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La France s'engage dans une guerre au Mali contre les "terroristes"

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Indu

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Membre, Posté(e)
saint thomas Membre 17 547 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Hollande à fait tout ce qu'il pouvait pour éviter une intervention direct de l'armée française au Mali. Il n'a agit que lrosqu'il n'avait réellement plus du tout le choix.

Faut croire que ni l'ONU ni les autres pays d'europe n'ont eu le même sentiment : on est tout seuls à y avoir des troupe au sol , c'est un fait

Je crois que Merkel y a mis des formateurs (trés peu sont arrivés (moins de 100) et à contre coeur , parce que l'opposition allemande a râlé , au départ c'était niet

Pour les autres , à part quelques prêts de cargos , c'est le silence , des pays européens ont dit qu'ils n'avaient pas les moyens (le Portugal par ex, les autres ont pas l'air pressé) , les US ont dit que c'était pas leur priorité tout en nous y ayant poussés (ils prêtent quelques drônes qui étaient déjà sur place et un peu de renseignements ) , quand à ll'Algérie ça commence à donner des signes de fatigue ( ils bottent en touche sur les 2 morts de jihadistes maintenant) et l'ONU a promis 50 millions (la bonne blague) sous l'oeil très inquiet des tchadiens

Si Hollande pouvait sauver les Cosette françaises qui ne cessent d'augmenter , ça se saurait

Il va nous sauver les Cosette maliennes en s'y enlisant jusqu'au cou sans rien sauver , même pas sa tête

Modifié par saint thomas
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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
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C’était où une intervention militaire directe, ou laisser les islamistes prendre le contrôle du sud Mali. Votre idée c'était donc de ne pas intervenir et les laisser faire c'est ça, et cela au Mali comme dans le reste de la région ?

Modifié par Constantinople
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Membre, Posté(e)
saint thomas Membre 17 547 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

C’était où une intervention militaire directe, ou laisser les islamistes prendre le contrôle du sud Mali. Votre idée c'était donc de ne pas intervenir et les laisser faire c'est ça, et cela au Mali comme dans le reste de la région ?

Mon idée c'était de laisser se faire les pourparlers dans ce Mali hyper corrompu de partout , du nord au sud

L'ONU table sur la "présence complète" de sa "mission de stabilisation" au Mali en juillet pour remplacer la mission africaine la Mission internationale de soutien auMali (Misma) et le gros de l'armée française.

(...)

"Seule certitude, nous n'échapperons pas à un mandat robuste", estime une source militaire contactée par Le Monde, qui exclut cependant la création d'une force de réaction rapide, comme le réclament les pays africains.

"Les membres du Conseil de sécurité et les Etats membres sont très clairs pour que le Mali étende son autorité sur tout le territoire du Mali, a dit le responsable de l'ONU. La souveraineté du Mali est l'objectif principal de cet appui international"."Les Nations unies n'auraient ni le mandat ni la capacité d'endiguer la menace sécuritaire qui est posée par les terroristes, a-t-il ajouté. Ce sont des actions qui sont entreprises avec beaucoup plus d'efficacité par des partenaires qui en ont la capacité".

http://www.lemonde.f...tor=AL-32280516

Traduction : l'ONU ne sait pas trop ce que fera "la mission de stabilisation" : ni séparer les belligérants , ni combattre les jihadistes, , on sait ce que cette mission ne fera pas , reste à savoir ce qu'elle fera, z'ont oublié de le dire! shrunkface.gif

En clair ,l'ONU dit: combattre c'est l'affaire de la France et ça le restera , la France qualifiée "de partenaire qui en a la capacité"

Qu'en termes choisis ces choses là sont dites ! biggrin.gif

Pauvre Hollande, un gland qui se fait tâcler sur l'air de "t'as voulu y aller , tu y restes"

On n'a pas fini de se serrer la ceinture pendant qu'Hollande fait la guéguerre au Mali contre les mêmes qu'il veut surarmer en Syrie sur les conseils des US en coulisse thumbdown.gif

2 présidents nuls successivement , ça commence à faire beaucoup pour la France , je demande un Beppe Grillo français d'urgence pour remplacer tous ces dangereux et ruineux incapables

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Membre, 47ans Posté(e)
g_pu_rien Membre 5 344 messages
Baby Forumeur‚ 47ans‚
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Un peu plus de précision sur la mort du caporal : Mon lien

Le soldat tué est le caporal Alexandre Van Dooren. Agé de 24 ans, le jeune homme était engagé sur le théâtre malien depuis le 24 janvier.

