Quelle punition pour les jeunes qui n'obéissent pas ?

La majorité des enfants ont envie d'apprendre les choses utiles, ils apprennent également très vite que la musique et les arts et le sport sont des choses inutiles. Il ne faut pas sous-estimer l'intelligence des enfants.

Bah, les miens adorent danser en écoutant de la musique après leur séance de gym ou de piscine.

Comme quoi...

Punaise, on en tient un bon là ....

Réussir à sortir quelques pages plus haut que le sport est dangereux pour la santé, et que la musique c'est de la pollution intellectuelle la preuve Hitler aimait le classique, je crois qu'on a atteint le pompon...

T'as quand meme réussi à gagner un point Godwin, félicitations

Modifié le 14 décembre 2012 par titenath

que la musique c'est de la pollution intellectuelle la preuve Hitler aimait le classique, je crois qu'on a atteint le pompon...

Tu te trompe, je n'ai pas mis ca comme preuve de pollution intellectuelle. j'ai pris les nazi comme preuve que la musique n'adouci pas les moeurs.

T'as quand meme réussi à gagner un point Godwin, félicitations

Merci, mon argument était de bonne qualité pour réfuter l'affabulation prétendant que la musique adoucierai les moeurs.

Le ministère de la justice, ca te va comme source ?

:bad: La page web que tu donne ne dit pas que seul les jeunes auteurs de violence vont en centre éducatif fermé. Ca ne dit pas que ceux qui prennent les cours à la carte n'y vont pas. Ta source n'est pas bonne. Modifié le 14 décembre 2012 par Liberte2012

@femzi:

>>> au fond ne pourrait pas laisser les jeunes adolescents choisir leur education comme bon leur semble a leur risques et perils pour plus tard?

Non, justement, parce qu'un adolescent n'est pas responsable. C'est bien pour ça qu'on choisit à sa place jusqu'à ses 18ans au minimum.

En fait, la question que tu poses, je vais te la poser sous un autre angle: pourquoi ne donne-t-on pas le droit de vote aux adolescents ?

Tu te trompe, je n'ai pas mis ca comme preuve de pollution intellectuelle. j'ai pris les nazi comme preuve que la musique n'adouci pas les moeurs.

Merci, mon argument était de bonne qualité pour réfuter l'affabulation prétendant que la musique adoucierai les moeurs.

:bad: La page web que tu donne ne dit pas que seul les jeunes auteurs de violence vont en centre éducatif fermé. Ca ne dit pas que ceux qui prennent les cours à la carte n'y vont pas. Ta source n'est pas bonne.

Parce qu'hitler écoutait la musique alors la musique n'adoucit pas les mœurs ? Et t'appelles ça un argument ?

Allez je vais mettre de l'eau à ton moulin, il aimait peindre, et peignait pas mal d'ailleurs.

Comme quoi les amis, si vous avez des gens autour de vous qui aiment la peinture et la musique, méfiez vous ....

C'est le cas de mon père

Tu te trompe, je n'ai pas mis ca comme preuve de pollution intellectuelle. j'ai pris les nazi comme preuve que la musique n'adouci pas les moeurs.

Merci, mon argument était de bonne qualité pour réfuter l'affabulation prétendant que la musique adoucierai les moeurs.

:bad: La page web que tu donne ne dit pas que seul les jeunes auteurs de violence vont en centre éducatif fermé. Ca ne dit pas que ceux qui prennent les cours à la carte n'y vont pas. Ta source n'est pas bonne.

http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000000517521&categorieLien=cid

Chapitre 5

Bonne lecture !

Ne perdons plus notre temps a expliquer à Liberté 2012 que les gosses qui sont incarcéré dans les centres éducatifs fermés sont des délinquants notoires, n'ayant rien à voir avec des déscolarisés... Mais quand on est borné au point d'en faire un déni, peut-être serait-il bon de consulter..

http://www.legifranc...tegorieLien=cid

Chapitre 5

Voilà:

les mineurs sont placés:

- en application d'un contrôle judiciaire

- ou d'un sursis avec mise à l'épreuve

- ou d'un placement à l'extérieur

- ou à la suite d'une libération conditionnelle.

Dans quels cas place t'on un mineur sous controle judiciaire ? Quand il est déscolarisé même après un placement en foyer ?

Et qu'est ce qu'un placement extérieur ?

