La France s'engage dans une guerre au Mali contre les "terroristes"

C'est horrible de lire qu'il existe encore des gens capables de raisonner comme ça....!

ah bon et en quoi dire qu'une guerre peut rapporter plus d'argent quelle n'en coutent est horrible ?

ah bon et en quoi dire qu'une guerre peut rapporter plus d'argent quelle n'en coutent est horrible ?

Sauf qu'avec un tel raisonnement vous ne susciterai que haine et rejet de la part de la population locale qui souvent est très pauvre et se bat pour survivre au quotidien. Vous serez vus comme des profiteurs voleurs de richesses d'un autre pays que le leur, comme des impérialistes qui se croient tout permis et qui profite de leur puissance militaire pour s'imposer ! De ce faite, vous légitimerez les thèses les plus extrêmes visant à "combattre les terroristes occidentaux".

Il n'y a qu'à voir l'image qu'on les Etats-Unis dans le monde en général pour comprendre ce qui risque d'arriver si on se met à leur ressembler.

Sauf qu'avec un tel raisonnement vous ne susciterai que haine et rejet de la part de la population locale qui souvent est très pauvre et se bat pour survivre au quotidien.Vous serez vus comme des profiteurs voleurs de richesses d'un autre pays que le leur, comme des impérialistes qui se croient tout permis et qui profite de leur puissance militaire pour s'imposer ! De ce faite, vous légitimerez les thèses les plus extrêmes visant à "combattre les terroristes occidentaux".

Il n'y a qu'à voir l'image qu'on les Etats-Unis dans le monde en général pour comprendre ce qui risque d'arriver si on se met à leur ressembler.

:gurp:

c'est quoi le rapport ? je n'ai jamais dit qu'on intervenait seulement pour se faire du fric !

j'ai seulement souligner a ceux qui critique le cout de la guerre au mali, que cela nous reviendrez encore plus cher si on intervenait pas, et au contraire quelle nous rapporterais sur le long terme

:gurp:

c'est quoi le rapport ? je n'ai jamais dit qu'on intervenait seulement pour se faire du fric !

j'ai seulement souligner a ceux qui critique le cout de la guerre au mali, que cela nous reviendrez encore plus cher si on intervenait pas, et au contraire quelle nous rapporterais sur le long terme

Et c'est quoi qui rapporterai sur le long terme? Les ressources du Mali?

oui les ressources, mais aussi la sécurisation de nos interet dans cette region comme le Niger,enfin des possibles contrats pour le re-develloppement du mali

ça c'est américain, niveau francais c'est pas du tout la même chose il n'y a pas de grand groupe de sécurité ou de vendeur d'armes privée comme a l’américaine. enfin cela nous rapporte aussi rien qu'a la securisation de nos interet aux mali et dans toute la région, sans compter les contrats futur

Tu connais pas Dassault ?

Un temps on était le 3éme vendeur d'armes du monde , maintenant on s'est fait un peu griller la médaille de bronze

Pour le reste , renseigne-toi sur les boîtes de sécurité en Irak , y'en a aussi des françaises qui emploient un drôle de personnel , pas toujours trés net , à l'instar de toutes ces boîtes

totalement faux, il y a un budget spécifique pour les opérations extérieurs, qu'il y aurait guerre au mali ou non l'argent n'aurait pas été alloué pour nourrir les sdf

sans compter que pour l'instant le cout est minime

Enfin cela me fait marrer d'enentdre parler de cout trop onéreux pour cette guerre par des gens qui s'offusquerait qu'on ne sauve pas des gens car cela coute trop cher !

Qu'est ce que tu veux faire une guerre avec 360 millions ?

7 mois en Lybie c'est 1,2 milliards

Tu ne peux pas savoir combien cette guerre va coûter car même notre Défense ne sait pas dans quel bourbier on s'est retrouvé comme des cons , ni combien de temps on va rester

Comme Hollande n'a pas l'air de bien savoir où il va après avoir confondu vitesse et précipitation , personne ne peut chiffrer le coût total d'une guerre qui en est juste à ses tout débuts

oui mais on a du bouger la marine frégate et porte avions et l'utilisation de missile longue porté qui sont très onéreux, un missile coute beaucoup plus cher que de donner un famas et de nourrir un soldat

Comme on ne fait qu'utiliser à longueur de journée nos avions

Lapalisse aurait dit: plus une guerre dure plus elle coûte chère et c'est universel et intemporel (c'était vrai dans l'Antiquité , c'est vrai auj et ce le sera pour le futur encore)

Pendant ce temps en France , le gouv se voulait le sauveur de Florange maintenant il se veut le sauveur du Mali

Un point commun : au début 'Hollande a été accueilli au Mali , comme à Florange comme le messie !!! Au début ...