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juuken Membre 4 860 messages
Baby Forumeur‚
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Mon idée c'était de laisser se faire les pourparlers dans ce Mali hyper corrompu de partout , du nord au sud

sauf qu'il n'y en avait pas, et oui vu que tu n'as aucune réelle proposition crédible tu te retranche sur des négociations imaginaires :smile2:

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Membre, Posté(e)
saint thomas Membre 17 547 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

sauf qu'il n'y en avait pas, et oui vu que tu n'as aucune réelle proposition crédible tu te retranche sur des négociations imaginaires :smile2:

On en a déjà parlé , j'ai pas envie de me lancer dans une conversation stérile à base de oui et non , les faits sont les faits , tu les as eu sous le nez , si tu ne veux pas les voir ,c'est ton problème

Basta

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Membre, Posté(e)
juuken Membre 4 860 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
On en a déjà parlé , j'ai pas envie de me lancer dans une conversation stérile à base de oui et non , les faits sont les faits , tu les as eu sous le nez , si tu ne veux pas les voir ,c'est ton problème

Basta

les faits te contredisent a chacun de tes postes et prédictions, tu ne fais ici que cracher sur l'intervention française en prenant des informations et les détournant de leurs sens ou en en inventant carrément, tu est pathétique

Monisieur déclare qu'il y avait des pourparlers pendant l'intervention francaise hors c'est faux les dernières négociations ont été interrompu plus d'une semaine avant. Mais vu qu'il n'a aucune autre proposition crédible ,il n'hésite pas a nous inventé des négociations imaginaires, ou alors encore une plus belle ce serait la France qui aurait torpillé les négociation en secret avec une preuve en béton : " hollande c'est rendu en Algérie, donc forcément c'est cela qui a empêcher les négociations d'aboutir" :bave:

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Membre, Posté(e)
saint thomas Membre 17 547 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

les faits te contredisent a chacun de tes postes et prédictions, tu ne fais ici que cracher sur l'intervention française en prenant des informations et les détournant de leurs sens ou en en inventant carrément, tu est pathétique

Monisieur déclare qu'il y avait des pourparlers pendant l'intervention francaise hors c'est faux les dernières négociations ont été interrompu plus d'une semaine avant. Mais vu qu'il n'a aucune autre proposition crédible ,il n'hésite pas a nous inventé des négociations imaginaires, ou alors encore une plus belle ce serait la France qui aurait torpillé les négociation en secret avec une preuve en béton : " hollande c'est rendu en Algérie, donc forcément c'est cela qui a empêcher les négociations d'aboutir" :bave:

Parce que y'a pas 36 façons de piger pour qui a suivi les infos données au fil des jours , que ceux-tu que je te dises d'autre?

"Les Nations unies n'auraient ni le mandat ni la capacité d'endiguer la menace sécuritaire qui est posée par les terroristes, a-t-il ajouté

Ce sont des actions qui sont entreprises avec beaucoup plus d'efficacité par des partenaires qui en ont la capacité".

C'est assez clair il me semble , y'a pas 36 interprétations possibles ici non plus

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Membre, Posté(e)
juuken Membre 4 860 messages
Baby Forumeur‚
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Parce que y'a pas 36 façons de piger pour qui a suivi les infos données au fil des jours , que ceux-tu que je te dises d'autre?

tu ne fais juste que du troll sur ce fil, tu n'as rien de concret a mettre sur la table pour étayer tes divagations !

