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De quelle vérité l'opinion est-elle capable ?


jean ghislain

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Membre, 52ans Posté(e)
jean ghislain Membre 1 084 messages
Baby Forumeur‚ 52ans‚
Posté(e)

Chacun comprend la différence entre une opinion et la vérité. Dire son opinion, ce n'est pas prétendre dire une vérité. Qui plus est, chacun a la possibilité de changer d'opinion, soit de soi-même, soit parce que quelqu'un nous aura démontré que l'on avait tort. En ce sens, l'opinion ne serait capable d'aucune vérité.

Pourtant, quand j'exprime mon opinion, c'est que je la tiens pour vrai, au moins partiellement. Car l'opinion est déjà un début de jugement, qui correspond à mon expérience du moment. On peut alors dire que l'opinion est valable pour moi par rapport à mon expérience des choses. On parle alors d'opinion vrai car elle correspond à ce que l'on peut soutenir sincèrement en fonction de nos connaissances partielles et du moment. Il y a donc autant d'opinions possibles que de personnes.

Mais rendre la vérité relative, en l'assimilant à une opinion, fait nier une évidence : que la vérité doit être unique. Car la vérité nécessite le principe de non-contradiction. Si une proposition est vrai, son contraire est forcément faux. Ce qui n'est pas le cas pour les opinions qui se valent toutes. Pour atteindre la vérité, il faudra donc se défaire de ses opinions, afin de s'ouvrir un chemin vers la vérité. La vérité sera alors une question de construction rationnelle. "Que nulle n'entre ici s'il n'est géomètre" disait Platon, mettant en avant la méthode du raisonnement mathématique, qui doit empreindre l'esprit afin d'obtenir un bon jugement. Or l'opinion qui est souvent spontanée ne prend jamais cette voie là. L'opinion n'est donc pas capable de vérité.

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Membre, Maitre de l'overdrive, 30ans Posté(e)
emasik Membre 10 172 messages
30ans‚ Maitre de l'overdrive,
Posté(e)

J'estime que toute opinion sincère à une part de vérité, pour autant qu'elle se base sur des informations vrais.

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Membre, Bubon baveux de Belzébuth, 37ans Posté(e)
casdenor Membre 11 203 messages
37ans‚ Bubon baveux de Belzébuth,
Posté(e)

Attention, si c'est un sujet de bac, opinion ne signifie pas point de vue, mais vient de "opiner" qui signifie acquiescer. une opinion, ici, est à comprendre comme le fait de se ranger derrière l'avis de quelqu'un.

L'opinion, ici, est donc capable de vérité relative au groupe au sein duquel elle évolue.

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 241 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)

Une opinion ne concerne pas forcement une ou "la" verite ... par exemple, les opinions politiques ou philosophiques ne disent pas qu'il existe une et une seule manière de vivre, mais témoignent ce qui semble etre le plus souhaitable selon les avis de chacun.

Et si ces opinions dépendent de l'expérience, elles peuvent aussi découler de principes ou de convictions idéologiques.

Ensuite, pour les opinions censées exprimer notre jugement sur un fait et sa véracité (et qui ne représentent donc pas l'ensemble des opinions que l'on peut avoir), meme s'il n'existe pas une vérité par opinion, il est évident que chaque opinion tente de cerner la vérité, et que toutes les opinions ne se valent pas : elles dépendent justement de l'expérience de chaque individu dans le domaine concerné, de la complexité et de la manière dans l'opinion s'est construite (selon un a priori irréfléchi ou selon une longue réflexion argumentée, éprouvée), et selon la mise en discussion de cette opinion à l'aune de controverses.

Et c'est d'ailleurs lorsqu'une opinion est largement partagée, répandue, argumentée et prouvée que l'on la qualifie de "vérité".

Car quelle définition donnes tu au terme de vérité :

- ce qui est réellement, la réalité, que l'homme ait réussi à la cerner ou non ... et en ce ce cas la vérité est un terme abstrait, car l'homme est inapte à confirmer dans l'absolu qu'il détient la vérité

- ce que l'on considère comme vrai, à l'aune de nos connaissances, et qui alors ne représente qu'une norme

Donc, pour revenir et répondre à ta question, une opinion seule ne permet pas de cerner la vérité, mais une succession d'opinions, d'idées, d'argumentation, permet de convenir d'une vérité qui tend à etre la vérité, evoluant selon nos connaissances, et sans que l'on soit jamais capable de confirmer que ce que l'on pose comme vérité correspond à la vérité.

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Membre+, Jeteur de pavés dans les mares, Posté(e)
latin-boy30 Membre+ 9 575 messages
Jeteur de pavés dans les mares,
Posté(e)

La vérité et l'opinion sont deux choses tout à fait distinctes.