Tu connais pas Dassault ?

Un temps on était le 3éme vendeur d'armes du monde , maintenant on s'est fait un peu griller la médaille de bronze

Pour le reste , renseigne-toi sur les boîtes de sécurité en Irak , y'en a aussi des françaises qui emploient un drôle de personnel , pas toujours trés net , à l'instar de toutes ces boîtes

c'est bien de quoter mes messages, mais les comprendre c'est mieux je n'ai jamais dit qu'il n'y avait ni entreprise d'armement privées ni de société de securité francaise, j'ai dit que cela n'était pas comparable aux états unis ou l'industrie militaire a énormément de poids au niveau économique et politique

Qu'est ce que tu veux faire une guerre avec 360 millions ?

7 mois en Lybie c'est 1,2 milliards

oui 7 mois de bombardement avec déplacement de porte avions, frégate et d'autres navires et l'emploiede missile ballistique longue portée, ce qui est nettement plus couteux

Tu ne peux pas savoir combien cette guerre va coûter car même notre Défense ne sait pas dans quel bourbier on s'est retrouvé comme des cons , ni combien de temps on va rester

Comme Hollande n'a pas l'air de bien savoir où il va après avoir confondu vitesse et précipitation , personne ne peut chiffrer le coût total d'une guerre qui en est juste à ses tout débuts

ah mais c'est pas moi qui dit que cette guerre va nous couter plus cher que celle de la Libye c'est toi.oui notre défense ne sait pas qu'on sait fourré dans un bourbier comme tu dis mais toi oui :smile2:

Eh non hollande n'a pas confondu vitesse et précipitation, la situation a forcé la France a agir rapidement, et justement au contraire c'est cette rapidité qui a permis de déstabiliser les terroristes et de leur infliger de lourde pertes, en bombardant rapidement leur centre d'entrainement, de soutient en vivre,carburant et munitions,et cela les a pris de cours car on a démontrer par les découvertes des forces françaises que les terroristes commencer a ce préparer a faire des actions guérillas ( gilet explosif,bombe) cela en vue d'une possible futur intervention française ou pour la MISMA, mais l'action française les a pris de cours

Comme on ne fait qu'utiliser à longueur de journée nos avions accessoirement on va aider l'armée malienne quand ça chauffe trop et puis on part ailleurs car y'a un sacré terrain à couvrir avec seulement 4000 militaires français , pas tous au sol encore

et tu crois qu'en Libye on faisais quoi ?

Pendant ce temps en France , le gouv se voulait le sauveur de Florange maintenant il se veut le sauveur du Mali

Un point commun : au début 'Hollande a été accueilli au Mali , comme à Florange comme le messie !!! Au début ...

ah ok merci de cette fine analyse très bien argumenté

l’émission a plutôt bien résumé la situation:

http://www.france5.f...e-secrete-38278

c'est bien de quoter mes messages, mais les comprendre c'est mieux je n'ai jamais dit qu'il n'y avait ni entreprise d'armement privées ni de société de securité francaise, j'ai dit que cela n'était pas comparable aux états unis ou l'industrie militaire a énormément de poids au niveau économique et politique

oui , mais explique ton raisonnement , je ne le perçois pas bien

oui 7 mois de bombardement avec déplacement de porte avions, frégate et d'autres navires et l'emploiede missile ballistique longue portée, ce qui est nettement plus couteux

Plus coûteux que d'aller créer encore plus d'instabilité au Mali tout seul plutôt que d'aller faire la même chose en Lybie accompagné ?

ah mais c'est pas moi qui dit que cette guerre va nous couter plus cher que celle de la Libye c'est toi.oui notre défense ne sait pas qu'on sait fourré dans un bourbier comme tu dis mais toi oui :smile2:

Moi je le sais parce que des gens bien placés ont écrit des articles ou que leurs propos ont été publiés

Y'a pas de bonnes guerres ça n'existe pas

Eh non hollande n'a pas confondu vitesse et précipitation, la situation a forcé la France a agir rapidement, et justement au contraire c'est cette rapidité qui a permis de déstabiliser les terroristes et de leur infliger de lourde pertes

Ah bon , quelles lourdes pertes ?

Quelle destabilisation ?