- négociations interrompu ? tu n'a amené aucune source montrant des négociation en cour le 13 janvier 2013, tu t'es retranché sur d'ancienne négociations datant de 2012 pour essayer de faire passer ton mensonge

- La France aurait torpillé les négociations ? la encore aucune source, ta seule preuve c'est que hollande est rencontrer ses homologue et est tirant des conclusion abracadabrantesque

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Membre, 47ans Posté(e)
g_pu_rien Membre 5 344 messages
Baby Forumeur‚ 47ans‚
Posté(e)

RIP camarade Alexandre van Dooren

1293925679.jpg

Né le 8 avril 1989, le caporal Alexandre van Dooren s'était engagé le 6 octobre 2009, comme engagé volontaire de l’armée de Terre au CPIS (centre parachutiste d’instruction spécialisée) de Perpignan. Le 7 avril 2010, il rejoint le 1er régiment d’infanterie de Marine d’Angoulême pour cinq ans.

Au terme de sa formation initiale durant laquelle il fait preuve d’un très fort potentiel, il est élevé à la distinction de 1re classe le 7 octobre 2010 et est affecté au 3e escadron. Engagé très dynamique et particulièrement efficace, il y occupe la fonction de pilote AMX 10 RCR et se distingue en obtenant brillamment, dès octobre 2011, son certificat militaire élémentaire. Son excellente manière de servir lui permet d’accéder au grade de caporal dès le 1er avril 2012.

Le caporal Alexandre van Dooren totalisait trois missions au cours desquelles son enthousiasme et ses qualités intellectuelles et physiques font l’unanimité, tant auprès de son commandement que de ses camarades. D’avril à juillet 2011, il avait été engagé dans sa fonction de pilote AMX 10 RCR au sein du 5e régiment interarmes outre-mer à Djibouti. De janvier à mai 2012, il avait servi en tant que chef d’équipe PROTERRE au sein du 41e bataillon d’infanterie de marine, en Guadeloupe. Une nouvelle fois, il y avait été particulièrement remarqué pour son sens aigu des responsabilités et sa rusticité.

Projeté au Mali depuis le 27 janvier 2013, il était engagé au sein du GTIA4 (groupement tactique interarmes) dans le cadre de l’opération SERVAL, en tant que pilote AMX 10RCR. Le 16 mars 2013, au cours d’une opération dans la zone au sud de Tessalit visant à rechercher et détruire les groupes terroristes qui s’y trouvent encore, un blindé AMX 10RCR a sauté sur un engin explosif, provoquant la mort du militaire. Il est le cinquième soldat français à mourir au combat depuis le lancement de l’opération Serval. Le caporal Alexandre van Dooren était titulaire de la médaille de bronze de la défense nationale depuis 2012. Agé de 24 ans, il était en situation de concubinage et père d’un enfant.

Mon lien

1re classe au bout de 5 mois et caporal presque 2 ans après. Alexandre devait être un excellent élément.

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Membre, 112ans Posté(e)
oh-dae-soo Membre 802 messages
Baby Forumeur‚ 112ans‚
Posté(e)

Encore un mort pour rien, qu'il repose en paix!

Le saviez-vous ? Quelques faits révélateurs à propos de la guerre au Mali

L’intervention au Mali a prétendument lieu dans le cadre de la lutte contre le terrorisme. Mais il y a plus. Les rebelles ont été entraînés par les États-Unis et le sous-sol malien, de toute évidence, contient autre chose que du sable et du sel. À l’arrière-plan, la Chine apparaît également dans le collimateur.

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Le sous-sol

Officiellement, l’intervention française au Mali visait à arrêter la progression des terroristes djihadistes et n’avait rien à voir avec les matières premières du pays. Mais savez-vous que, dans le sous-sol, on trouve de très nombreux minéraux, entre autres du calcaire, de la kaolinite, du cuivre, des phosphates, de la bauxite et de l’or. Ensuite, il s’avère qu’il y a aussi du pétrole, du gaz naturel et de l’uranium.