Et aussi:

Les députés et les sénateurs sont autorisés à visiter à tout moment les établissements publics ou privés accueillant des mineurs délinquants de leur département.

Un jeune qui refuse d'aller en cours de musique/sport/dessin, c'est considéré comme un mineur délinquant ? non ? Modifié le 14 décembre 2012 par Liberte2012

Et de toute façon les jeunes de l'école primaire, du collège et du lycée sont assez grand pour décider pour-eux-même d'étudier ou non ces matières.

Non, mais sérieusement hein, je dis pas ça pour être méchant, mais j'ai vraiment l'impression d'entendre un gosse en train de dire "je suis pas un bébé" parce qu'on le force à manger sa soupe ...

Il est peut être aussi assez grand pour décider pour lui-même ce qu'il doit manger ou non ? Parce qu'en suivant ce raisonnement, j'imagine d'ici les gamin cardiaque avant même d'arriver au lycée (où ils n'iront jamais parce que l'école ça sert qu'à laver les cerveaux de nos pauvres petites têtes blondes et à les priver de la liberté d'aller gambader dans les champs 6 mois par an.

-edit-

je tiens quand même à souligner que la plupart de jeunes d'aujourd'hui, trouve que les cours d'orthographe ne servent à rien parce que si les gens comprennent ce que tu écris, ça sert à quoi d'utiliser des règles de vieux et donc de les apprendre ?

Pourtant, tu écris avec une orthographe raisonnable, preuve que tu as quand même dû subir cette torture que sont les cours de français ...et que ça t'a servi.

Modifié le 14 décembre 2012 par _plop_

Voici ce que j'ai lut sur un autre site web, qui confirme le placement en foyer pour simple absentéisme scolaire, sans déscolarisation totale:

Sur le même site web: http://www.experatoo.com/droit-civil-familial/descolarisation-enfants_79340_1.htm#.UMtTyndhEUE

J'ai déjà reçu une remontée de bretelles de l'inspection d'académie et du collège.

Je risque donc des poursuites pénales

Donc ils sont scolarisés mais il y a absentéïsme. C'est totalement différent d'une déscolarisation. L'ainé n'est plus en scolarisation obligatoire, donc vous ne pouvez rien faire.

Pour le plus jeune, voyez un avocat pour envisager un signalement au procureur (si un juge pour enfants est saisi, là, il risque de vous donner la résidence, mais il y a un risque que le juge decide d'un placement en foyer, d'où le recours à l'avocat avant)

Je maintient que si le jeune continue de ne pas aller en cours même une fois en foyer, il peut être envoyé en centre éducatif fermé. Et puis un placement en foyer c'est déjà une grosse punition pour un jeune qui n'a fait de mal à personne.

Voici ce que j'ai lut sur un autre site web, qui confirme le placement en foyer pour simple absentéisme scolaire, sans déscolarisation totale:

Sur le même site web: http://www.experatoo...tm#.UMtTyndhEUE

Je maintient que si le jeune continue de ne pas aller en cours même une fois en foyer, il peut être envoyé en centre éducatif fermé. Et puis un placement en foyer c'est déjà une grosse punition pour un jeune qui n'a fait de mal à personne.

Ta source est coquille vide en rapport du fait qu'un jeune mineur refusant de participer à des cours, même en foyer, peut se retrouver en centre éducatif fermé....Tu n'apporte aucune preuve... Abandonne..!

C'est ton opinion personelle, pourquoi devrait'elle être imposée au monde entier ? Il y a des gens qui pensent que ce sont des futilité inutile et qu'elle ne provoquent chez les jeunes que oisiveté et dépravation. Chacun son opinion.

Les gens qui ne partagent pas ton opinion doivent être forcé ? Parceque tu est membre de la race supérieure qui a toujours raison ?

Pourquoi punir des innocents qui ne font de mal à personne ?

Parce qu'on ne fait pas ce qu'on veut dans la vie.

Je ne peux pas le dire plus simplement.

Cela permet de se tester, d'ouvrir l'esprit à certains et de développer peut-être plus tard une passion pour une activité...

Et aussi:

Un jeune qui refuse d'aller en cours de musique/sport/dessin, c'est considéré comme un mineur délinquant ? non ?

Bien sûr que non.

Par définition un délinquant est une personne qui a commis un délit.