Pour l'instant notre action n'a rien réglé du tout mais si officiellement on nous applaudit , ça s'inquiéte beaucoup dans les coulisses

, en bombardant rapidement leur centre d'entrainement, de soutient en vivre,carburant et munitions,et cela les a pris de cours car on a démontrer par les découvertes des forces françaises que les terroristes commencer a ce préparer a faire des actions guérillas ( gilet explosif,bombe) cela en vue d'une possible futur intervention française ou pour la MISMA, mais l'action française les a pris de cours

Oui, c'est vrai que mettre 4000 mecs au Mali , faire des pourparlers avec l'Algérie en amont aidés par les US ( l'Algérie a vu un vrai ballet défiler : des diplomates français puis Hollande lui même , puis l'Allemagne , les US ) , les pourparlers avec l'ONU où Hollande promettait d'aller faire seulement de la logistique au Mali , c'est très discret

Si discret que tous les journaux en France en parlaient

On les a tellement pris de court , que ces extrêmistes ont eu le temps de se tirer des villes et de nous attendre tranquillous là où ils l'ont décidé

et tu crois qu'en Libye on faisais quoi ?

Des conneries

En Lybie la sécurité est un problème , les salafistes et les frères musulmans s'y portent très bien , les tentatives d'assassinats des hauts responsables aussi

Janvier 2013

Depuis seize mois, Benghazi est frappée par une série d’assassinats contre de hauts gradés et des membres des forces de sécurité. Mais c’est la première fois qu’une tentative d’assassinat vise un dirigeant islamiste.

Ce week-end, le corps d’un officier de police a été retrouvé. Et mercredi dernier, un responsable de la police a été enlevé par des hommes armés.

http://www.rfi.fr/af...tive-assassinat

Autre info sur la Lybie : Le manque de sécurité est une autre source d’inquiétude.

Benghazi connaît une série d’assassinats ciblés contre les forces de sécurité et d’attaques contre les représentations internationales. Ce qui a d’ailleurs poussé la plupart des entreprises occidentales à suspendre leurs activités à Benghazi.

http://www.rfi.fr/afrique/20130215-libye-benghazi-celebre-deuxieme-anniversaire-revolution

le Mali est déjà instable ; Hollande va juste aller leur en rajouter une louchette

ah ok merci de cette fine analyse très bien argumenté

Fais de beaux rêves , tu les fais déjà trés bien tout éveillé

la sécurisation de nos interet dans cette region comme le Niger,

ça me ferait mal si un pays étranger envoyait ses soldats en France "pour y sécuriser ses intérêts"...

ça me ferait mal si un pays étranger envoyait ses soldats en France "pour y sécuriser ses intérêts"...

Et comment tu appelle l'OTAN ?

oui les ressources, mais aussi la sécurisation de nos interet dans cette region comme le Niger,enfin des possibles contrats pour le re-develloppement du mali

C'est quoi la sécurité de nos interêts ? areva ?

les US ont piqué le pétrole des irakiens , ça s'appelle vouloir faire fructifier les interêts particuliers de quelques multinationales US

Si la pop profitait un peu de ses propres richesses , y'aurait moins à sécuriser et si les US ne faisaient pas des guerres pour piquer des richesses des autres y'aurait moins à sécuriser aussi

On protége nos richesses en corrompant et en faisant des charniers pour voler ce qui devrait revenir à la population de ces pays

Et on s'étonne que ces pays soient insécures!

oui , mais explique ton raisonnement , je ne le perçois pas bien

je disais seulement que dire que les guerres ne rapportent qu'aux boites privées et coutent aux contribuable n'est pas vrai tout le temps, c'est le cas pour l'irak et l'afghanistan ou les compagnies privées sont beaucou plus importantes et ancré dans la politique et l'économie du pays, hors en france ce n'est pas du tout le cas il y en a certes mais beaucoup moins importantes

Plus coûteux que d'aller créer encore plus d'instabilité au Mali tout seul plutôt que d'aller faire la même chose en Lybie accompagné ?

créer plus d'instabilité ? encore des affirmations de ton crue, sachant que ce pays est instable depuis des dizaines d'années, et qu'il était sur le point de tomber aux mains de terroristes . encore une fois tu compare ce qui ne l'est pas

Moi je le sais parce que des gens bien placés ont écrit des articles ou que leurs propos ont été publiés

Y'a pas de bonnes guerres ça n'existe pas

il n'y a pas de bourbier pour l'instant, et non ce n'est pas une bonne guerre car ça n'existe pas comme tu le dis, mais c'est une guerre point, ton affirmation d’enlisement n'est étayer par aucun fait sur le terrain.