Confondre les deux serait une erreur grave, et c'est je pense l'erreur de beaucoup de prétentieux et de condescendants.

Une connaissance empirique relève du constat, du raisonnement intellectuel OBJECTIF.

La critique, l'aversion ou au contraire l'appui, relèvent du SUBJECTIF.

Exemple :

VÉRITÉ : Le capitalisme d'entreprise nécessite le plus souvent l'obéissance à l'égard du patron quant à la productivité à fournir à son entreprise de façon à optimiser le profit.

OPINION A : Le patron a galéré pour créer son entreprise, il en a sué, il doit la garder et créer les richesses qu'il souhaite, comme il le souhaite, avec qui il le souhaite.

OPINION B : Les salariés sont pris pour des pigeons par un patron qui règne sans vergogne sur la boîte.

+ OPINIONS C, D...etc...

Autre exemple :

VÉRITÉ : Le mariage gay consiste à l'union maritale de deux personnes de même sexe.

OPINION A : Le mariage gay est une négation de la structure traditionnelle de la famille par le mariage, ainsi que de la religion.

OPINION B : Le mariage gay doit être instauré pour enrayer l'inégalité homophobe entre les couples.

+ OPINIONS C, D...etc...

Pour atteindre la vérité, il faudra donc se défaire de ses opinions, afin de s'ouvrir un chemin vers la vérité.

La vérité n'est-elle pas présente de fait ??

L'opinion, c'est l'idée subjective que chacun se fait d'une vérité en présence.

Après, il y a toujours des médisants, des sournois, qui falsifient la vérité pour servir leurs idées.

Et il y a aussi des imbéciles qui refusent de reconnaître certaines vérités, on en a plein.

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

Je distinguerais aussi une opinion basée sur un sentiment (les animaux font preuve de compassion) et une opinion basée sur une observation (les requins s’excitent lorsqu'ils sentent l'odeur de sang frais). Dans un premier cas c'est mon opinion et je n'ai rien d'autre pour la défendre que ma conviction profonde, alors dans le second cas mon opinion est relayé par tout ceux qui peuvent observer la même chose. Mon option numéro 2 devient alors une vérité scientifique.

On peut en outre s'accorder une conception de la vérité "en mouvement" et non figée. Les vérités scientifiques ont besoin d'être bousculé et de subir perpétuellement le doute de notre Descartes, ainsi les vérités s'envolent au profit de nouvelles.

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Membre+, Jeteur de pavés dans les mares, Posté(e)
latin-boy30 Membre+ 9 575 messages
Jeteur de pavés dans les mares,
Posté(e)

Donner son point de vue à la suite d'une observation je n'appelle pas cela une opinion mais un constat.

Si vous me dites que je suis en train d'écrire sur une feuille de papier alors que j'écris sur ce forum, je ne le croirai pas.

Un constat rapporte le vrai tel qu'il est.

Une opinion développe une pensée personnelle sur le vrai.

Si je dis que M. Bidule a été expulsé par la police, c'est un constat.

Si je dis qu'ils ont bien fait de l'expulser, c'est une opinion.

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

"Je trouve que les requins peuvent être des animaux dangereux lorsqu'il y a du sang frais à proximité" reste une opinion... largement partagée. Le constat se rapproche d'un examen objectif, mais il faut être plusieurs à mon sens pour établir une objectivité. Une objectivité qui serait le dénominateur commun de toutes les subjectivités que ce soit en Histoire où les témoignages doivent concorder ou en Science où chaque scientifique doit pouvoir observer les mêmes résultats d'une expérience.

Nous ne pouvons accepter à la réalité de notre monde que part nos sens et notre subjectivité. Ce qui en fait une réalité et non une illusion c'est la concordance des subjectivités.

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Membre+, Jeteur de pavés dans les mares, Posté(e)
latin-boy30 Membre+ 9 575 messages
Jeteur de pavés dans les mares,
Posté(e)

Une opinion partagée par plusieurs reste à mille lieues de toute vérité.

Mais c'est vrai qu'un requin c'est dangereux, peu de gens diraient le contraire. laugh.gif

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

Je n'arrive même pas à parler de vérité... je parle plus volontiers de réalité. Pour moi la vérité est comme une parole qu'on prononce alors qu'on cherche le silence: la nommer la fait disparaitre.

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Membre+, Jeteur de pavés dans les mares, Posté(e)
latin-boy30 Membre+ 9 575 messages
Jeteur de pavés dans les mares,
Posté(e)

L'opinion, ici, est donc capable de vérité relative au groupe au sein duquel elle évolue.

