutation et chacun croit que c'est lui qui a raison.

_l’inceste, la pédophilie, l'homosexualité, l'esclavage...sont condamnés par toutes les religions

- L'au-de-la: croire au Paradis aux Enfers à la vie après la mort est l'un des piliers de la religion...ça permet de motiver les bons croyants et dissuader les pécheurs.

Tu sais que c'est super limite ça? C'est vrai dans le sens où effectivement l'homosexualité est condamnée par les religions, mais c'est dégueulasse dans le sens où tu amalgame incestueux, pédophile et homosexuel...

Si l'athée ne croit pas à ça qu'est ce qui définirait sa morale?La société?la société est multiple et en perpétuelle mutation et chacun croit que c'est lui qui a raison.

Il y a des théories scientifiques qui disent que la morale pourrait très bien venir de l'évolution. Et de plus, tu te contredis : Vu que la morale de la société est en pleine mutation, c'est bien la preuve que celle de la Bible/du Coran est dépassée.

l’inceste, la pédophilie, l'homosexualité, l'esclavage...sont condamnés par toutes les religions

C'est une blague ? Je n'ai pas parlé d'homosexualité d'ailleurs, on peut facilement voir combien tu es "meilleure" pour condamner quelque chose de totalement accepté aujourd'hui !

- L'au-de-la: croire au Paradis aux Enfers à la vie après la mort est l'un des piliers de la religion...ça permet de motiver les bons croyants et dissuader les pécheurs.

Mais l'athée n'en a pas besoin. On dirait que c'est dur à comprendre.

Quand je vois des gens comme ... sur le forum, j'en doute.

Heureusement qu'il y a Aroun Tazief pour renverser la balance.

par contre la foi d'une personne peut nous en apprendre beaucoup sur cette dernière, car dans les livres religieux on y trouve ce que l'on veut des messages de paix mais aussi des passages de violences, des messages de tolérance et d'autres d'intolérance et ces sur ces différentes visions que l'on verra la vrai nature de la personne

C'est surtout une question d'interprétation... On oublie souvent l'emploi du symbolisme dans ces anciens textes et les plus cons obéissent au doigt et à l'oeil à des textes qui utilisaient une métaphore.

La foi ne rend pas meilleur elle n'a rien a voir avec le caractère de l'individu ! un con restera un con ! avec ou sans foi

Si l'athée ne croit pas à ça qu'est ce qui définirait sa morale?

Pourquoi y aurait besoin de croire en une force créatrice pour être gentil avec les autres ?

Ma pauvre Fistone, tu fais vraiment pitié. Qu'est ce qu'on doit en déduire sur toi ? Quand tu aides quelqu'un, c'est par pure hypocrysie, parce que tu as peur de ce que dieu pourrais faire si tu ne faisais pas ? Si un jour tu perds la foi, tu descendras dans la rue et tu buteras tout le monde ? Mais faut les enfermer, les gens comme toi. Ils représentent un bien trop grand danger pour la société.

Le religieu dit "sois gentil et tu seras en bon terme avec dieu". L'athée dit "sois gentil et tu seras en bon terme avec tes voisins".

Pourquoi y aurait besoin de croire en une force créatrice pour être gentil avec les autres ?

Ma pauvre Fistone, tu fais vraiment pitié. Qu'est ce qu'on doit en déduire sur toi ? Quand tu aides quelqu'un, c'est par pure hypocrysie, parce que tu as peur de ce que dieu pourrais faire si tu ne faisais pas ? Si un jour tu perds la foi, tu descendras dans la rue et tu buteras tout le monde ? Mais faut les enfermer, les gens comme toi. Ils représentent un bien trop grand danger pour la société.

Salam Wipe

ça ne serait pas toi si ton intervention était moins agressive mais bon! tu en déduis ce que tu veux maintenant je me suis résignée : comme à ton habitude tu comprends tout de travers...

Salam Wipe

ça ne serait pas toi si ton intervention était moins agressive mais bon! tu en déduis ce que tu veux maintenant je me suis résignée : comme à ton habitude tu comprends tout de travers...

Excuse-moi mais il a compris quoi de travers ?

Y a quoi à comprendre dans ça :

Comment une personne athée peut elle être meilleur qu'une personne qui a la foi?Si elle n'a aucun crédo? Et les sentiments ? Et l'au de là? Tout cela n'a aucun sens pour elle...