Ah bon , quelles lourdes pertes ?

environ 300 jihadistes tués, des défections de leurs membres, des fracture dans leurs rangs. ils ont été stoppés nette dans leur avancé vers le sud et on été rapidement chassés de toute les grandes villes, et etre forcés de se refugier dans les montagnes ou de fuir a l'etranger

Quelle destabilisation ?

comme je l'ai dit : en bombardant rapidement leur centre d'entrainement, de soutient en vivre,carburant et munitions,et cela les a pris de cours car on a démontrer par les découvertes des forces françaises que les terroristes commencer a ce préparer a faire des actions guérillas ( gilet explosif,bombe) cela en vue d'une possible futur intervention française ou pour la MISMA, mais l'action française les a pris de cours

Pour l'instant notre action n'a rien réglé du tout mais si officiellement on nous applaudit , ça s’inquiète beaucoup dans les coulisses

ah oui c'est vrai j'oubliais que tu avais un laissé passer a l’état major

Oui, c'est vrai que mettre 4000 mecs au Mali , faire des pourparlers avec l'Algérie en amont aidés par les US ( l'Algérie a vu un vrai ballet défiler : des diplomates français puis Hollande lui même , puis l'Allemagne , les US ) , les pourparlers avec l'ONU où Hollande promettait d'aller faire seulement de la logistique au Mali , c'est très discret

Si discret que tous les journaux en France en parlaient

On les a tellement pris de court , que ces extrêmistes ont eu le temps de se tirer des villes et de nous attendre tranquillous là où ils l'ont décidé

du grand n'importe quoi ! avant il n'était question que d'issue diplomatique du conflit, c'était a la MISMA d'agir sur le terrain, les jihadistes pensaient que les occidentaux ne bougeraient pas, c'est bien pour cela que les 3 forces extrémistes se sont mis en commun pour vite attaquer le sud avant que la misma ne se mettent en place, donc de prendre le controle du pays et une fois la MISMA prete ils auraient en meilleur position pour lutter contre elle avec attentas et guerilla, malheureusement pour eux la france les a pris de cours en stoppant leur avancées et les obligeant a remonter aux nord.

Enfin les jihadistes n'ont pas abandonner les villes par plaisir mais parce qu’ils y étaient forcés entre bombardement et forces spéciales, on voit bien que certains départ se sont faits dans la précipitation

Des conneries

En Lybie la sécurité est un problème , les salafistes et les frères musulmans s'y portent très bien , les tentatives d'assassinats des hauts responsables aussi

je ne te parlais pas des motivations, mais du faits qu'on envoyait des avions et en bien plus grand nombre

Fais de beaux rêves , tu les fais déjà trés bien tout éveillé

que veux tu lire de l'argumentation de bistrot ça m’endors :smile2:

ça me ferait mal si un pays étranger envoyait ses soldats en France "pour y sécuriser ses intérêts"...

rapport? on ne vient pas au mali que pour sécuriser nos intérêt, mais aussi aider les maliens, si la France venait a être attaquer par des forces extérieurs et demander de l'aide cela ne te dérangerais pas qu'ils viennent nous défendre en même temps que leurs intérêt

'

est quoi la sécurité de nos interêts ? areva ?

les US ont piqué le pétrole des irakiens , ça s'appelle vouloir faire fructifier les interêts particuliers de quelques multinationales US

Si la pop profitait un peu de ses propres richesses , y'aurait moins à sécuriser et si les US ne faisaient pas des guerres pour piquer des richesses des autres y'aurait moins à sécuriser aussi

On protége nos richesses en corrompant et en faisant des charniers pour voler ce qui devrait revenir à la population de ces pays

Et on s'étonne que ces pays soient insécures!

allez encore le vieux disque rayé d'areva et de l'irak, tu en a pas marre de dire des sottises ? croire que nos intérêt ne se resume qu'a areva et aux ressources du mali

créer plus d'instabilité ? encore des affirmations de ton crue, sachant que ce pays est instable depuis des dizaines d'années, et qu'il était sur le point de tomber aux mains de terroristes . encore une fois tu compare ce qui ne l'est pas

Moi je m'appuie sur les dires de personnes tels que des experts ou encore Hillary Clinton et aussi cette déclaration :

13 février

L'évolution de la situation au Mali fait craindre un scénario comme en Irak et en Afghanistan, a jugé mardi le ministre des Affaires étrangères John Baird, répétant que son gouvernement n'enverrait aucune troupe de combat. "Je me dois de rester prudent à propos de l'envoi potentiel de centaines de militaires canadiens sur le sol malien, comme certains l'ont réclamé", a déclaré M. Baird lors d'une audition devant le comité permanent des Affaires étrangères et du Développement international de la Chambre des communes. "C'est vraiment une insurrection qui est en train de se produire sur le terrain, comme ce que nous avons vu en Irak ou en Afghanistan", a averti le chef de la diplomatie. Il s'est dit également dubitatif quant à la volonté de Bamako d'autoriser une mission de maintien de la paix de l'ONU, comme le souhaite la France.