La France produit 76 % de son électricité au moyen de centrales nucléaires, donc à partir de l’uranium. Savez-vous qu’au moins 30 % de cet uranium est importé du Niger, un pays voisin du Mali ?

Entraînés par les États-Unis

L’intervention française visait l’alliance des rebelles djihadistes et touareg. Mais saviez-vous qu’une partie de ces Touareg sont des militaires déserteurs de l’armée régulière malienne, qui ont été entraînés par les États-Unis ? Les soldats français qui se battent contre des rebelles drillés par les États-Unis ? Bienvenue en Absurdistan !

Mais ces Touareg ne sont pas les seuls à avoir été entraînés par le Pentagone. En mars 2012, un coup d’État a eu lieu, au Mali. Le responsable du coup d’État a été formé aux États-Unis. Dans les deux pays voisins du Mali, la Mauritanie et le Niger, la même chose s’est produite ces huit dernières années. Au Tchad, un autre pays du Sahel, des militaires également formés par les États-Unis ont vu leur tentative de coup d’État avortée. La France y a pris l’armée sous sa protection. Bienvenue encore une fois.

Un étrange concours de circonstances

Après le coup d’État au Mali, l’an dernier, trois événements se sont produits : 1. Le pays a été complètement mis à sec, ce qui l’a totalement affaibli. 2. Les rebelles dans le Nord ont été armés et financés à partir de l’étranger et on ne leur a en aucun cas mis des bâtons dans les roues. 3. Les Français ont stationné des troupes en stand-by afin d’intervenir militairement. Étrange combinaison, n’est-il pas ?

1. Les membres de la Communauté économique des États de l’Afrique occidentale (ECOWAS), qui est contrôlée par la France et par les États-Unis, ont fermé leurs frontières avec le Mali, qui n’a pas d’accès à la mer. La Banque mondiale et la Banque africaine de développement ont suspendu leur aide. De leur côté, les États-Unis ont réduit de moitié leur soutien financier au pays. C’est ainsi que le pays est devenu une proie facile pour les rebelles.

2. Et les rebelles ont donc eu de nouveau le vent en poupe. Les rebelles islamistes ont pu compter sur le soutien financier du Qatar. L’année précédente, cet État du Golfe avait déjà accordé un très gros soutien financier et militaire aux rebelles islamistes qui se battaient contre Kadhafi et il fait aujourd’hui de même en Syrie.

Les rebelles islamistes ont également pu compter sur un important soutien militaire de la part de leurs homologues en Libye. Dans ce dernier pays, il n’y a pour ainsi dire pas d’autorité centrale et les islamistes peuvent faire ce qu’ils veulent. Ainsi, actuellement, ce sont eux qui contrôlent les check-points dans les villes de Benghazi et de Derna. C’est ainsi que les preneurs d’otages de l’entreprise algérienne de gaz naturel ont également pu compter sur un soutien logistique en provenance de la Libye. Le ministre tunisien des Affaires étrangères décrit la Libye comme un « lieu de refuge pour les sections nord-africaines d’Al-Qaeda ».

Mais les choses vont bien plus loin que le soutien en provenance de la Libye. Les rebelles islamistes du Mali ont conclu une nouvelle alliance avec le Libyan Islamic Fighting Group (LIFG – Groupe de combat islamiste libyen). C’est ce groupe qui, avec le soutien de commandos spécialisés de France et de Grande-Bretagne et d’unités d’élite de Jordanie et du Qatar, a chassé Kadhafi du pouvoir en 2011.

Soit dit en passant, Belhadj est le chef du LIFG et il serait (prétend-on) un ancien dirigeant d’Al-Qaeda. Savez-vous qu’il a été impliqué dans les attentats à la bombe de Madrid, en 2004, mais que, malgré cela, juste avant la rébellion en Libye, lui et sa milice ont encore reçu des entraînements des unités spéciales des États-Unis ? Saviez-vous aussi qu’après la chute de Kadhafi, l’homme est devenu gouverneur militaire de Tripoli et a envoyé des centaines de djihadistes libyens en Syrie afin de combattre contre Assad ?