Il n'existe aucun texte en droit français qui fait d'un délit pour un mineur l'absentéisme scolaire.

Les conséquences pénales éventuelles d'un manque d'assiduité scolaire s'appliquent bien évidemment aux parents et uniquement à eux :

Code pénal

Article R624-7

Le fait, pour l'un ou l'autre parent d'un enfant soumis à l'obligation scolaire ou pour toute personne exerçant à son égard l'autorité parentale ou une autorité de fait de façon continue, après avertissement donné par le directeur académique des services de l'éducation nationale agissant sur délégation du recteur d'académie et mise en oeuvre des procédures définies à l'article R. 131-7 du code de l'éducation, de ne pas imposer à l'enfant l'obligation d'assiduité scolaire sans faire connaître de motif légitime ou d'excuse valable ou en donnant des motifs d'absence inexacts est puni de l'amende prévue pour les contraventions de la 4e classe.

Le fait de faciliter, par aide ou assistance, la commission de la contravention prévue au présent article est puni des mêmes peines.

Source : legifrance.gouv.fr

Nous sommes bien loin des élucubrations du premier message...

bonsoir,

je n'ai pas tout lu tant j'ai trouvé ça abhérant ! et si tu n'aime pas le poisson tu risques quoi ?

si un enfant n'aime pas les arts plastiques, musicaux ou sportifs, il peut briller dans d'autres matières, tu nous demandes de choisir entre le goulag ou le goulag

:clapping:

Tu m'as devancé, il a pas peur de se contredire on dirait

Nous sommes bien loin des élucubrations du premier message...

Ca c'est la peine prévue pour les parents, l'article ne dit pas ce qui est réservé aux jeunes. Apparemment les placement en foyer pour cause d'absentéisme scolaire sont fréquent d'après les témoignages que j'ai lut sur internet.

Et un jeune qui même en foyer continue de refuser d'aller en cours de musique/dessin/sport ? Que décide le juge étant donné que l'instruction est obligatoire et que le jeune s'est fait exclure de tous les établissement oèu il prennait les cours à la carte ?

Modifié le 14 décembre 2012 par Liberte2012

Quelle punition pour les jeunes qui n'obéissent pas ?

:rtfm:

Un bon cassage de gueule , dans une pièce tout spécialement aménagée , dans la cave du commissariat .

Et , selon la gravité de la faute , dès la sortie de l'hopital , convocation au commissariat pour une piqûre de rappel .

Un taux de récidive nul .

Réussite totale et définitive de la méthode .

Pourquoi s'entourer de scupules ?

Depuis la nuit des temps , c'est comme ça que les humains ont éduqués leurs progénitures .

Et , comme celle d'aujourd'hui a besoin d'une double dose pour bien comprendre , l'idéal est de convoquer le petit con une troisième fois pour bien lui signifier les choses .

Les parents qui ne seraient pas d'accord subiront une quadruple dose pour "complicité passive" .

Nous vivrons très rapidement dans un monde de respect , de politesse et de civilités .

Ceux qui ont une objection devront subir le même traitement en tant que "complices" .

Tu m'as devancé, il a pas peur de se contredire on dirait

Je ne me contredit pas, je suis pour la liberté, pour que les jeunes aient le droit de décider pour eux-même. Si je voulait imposer mon opinion, je ne demanderais pas la liberté mais l'interdiction de la musique, du sport et des cours de dessin, car ces futilités provoquent oisiveté, dépravation et problèmes de santé.

En plus de ça, ces futilités sont financées par l'argent public, alors qu'elle sont du domaine privé au même titre que les religions. Dépenser de l'argent pour de telles futilités, c'est gacher l'argent public, au lieu de payer des profs de futilité, on pourrait payer des maçons pour construire des logements pour les mal-logés. Ces activités n'ont pas leur place dans une école laïque car elles dépendent de convictions personnelles qui sont privées tout comme les convictions religieuses. On ne peut donc autoriser ces activités qu'à l'extérieur de l'école publique.

Il faut donc proposer ces activités mais à l'extérieur de l'école, financées par des fonds privés.

Modifié le 14 décembre 2012 par Liberte2012

Couvre-feu à vingt heure pour les moins de dix huit ans .

Couvre-feu à vingt deux heures pour les moins de vingt cinq ans .

Conduite dans les caves du commissariat si dépassement d'horaire .

Urgence de l'hopital en cas de récidive .