En outre, il a indiqué que son gouvernement n'avait "pas pris de décision sur le fait de fournir ou non de la formation (militaire)", alors que l'Union européenne doit déployer ces jours-ci 450 soldats européens, dont 200 instructeurs. "J'aurais des inquiétudes à fournir une formation à des militaires qui ont mené un coup d'État et renversé un gouvernement démocratiquement élu", a fait valoir M. Baird.

http://fr.news.yahoo...-062300957.html

Je m'appuies aussi sur le fait que Fabius, autre ministre des affaires étrangères , voudrait qu'on commence à se tirer du Mali dés le mois de mars

Faudrait lui demander pourquoi , je pense que ses arguments devraient se rapprocher de ceux de tous les autres qui , de part leur job, sont amenés à s'interesser de très près à la situation des pays avec l'aide de leur personnel

Et toi sur quoi t'appuies-tu pour te faire une opinion ?

il n'y a pas de bourbier pour l'instant,ton affirmation d’enlisement n'est étayer par aucun fait sur le terrain.

Tu trouves? Moi je crois qu'on ne sait , comme dans toutes les guerres, pas du tout où l'on va

Ainsi Fabius commence à nous faire un double discours :

Interrogé par BFMTV, le Point et RMC sur une possibilité d’enlisement, le ministre a répondu: « Non. J’ai dit qu’il faut être bien sûr pragmatique, mais l’une des leçons que nous tirons de ce qui s’est passé dans toute une série d’autres cas différents, l’Afghanistan, la Somalie, etc, c’est qu’il faut que les buts de l’opération soient clairs et qu’il ne faut pas que la durée soit infinie ».

« Je ne vous dis pas que c’est facile mais le sens de notre démarche c’est: nous sommes intervenus parce que nous seuls pouvions le faire, ca a été efficace et peu à peu le relais doit être pris » par les troupes maliennes et africaines. « Mais nous n’allons pas comme ca subrepticement nous en aller », a toutefois ajouté Laurent Fabius, qui avait récemment annoncé que l’armée française commencerait à se retirer du Mali en mars si tout se passe bien.

http://maliactu.net/...laurent-fabius/

1) il voulait partir très vite

2) maintenant il est incapable de donner une date bien qu'il pense que pour éviter l'enlisement il ne fait pas rester

3) l'ONU traîne vraiment des pieds , faut dire que la situation en Somalie présage mal de l'avenir pour le Mali , les casques bleus Ougandais ont perdu plus de 2000 soldats là bas dans l'affaire par ex

4) y'avait des pourparlers politiques en Mauritanie pour trouver une sortie politique au Mali, notre intervention à tout fait foirer , Hollande a condondu vitesse et précipitation et se retrouve tout seul et tu sais pourquoi ?

parce que tous les autres savent qu'on s'y enlise

Les US ont quand même demandé , dés le départ , si on avait un plan de sortie , preuve qu'ils n'en étaient pas certains du tout

environ 300 jihadistes tués, des défections de leurs membres, des fracture dans leurs rangs. ils ont été stoppés nette dans leur avancé vers le sud et on été rapidement chassés de toute les grandes villes, et etre forcés de se refugier dans les montagnes ou de fuir a l'etranger

Source pour les 300 jihadistes

Comment on les compte vu d'avion ?

On a un compteur des mortsqui fait le tri chaque fois qu'on balance une bombe?

comme je l'ai dit : en bombardant rapidement leur centre d'entrainement, de soutient en vivre,carburant et munitions,et cela les a pris de cours car on a démontrer par les découvertes des forces françaises que les terroristes commencer a ce préparer a faire des actions guérillas ( gilet explosif,bombe) cela en vue d'une possible futur intervention française ou pour la MISMA, mais l'action française les a pris de cours

Moi je crois que les jihadistes connaissent le terrain comme leur poche et que les montagnes sont des coupe gorge quand on les connait pas , ce sont des zones qui font que pour retrouver quelqu'un c'est très difficile

En France , si je me souviens bien , les flics ont mis des semaines à retrouver un seul mec qui s'était réfugié dans le maquis Corse , loin de représenter un tiers de la surface de la France comme les Ifhogas

Nos forces spéciales vont pouvoir entonner à l'infini : un kilométre à pied ça use ça use , un kilomètre à pied ça use les souliers

Avant d'aller faire nos conneries au Mali pour "le temps qu'il faudra" selon Hollande , il aurait été préférable de payer la rançon pour faire libérer nos otages , ça aurait éviter d'avoir d'entrée une épée de Damocles au-dessus de la tête et l'effet désastreux de ramener 7 cercueils

Nos renseignements généraux sont sur le qui vive au niveau des attentats en France , à force de chercher on va finir par gagner le gros lot comme aux US , en Espagne ou en GB

ah oui c'est vrai j'oubliais que tu avais un laissé passer a l’état major

Non je m'informe

Je peux te parler de la guerre en Bosnie si tu veux , y'avait des articles tous les jours sur le sujet à l'époque ce qui permettait de suivre