Les rebelles djihadistes du Mali avaient conclu une alliance temporaire avec les Touareg. Un grand nombre de ces rebelles touareg avaient travaillé au service de Kadhafi. Pendant et après l’insurrection libyenne, il se sont rendus, lourdement armés, dans le Nord du Mali. Le gouvernement du Mali soupçonnait la France et l’Otan d’avoir conclu un marché avec les Touareg : s’ils renonçaient à soutenir Kadhafi, ils pourraient en échange s’occuper de leur propre cause dans le Nord du Mali. Quoi qu’il en soit, quand, début février 2012, les Touareg ont gagné beaucoup de terrain dans le Nord du pays, Alain Juppé, ministre français des Affaires étrangères, a exigé un cessez-le-feu immédiat et un « traitement approfondi de la question targuie ».

3. Depuis avril 2012, les rebelles djihadistes et touareg avaient conquis le contrôlé du Nord du Mali. Les États-Unis et la France n’y étaient absolument pas préparés. Dans l’attente d’une intervention par des troupes africaines, les deux pays ont entretenu des unités spéciales sur place. Pour la France, il s’agissait de deux régiments, d’hélicoptères, de chasseurs à réaction et d’avions de transport militaires. Ce sont ces deux régiments qui, en quelques heures, ont lancé une contre-offensive.

La Chine

On sait que, ces dix dernières années, la Chine a considérablement renforcé sa présence en Afrique et que ceci n’est pas sans provoquer une grande nervosité. Peuvent en témoigner les propos de Pierre Moscovi, le ministre français des Finances : « Il est évident que la Chine est de plus en plus présente en Afrique. Les entreprises françaises qui le peuvent doivent passer à l’offensive. Elles doivent être présentes sur le terrain. Elles doivent se battre. »

Puisque les moyens économiques font défaut, ne faut-il pas jouer la carte militaire, dans ce cas ? En novembre 2006, la Chine organisait un sommet exceptionnel sur la collaboration économique et auquel au moins 45 chefs d’État africains étaient présents. Saviez-vous qu’un mois plus tard, précisément, Bush approuvait la création d’Africom ? Africom est le haut commandement militaire des États-Unis pour le continent africain (avec avions, navires, troupes, etc.) ? Nous l’avons vu à l’œuvre pour la première fois en Libye et, aujourd’hui, au Mali.

Saviez-vous que les États-Unis ont des bases ou installations militaires permanentes dans dix pays d’Afrique au moins ? La France, elle, a six bases militaires sur le continent. Saviez-vous aussi que l’armée américaine organise régulièrement des exercices militaires avec au moins 17 pays africains et qu’elle forme en outre des militaires dans 34 des 54 pays africains ?

Amel Boubekeur, chercheuse au prestigieux Brookings Institute, affirme qu’avec son intervention au Mali, le président français entend résoudre la situation urgente sur place, restaurer l’équilibre régional et « contrer l’influence croissante d’autres acteurs dans la région, comme la Chine ».

Le Financial Times tire une conclusion similaire à propos des États-Unis : « La militarisation de la politique américaine après le 11 septembre est controversée depuis longtemps parce que, dans la région, elle est considérée comme une tentative des États-Unis de renforcer leur contrôle des matières premières et de contrer le rôle commercial sans cesse croissant de la Chine. »

Citation de la semaine :

« Tirons les leçons de la décennie de guerres perdues en Afghanistan, en Irak et en Libye. Ces guerres n’ont nulle part mis en place un État fort et démocratique. Au lieu de cela, elles favorisent le séparatisme, les États voyous et la loi de fer des milices armées.

Nulle part, ces guerres n’ont été en mesure de venir à bout des terroristes qui essaiment dans la région. Au lieu de cela, elles légitiment les plus radicaux d’entre eux.