Je me demande.

Autant je trouve Wipe parfois virulent à l'égard des religieux, autant, désolé de le dire, Fistone, tes propos sont proprement ridicules.

Excuse-moi mais il a compris quoi de travers ?

Y a quoi à comprendre dans ça :

Je me demande.

Il faut lire sa réponse!

Autant je trouve Wipe parfois virulent à l'égard des religieux, autant, désolé de le dire, Fistone, tes propos sont proprement ridicules.

Tu es libre "qui se ressemble s'assemble":( Tu devrais donner ton point de vue sur le topic)

Il faut lire sa réponse!

Wipe est souvent agressif, c'est pas nouveau.

Mais si tu ne te focalisais pas sur ça et plutôt sur le fond, tu verrais qu'il a raison : Par tes interventions tu montres que tu ne crois en Dieu que par intérêt : Ça va chauffer pour ton matricule si tu fais pas les choses correctement.

Alors venir prétendre qu'un athée ne peut pas être """meilleur""" qu'un croyant parce qu'il n'a aucune morale, quand ta morale est basée sur l'âne et la carotte, c'est un peu trop facile.

Mon avis (désolé, je pensais l'avoir déjà mis, sûrement un ancien sujet du même acabit):

La foi peut rendre meilleur, mais uniquement si on prend un référentiel interne.

En d'autres termes, un individu qui a la foi sera possiblement meilleur que s'il ne l'avait pas. En revanche, il est impossible d'étendre cela à comparer un individu ayant la foi et un individu ne l'ayant pas, ou encore l'intégralité des individus ayant la foi à ceux ne l'ayant pas.

Certains individus ont besoin de la foi pour être bons ? Grand bien leur fasse. D'autres n'en ont pas besoin. Grand bien leur fasse également. Quant à la foi, c'est annexe. C'est un peu comme les arts martiaux. Cela calmera certains individus. D'autres, au contraire, deviendront plus violents. On ne peut pas généraliser, dans un sens comme dans l'autre, ni considérer qu'il faille pratiquer un art martial pour ne pas être violent.

Wipe est souvent agressif, c'est pas nouveau.

Mais si tu ne te focalisais pas sur ça et plutôt sur le fond, tu verrais qu'il a raison : Par tes interventions tu montres que tu ne crois en Dieu que par intérêt : Ça va chauffer pour ton matricule si tu fais pas les choses correctement.

Alors venir prétendre qu'un athée ne peut pas être """meilleur""" qu'un croyant parce qu'il n'a aucune morale, quand ta morale est basée sur l'âne et la carotte, c'est un peu trop facile.

Vous l'interprétez comme vous voulez! Pour moi ma foi en Dieu est inébranlable et si je respecte ses préceptes c'est parce que je suis convaincue que c'est pour mon bien et aussi celui des autres et je constate l'impacte positif sur ma vie. Et j’espère que dans l'au de la je serais récompensé pour ça même si je suis pas parfaite.

Vous l'interprétez comme vous voulez! Pour moi ma foi en Dieu est inébranlable et si je respecte ses préceptes c'est parce que je suis convaincue que c'est pour mon bien et aussi celui des autres et je constate l'impacte positif sur ma vie. Et j’espère que dans l'au de la je serais récompensé pour ça même si je suis pas parfaite.

Ben tiens. Tu balances des discours d'intolérance et profondément ridicules, et puis tu changes ton fusil d'épaule en scandant "vous interprétez comme vous voulez !". Pratique...

Ben tiens. Tu balances des discours d'intolérance et profondément ridicules, et puis tu changes ton fusil d'épaule en scandant "vous interprétez comme vous voulez !". Pratique...

Je ne suis pas intolérante: j'aime partager c'est different.

Je ne suis pas intolérante: j'aime partager c'est different.

Tu as dit texto qu'un athée ne pouvait pas être meilleur qu'un croyant.

Dans ce sujet (http://www.forumfr.com/sujet500628-juifs-et-chretiens-seront-juges-pour-ne-pas-adherer-a-l-islam.html) tu as dit que les juifs et les chrétiens seront jugés pour n'avoir pas adhéré à l'islam.

C'est quoi sinon de l'intolérance ?