Nous on fait une guerre tout seuls et dans les médias (TV , radio) c'est le silence depuis le discours d'Hollande au Mali , y aurait-il moins de jolies images à montrer ?

du grand n'importe quoi ! avant il n'était question que d'issue diplomatique du conflit, c'était a la MISMA d'agir sur le terrain, les jihadistes pensaient que les occidentaux ne bougeraient pas, c'est bien pour cela que les 3 forces extrémistes se sont mis en commun pour vite attaquer le sud avant que la misma ne se mettent en place, donc de prendre le controle du pays et une fois la MISMA prete ils auraient en meilleur position pour lutter contre elle avec attentas et guerilla,

Holande veut passer le relais aux forces africaines parait-il , t'as remarqué?

C'est le plan prévu

Mais bon , ça inquiéte tout le monde quant à ce qui se passera à ce moment là quand on aura bien agiter le cocotier avant

Enfin les jihadistes n'ont pas abandonner les villes par plaisir mais parce qu’ils y étaient forcés entre bombardement et forces spéciales, on voit bien que certains départ se sont faits dans la précipitation

Tu pigeras jamais que c'est une stratégie et qu'ils nous attendent sur LEUR terrain , un terrain qu'ils ont choisi parce qu'ils y ont l'avantage c'est tout

je ne te parlais pas des motivations, mais du faits qu'on envoyait des avions et en bien plus grand nombre

Au Mali , on a été obligé de demander à nos alliés de nous fournir le transport de notre matos , je me demande s'ils nous le fourniront encore pour le retour , un retour sans date puisqu'on reste "le temps qu'il faudra"

J'arrête là , aprés tes commentaires n'ont plus d'interêt , ils me prennent à partie plutôt que de rester dans le sujet ce qui tu l'avoueras , risque de dégénérer si je te réponds sur le même ton et de saper ce topic en emmerdant les autres ternautes qui voudraient parler du sujet

Ma conclusion est qu'on ne règlera jamais dans ces pays (Afghanistan, Irak, Lybie) bien au contraire , les solutions sont politiques

Il convient d'agir sur les instances politiques AVANT qu les jihadistes ne viennent récupérer les dissensions

Il convient aussi de foutre la paix à ces pays et de leur conseiller de nationaliser leurs propres richesses à l'instar d'un Chavez qui s'est retrouvé sur la liste noire des US illico mais ça l'Occident ne l'acceptera JAMAIS

Moi je m'appuie sur les dires de personnes tels que des experts ou encore Hillary Clinton et aussi cette déclaration :

hilary clinton experte :smile2:

quand a ta déclaration elle dit : " L'évolution de la situation au Mali fait craindre "

On peut toujours craindre un embourbement, mais dire qu'on est dedans comme tu le fais c'est totalement faux

Je m'appuies aussi sur le fait que Fabius, autre ministre des affaires étrangères , voudrait qu'on commence à se tirer du Mali dés le mois de mars

Faudrait lui demander pourquoi , je pense que ses arguments devraient se rapprocher de ceux de tous les autres qui , de part leur job, sont amenés à s'interesser de très près à la situation des pays avec l'aide de leur personnel

tous simplement qu'un déploiement aussi important ne sera plus nécessaire, un simple contingent au sol et l'aviation suffira, car maintenant c'est de la sécurisation, la MISMA va se renforcer sa présence, enfin pour éviter également un effet de colonisation sur la population

d'ailleurs lui meme puisque tu le cite le dit : http://www.humanite.fr/monde/mali-laurent-fabius-ecarte-tout-risque-denlisement-514979

Et toi sur quoi t'appuies-tu pour te faire une opinion ?

sur les information du terrain et les dires de l'état major francais entre autres

Tu trouves? Moi je crois qu'on ne sait , comme dans toutes les guerres, pas du tout où l'on va

bien tu crois a tord, tous les objectifs sont attteints pour le moment, et rien de préoccupant n'a montré le bout de son nez

1) il voulait partir très vite

2) maintenant il est incapable de donner une date bien qu'il pense que pour éviter l'enlisement il ne fait pas rester

non ce n'est que le gros des troupes qui étaient censé partir en mars selon fabius. tous les spécialistes savent qu'on est au mali pour des années non pas a cause des extrémistes, mais surtout le temps de stabiliser politiquement le mali avec toutes ces dissension

3) l'ONU traîne vraiment des pieds , faut dire que la situation en Somalie présage mal de l'avenir pour le Mali , les casques bleus Ougandais ont perdu plus de 2000 soldats là bas dans l'affaire par ex

il faut du temps c'est normal, la france a agit très vite, une force de l'ONU met toujours énormément de temps, mais bon il y a dejà la MISMA