Mais alors une vérité extrêmement relative .... laugh.gif

je trouverais affreux qu'une personne ne soit pas respectée dans son opinion parce-qu'elle est la seule à penser quelque chose contre 10 autres qui pensent l'inverse.

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Membre+, Jeteur de pavés dans les mares, Posté(e)
latin-boy30 Membre+ 9 575 messages
Jeteur de pavés dans les mares,
Posté(e)

Sujet de bac, vraiment ??

"De quelle vérité l'opinion est-elle capable ?"

I - D'aucune.

II - Il peut exister une "vérité relative".

Quelque chose comme ça. Mais "vérité relative" c'est vraiment à prendre avec des pincettes.

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Membre, Bubon baveux de Belzébuth, 37ans Posté(e)
casdenor Membre 11 203 messages
37ans‚ Bubon baveux de Belzébuth,
Posté(e)

Mais alors une vérité extrêmement relative .... laugh.gif

je trouverais affreux qu'une personne ne soit pas respectée dans son opinion parce-qu'elle est la seule à penser quelque chose contre 10 autres qui pensent l'inverse.

Relis l'intégralité de mon message.

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Membre, 90°, 49ans Posté(e)
miq75 Membre 2 862 messages
49ans‚ 90°,
Posté(e)

Je n'arrive même pas à parler de vérité... je parle plus volontiers de réalité. Pour moi la vérité est comme une parole qu'on prononce alors qu'on cherche le silence: la nommer la fait disparaitre.

Pas mieux. Avant de parler le LA vérité, ou de LA réalité, il faudrait déjà prouver (et non pas seulement constater la prétendue évidence de) leurs unicités.

Mon avis est que point de vue est tout ce que nous pouvons détenir, dans ce domaine (vérité, réalité, idée de, opinion, etc.).

J'ai voté le un, mais uniquement parce qu'il manque la réponse : est toujours remettable en cause, la vérité n'étant qu'une illusion.

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Membre+, Jeteur de pavés dans les mares, Posté(e)
latin-boy30 Membre+ 9 575 messages
Jeteur de pavés dans les mares,
Posté(e)

la vérité n'étant qu'une illusion.

Euuhhh....

Devant moi j'ai un ordinateur, ok ??

C'est un ordinateur, c'est un ordinateur, il n'y a pas à discuter.

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 605 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Chacun comprend la différence entre une opinion et la vérité. Dire son opinion, ce n'est pas prétendre dire une vérité. Qui plus est, chacun a la possibilité de changer d'opinion, soit de soi-même, soit parce que quelqu'un nous aura démontré que l'on avait tort. En ce sens, l'opinion ne serait capable d'aucune vérité.

Pourtant, quand j'exprime mon opinion, c'est que je la tiens pour vrai, au moins partiellement. Car l'opinion est déjà un début de jugement, qui correspond à mon expérience du moment. On peut alors dire que l'opinion est valable pour moi par rapport à mon expérience des choses. On parle alors d'opinion vrai car elle correspond à ce que l'on peut soutenir sincèrement en fonction de nos connaissances partielles et du moment. Il y a donc autant d'opinions possibles que de personnes.

Mais rendre la vérité relative, en l'assimilant à une opinion, fait nier une évidence : que la vérité doit être unique. Car la vérité nécessite le principe de non-contradiction. Si une proposition est vrai, son contraire est forcément faux. Ce qui n'est pas le cas pour les opinions qui se valent toutes. Pour atteindre la vérité, il faudra donc se défaire de ses opinions, afin de s'ouvrir un chemin vers la vérité. La vérité sera alors une question de construction rationnelle. "Que nulle n'entre ici s'il n'est géomètre" disait Platon, mettant en avant la méthode du raisonnement mathématique, qui doit empreindre l'esprit afin d'obtenir un bon jugement. Or l'opinion qui est souvent spontanée ne prend jamais cette voie là. L'opinion n'est donc pas capable de vérité.

bonjour

il serai peut-ètre trés diffiçile ou mème impossible de passer sa vie sans opinion .

il me semble que notre opinion est obligée , pour avoir des points de repères sur le chemin de la vie .

notre opinion ne serait pas la vérité , mais une véritée personel en fontion de notre raisonnement , de notre connaissance et des éléments connus et interprétés par nos propre critère de logique .

nous voyons bien qu'en matière de politique ou religion , les opinions diffèrent sur l'interprétation d'une façon ou d'une croyance selon une logique ou une croyance .

je crois que notre opinion ne décrit pas la vérité mais une perception personnel d'une véritée possible .

bonne journée

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