Jamais ces guerres n’ont apporté la paix dans la région. Au contraire, avec l’intervention occidentale, chacun peut se soustraire à ses responsabilités. Plus grave encore, ces guerres provoquent une réaction en chaîne. Chaque intervention crée les conditions de la suivante. Elles sont une composante d’une seule et même guerre qui s’étend de l’Irak à la Libye et la Syrie, de la Libye au Mali, et qui inonde le Sahara d’armes de contrebande. Nous devons y mettre un terme.

Au Mali, aucune condition n’est présente en vue d’un succès. »

Dominique de Villepin, ancien ministre français de l’Intérieur et des Affaires étrangères.

Source Michel Colon

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Membre, 47ans Posté(e)
g_pu_rien Membre 5 344 messages
Baby Forumeur‚ 47ans‚
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Rien que de voir d'où vient l'article on sait d'avance que se sont des conneries : Michel Collon est un imposteur et se trompe toujours ; tout le monde le sait.

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Membre, 112ans Posté(e)
oh-dae-soo Membre 802 messages
Baby Forumeur‚ 112ans‚
Posté(e)
Michel Collon est un imposteur et se trompe toujours ; tout le monde le sait.

QUEL TALENT !!!!

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Membre, Posté(e)
juuken Membre 4 860 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Michel Collon biaise ces conclusions, pour vendre une France impérialiste et colonialistes, en faite il part de la conclusion et cherche des éléments qui l'étaye, c'est en cela qu'on peut dire que son travail n'est pas sérieux

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Membre, Posté(e)
mamanloulou Membre 532 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

L'hypocrisie bien comprise : agoravox

Il est aisé d’atteindre son seuil d’incompétence. Il suffit de nourrir son ego avec vaillance et détermination et d’adopter quelques irréalistes ambitions. C’est tout simple et le plus souvent la marque de ceux qui aspirent au pouvoir, quel qu’il soit. Or dans un monde en pleine mutation où le présent s’invente et se réinvente sans cesse, où les certitudes d’hier s’effondrent face à des lendemains hypothétiques mais où la misère se généralise, il semble, au minimum, préconisé de disposer de professionnels doublés de visionnaires à la tête des états, particulièrement à la tête de ceux, toujours plus nombreux, ambitionnant d’être partie à cette gouvernance mondiale qui se dessine de plus en plus sûrement.

starvationgi45eb-03f8b.gif L’évolution structurelle des forces en présence commande une nouvelle appréhension des équilibres « souhaitables » entre les pays émergents et l’Occident en général. Il est important de savoir ce que nous voulons réellement : Continuer à dépouiller les peuples plus fragiles ou apprendre, enseigner, éduquer au partage et à l’équité ? Beaucoup connaissent la voie à prendre mais l’ignorent en raison de leurs égoïsmes naturels.

Les spéculations au profit d’une infime minorité sont-elles encore soutenables ? Pourrions-nous, saurions-nous nous donner une chance à la mise en œuvre du savoir vivre ensemble ? Répondre à cette question par la négative serait synonyme d’une déclaration de guerre. Nous avons en effet atteint l’extrême limite de ce que les populations, non seulement du « reste du monde », mais encore occidentales peuvent endurer. endwar-guerrb6aa-693d3.jpgL’image qu’offrent les classes dirigeantes et leurs affidés fait songer au triste Néron de la Rome antique. Elle boute le feu, à l’instar de ce dernier, partout où elle passe L’Europe est à deux doigts de l’implosion et plutôt que d’agir les édiles se confondent en palabres. Qu’espèrent-ils ? Un divin miracle ? L’intransigeance des uns se brise sur le mur d’orgueil des autres. La confusion est générale, tout le monde parle et personne n’écoute. Malheureusement, les instances gouvernementales se refusent à toute analyse introspective et persistent, sous couvert de fierté nationale, à rechercher des solutions individuelles là où une approche collective s’impose. Le temps où nous pouvions nous passer de l’autre est révolu.

Et qu'on ne me balance pas que c'est hors-sujet

Modifié par mamanloulou
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