4) y'avait des pourparlers politiques en Mauritanie pour trouver une sortie politique au Mali, notre intervention à tout fait foirer , Hollande a condondu vitesse et précipitation et se retrouve tout seul et tu sais pourquoi ?

parce que tous les autres savent qu'on s'y enlise

Les US ont quand même demandé , dés le départ , si on avait un plan de sortie , preuve qu'ils n'en étaient pas certains du tout

Travestir la réalité et une second nature ? car cela fait moulte fois que tu déclare cela alors que la réalité est tout autre, la france a agit tout simplment car les jihadistes étaient sur le point de marcher sur bamako et de prendre le controle du mali, encore heureux qu'on est agit

Holande veut passer le relais aux forces africaines parait-il , t'as remarqué?

C'est le plan prévu

Mais bon , ça inquiéte tout le monde quant à ce qui se passera à ce moment là quand on aura bien agiter le cocotier avant

la france sera toujours présente, mais la MISMA va progressivement prendre plus d'importance cela a toujours étaient le but, même avant l'intervention française

Tu pigeras jamais que c'est une stratégie et qu'ils nous attendent sur LEUR terrain , un terrain qu'ils ont choisi parce qu'ils y ont l'avantage c'est tout

encore une fois, tu contredit la vérité du terrain, il ya certes des replis stratégiques, mais aussi des abandons forcés est dans la précipitation, on peut le voir par lcertains dépot d'arme abandonné

Au Mali , on a été obligé de demander à nos alliés de nous fournir le transport de notre matos , je me demande s'ils nous le fourniront encore pour le retour , un retour sans date puisqu'on reste "le temps qu'il faudra"

on a tous simplement emprunter des avions cargos pour permettre un déploiement rapide des forces, on aurait pu acheminer nous même mais on aurait perdu énormément de temps

Il convient d'agir sur les instances politiques AVANT qu les jihadistes ne viennent récupérer les dissensions

les dissensions sont antérieurs a notre interventions, qui justement depuis le MNLA et le pouvoir en place sont plus enclin a négocier

On s'est enlisé dans cette guerre jusqu'au cou , ça n'a pas traîné :

En plus d'être divisée en bérets verts et bérets rouge qui se tirent la bourre , voilà que cette même armée torture et tue

La France est trés mal accompagnée avec cette armée , c'est ce que prédisaient les experts

On risque juste d'être assimilé à ces exactions puisqu'on se traîne ces boulets et qu'on est avec eux

Dans le Nord du Mali, l'armée malienne a régulièrement recours à la torture et au meurtre contre les suspects de soutien aux groupes islamistes armés au temps de leur domination, ont constaté des médecins et militaires maliens, des soldats français et un journaliste de l'AFP.

L'ampleur du phénomène reste difficilement quantifiable: s'agit-il d'une stratégie de contre-insurrection dans une région plus favorable aux islamistes qu'ailleurs au Mali, ou de dérapages d'esprits échauffés?

http://fr.news.yahoo...-124738732.html

Hollande aurait mieux fait d'écouter TOUS ceux (français ou étrangers) qui lui disaient de ne pas y aller à commencer par Ban ki moon (le président de l'ONU qui s'est tout de suite inquiété lors de notre intervention)

ce con ne sait pas du tout dans quoi il a mis les pieds

on a le président le plus con de toute la Véme république , je comprends pourquoi MItterrand n'en a jamais voulu comme ministre

http://www.lemonde.fr/afrique/article/2013/02/15/mali-le-premier-tour-de-l-election-presidentielle-aura-lieu-le-7-juillet_1833080_3212.html

on a le président le plus con de toute la Véme république , je comprends pourquoi MItterrand n'en a jamais voulu comme ministre

Donc il fallait ne rien faire et laisser 6000 Français au main des terroriste ainsi que tout un territoire.

Et vous auriez été le premier à gueuler parce que personne ne fait rien.

un document inédit sur la stratégie d'Aqmi dans le Sahel retrouvé à Tombouctou

Un document signé du chef d'Aqmi, Abdel Malek Droukdel a été retrouvé à Tombouctou dans les décombres d'un local occupé par les islamistes par des journalistes de médias anglophones. Dans ce document dactylographié en arabe et authentifié par des islamologues, on découvre, noir sur blanc, les grandes lignes de la stratégie d'Aqmi au Mali. Sous forme de correspondance avec les chefs locaux d'Aqmi, Abdel Malek Droukdel recommande à ses lieutenants une application plus souple de la charia, en s'appuyant sur les groupes locaux

suite et source : http://www.rfi.fr/af...ahel-tombouctou

La Commission européenne a débloqué vendredi (15 février) une première enveloppe de 20 millions d’euros pour la stabilisation du Mali. Cette somme provient de l’Instrument de stabilité et vise à fournir un soutien immédiat à la justice, aux autorités locales, au dialogue et aux initiatives de réconciliation, ainsi que les premières phases du processus électoral prochain. Cet apport vient ainsi compléter les missions de la PeSDC en cours de montée en puissance : renforcement des capacités (EUCAP Sahel) au Niger (qui pourrait comprendre aussi un volet “Mali”), et formation de l’armée malienne (EUTM Mali) tout comme le soutien financier et logistique à la MISMA (la Mission sous direction africaine de soutien international au Mali), et la reprise de l’aide au développement annoncée par le Commissaire Piebalgs.Le paquet de soutien de stabilisation comprend cinq composantes principales :

• Appui à la restauration de la sécurité et de la protection des civils: fourniture de matériel d’urgence nécessaire (véhicules, matériel de communication, …) afin de permettre le redéploiement des services de sécurité, en particulier dans le nord, et de se protéger contre les menaces terroristes dans les zones urbaines et des infrastructures critiques, Bamako compris ;
• Appui aux collectivités locales maliennes, pour rétablir la présence de l’État dans tout le Mali, surtout dans le nord, en mettant l’accent sur la reprise des services sociaux de base (administration, scolaire, équipements médicaux, services vétérinaires et techniques);
• Promotion des initiatives de dialogue et de réconciliation au niveau local, soutien aux efforts visant à réduire la radicalisation et l’extrémisme violent (programmes communautaires de radio, …);
• Contribution aux premières phases du processus électoral (campagne de sensibilisation et mise à jour de la liste électorale);
• Assistance technique aux autorités maliennes dans leurs efforts visant à stabiliser le Mali (expertise technique, services et formation dans les domaines de la sécurité, la justice, la réconciliation).

source : http://www.bruxelles2.eu/breves/20-millions-deuros-debloques-pour-la-stabilisation-du-mali.html

On s'est enlisé dans cette guerre jusqu'au cou , ça n'a pas traîné :

si tu le dis :smile2:

En plus d'être divisée en bérets verts et bérets rouge qui se tirent la bourre , voilà que cette même armée torture et tue

c'est pas une nouveauté, tout le monde sait de l'instabilité du Mali

La France est trés mal accompagnée avec cette armée , c'est ce que prédisaient les experts

On risque juste d'être assimilé à ces exactions puisqu'on se traîne ces boulets et qu'on est avec eux

pas du tout c'est même le contraire on compte sur nous pour ne pas laisser des forces de l'armé malienne se venger, on n’empêchera pas cette toute exaction, mais notre présence en limitera un grand nombre

Hollande aurait mieux fait d'écouter TOUS ceux (français ou étrangers) qui lui disaient de ne pas y aller à commencer par Ban ki moon (le président de l'ONU qui s'est tout de suite inquiété lors de notre intervention)

ce con ne sait pas du tout dans quoi il a mis les pieds

oui c'est sur on aurait du attendre que les jihadiste s'empare de bamako et de tout le mali et se renforce.

tiens au fait toi qui fustige a tout va dit nous ce qu'on aurait du faire ?!

Ces nouvelles missions invisibles de l’armée française :

EXCLUSIF - Sécuriser les zones libérées, retrouver les chefs djihadistes, rechercher les otages tout en protégeant une réconciliation politique en coulisses : telles sont les nouvelles priorités des forces françaises dans le nord du pays.

es photos exclusives que nous publions illustrent la guerre à laquelle se préparaient les forces narco-djihadistes avant que les troupes françaises ne débarquent au Mali il y a six semaines. Ces clichés, pris à Kona et à Gao, ont permis aux services de renseignement de vérifier ce qu’ils savaient en partie. D’abord, que les djihadistes se préparaient à des actions offensives sous la forme d’attentats pour accompagner ou conforter leur conquête du Sud malien. Mais également à des actes de "résistance" en prévision d’une guerre asymétrique. Des explosifs en nombre (plus de 2 tonnes de matériel retrouvées à Gao), des gilets pour kamikazes, des obus de 122 mm reliés entre eux pour exploser au passage d’un véhicule, des engins piégés de toutes sortes, dont un extincteur : "Nous avions là des laboratoires de terrorisme, des écoles de guerre avec manuels d’apprentissage en arabe pour fabriquer des bombes, la preuve que les djihadistes voulaient bien transformer le pays en sanctuaire terroriste", confie une source au cœur du dispositif de l’opération Serval

suite et source : http://www.lejdd.fr/International/Afrique/Actualite/EXCLUSIF-Ces-nouvelles-missions-invisibles-de-l-armee-francaise-591920