Aux musulmans

Bingo !

Il me semble juste de ne pas associer de choses ayant commencement (et donc fin) avec l'Eternel. Mais vous semble-t-il injuste d'associer l'éternité à l'Eternel ?

pour comprendre l'unicité , on peut dire que le néant est unique et le Dieu émerge du néant , et tout ce qui existe émerge de Dieu unique et du néant unique .

je suppose que les maths peuvent démontrer si l'ensemble vide est unique ou non .

Si Dieu était soumis aux mathématiques alors serait-Il Dieu ?

Bingo !

Pourquoi "bingo" ?!

On ne sait pas si Dieu a créé le temps, en tout cas nous savons que le temps pour Dieu est très différent du temps pour les hommes !

Si Dieu était soumis aux mathématiques alors serait-Il Dieu ?

les maths peuvent imaginer des espaes à n dimensions , et peuvent etudier l'infini , pour moi les maths sont les plus competents parmi les sciences pour etudier le Dieu infini .

On ne sait pas si Dieu a créé le temps,

je pensais avec mon âme d'enfant que D.ieu avait tout créé le visible et l'invisible et que ce que nous découvrons par notre intelligence existait déjà de toute éternité !

je pensais avec mon âme d'enfant que D.ieu avait tout créé le visible et l'invisible et que ce que nous découvrons par notre intelligence existait déjà de toute éternité !

Oui mais comme c'est un Musulman qui le dit Vera ne peut se permettre de lui dire qu'il a raison.

Genesiis, le 23 décembre 2012 - 20:35, dit : Bingo !

Vera : Pourquoi "bingo" ?!

genesiis : Parceque, parfois, notre regard se porte au-delà de l'instant.

---

Vera : On ne sait pas si Dieu a créé le temps, en tout cas nous savons que le temps pour Dieu est très différent du temps pour les hommes !

genesiis : J'évite de juger Dieu ; je me contente de me battre, tel Jacob, pour la justesse.

---

Genesiis, le 24 décembre 2012 - 02:20, dit : Si Dieu était soumis aux mathématiques alors serait-Il Dieu ?

nourredine : les maths peuvent imaginer des espaes à n dimensions , et peuvent etudier l'infini , pour moi les maths sont les plus competents parmi les sciences pour etudier le Dieu infini .

genesiis : Si c'est là votre dieu alors je préfère celui qui crée 3 de 1+1.

Genesiis, le 23 décembre 2012 - 20:35, dit : Bingo !

Vera : Pourquoi "bingo" ?!

genesiis : Parceque, parfois, notre regard se porte au-delà de l'instant.

parfois oui ! mais cela ne répond pas à ma question.

---

Vera : On ne sait pas si Dieu a créé le temps, en tout cas nous savons que le temps pour Dieu est très différent du temps pour les hommes !

genesiis : J'évite de juger Dieu ; je me contente de me battre, tel Jacob, pour la justesse.

Il n'y a aucun jugement dans ce que je dis; simplement il n'est écrit nulle part que Dieu a créé le temps mais que :

pour Dieu "Un jour est comme mille ans, et mille ans sont comme un jour" .

Genesiis, le 23 décembre 2012 - 20:35, dit : Bingo !

Vera : Pourquoi "bingo" ?!

genesiis : Parceque, parfois, notre regard se porte au-delà de l'instant.

vera : parfois oui ! mais cela ne répond pas à ma question.

genesiis : J'en suis désolé ; Auriez-vous l'amabilité de préciser que j'y remèdie ?

---

Vera : On ne sait pas si Dieu a créé le temps, en tout cas nous savons que le temps pour Dieu est très différent du temps pour les hommes !

genesiis : J'évite de juger Dieu ; je me contente de me battre, tel Jacob, pour la justesse.

vera : Il n'y a aucun jugement dans ce que je dis; simplement il n'est écrit nulle part que Dieu a créé le temps mais que :

pour Dieu "Un jour est comme mille ans, et mille ans sont comme un jour" .

genesiis : Dieu ne s'est-il pas fait fils de l'homme (bon anniversaire à Lui) depuis ?

vera : Il n'y a aucun jugement dans ce que je dis; simplement il n'est écrit nulle part que Dieu a créé le temps mais que :

pour Dieu "Un jour est comme mille ans, et mille ans sont comme un jour" .

genesiis : Dieu ne s'est-il pas fait fils de l'homme (bon anniversaire à Lui) depuis ?

On ne sait pas non plus si c'est aujourd'hui sont anniversaire mais l'important est le jour qu'il né dans notre coeur

et que l'on décide de pratiquer ses enseignements !

Oui, je pense qu'Il fait ce qu'il veut quand il le veut car Il est vivant. Et il me semble préférable de fêter un anniversaire à une date incorrecte que de ne pas être en fête de sa venue au monde.

Ce que que Dieu veut est aider et sauver l'humanité.

( fêter son anniversaire ... oui, si on en profite pour méditer à son message. )

mmh je ne suis pas sur que l'humanité actuelle le mérite aussi je ne présumerais pas de Sa volonté. Souvenez-vous de Sodome et Gomorrhe ; pensez-vous qu'il y ai suffisemment de juste ? Moi, je pense qu'il nous faut d'abord nous sauver nous même.

mmh je ne suis pas sur que l'humanité actuelle le mérite aussi je ne présumerais pas de Sa volonté.

je ne présume pas, je constate !

L'Esprit du Seigneur est sur moi, Parce qu'il m'a oint pour annoncer une bonne nouvelle aux pauvres; Il m'a envoyé pour guérir ceux qui ont le coeur brisé,

Pour proclamer aux captifs la délivrance, Et aux aveugles le recouvrement de la vue, Pour renvoyer libres les opprimés, Pour publier une année de grâce du Seigneur.

Souvenez-vous de Sodome et Gomorrhe ; pensez-vous qu'il y ai suffisemment de juste ? Moi, je pense qu'il nous faut d'abord nous sauver nous même.

Oui il y a beaucoup de personnes merveilleuses dans ce monde ! ( qui ont un coeur merveilleux ! )

Des bons et des méchants .... il y a eu , il y a, et il y en aura toujours ! ( la méchanceté est souvent lié à l’ignorance ...)

Un Juste est celui qui vit par la foi !

Quand aux mérites ... on va dire dans ce cas que personne ne mérite l’amour de Dieu, nous avons tous des failles ...

mais, malgré cela, Dieu nous a accordé son amour !

Pour être sauvés il faut:

- se repentir de nos anciennes mauvaises oeuvres ( et s’éloigner d’elles! )

- pardonner ceux qui nous ont fait du mal

et tout simplement accepter l’amour de Dieu en pratiquant sa parole ! ( la bible ! )

« Celui qui retient mes commandements et les met en pratique, voilà celui qui m'aime.

Et celui qui m'aime sera aimé de mon Père, et moi aussi je l'aimerai et je me manifesterai à lui. »

vera : Ce que que Dieu veut est aider et sauver l'humanité.

genesiis : mmh je ne suis pas sur que l'humanité actuelle le mérite aussi je ne présumerais pas de Sa volonté. Souvenez-vous de Sodome et Gomorrhe ; pensez-vous qu'il y ai suffisemment de juste ? Moi, je pense qu'il nous faut d'abord nous sauver nous même.

vera : je ne présume pas, je constate !

genesiis : Par quel miracle constatez-vous que Dieu veut sauver l'humanité ? Pour moi ce n'est qu'une espérance, car ce n'est pas parcequ'un mourant agonise qu'il va guérir.

---

vera : Il m'a envoyé pour guérir ceux qui ont le coeur brisé,

genesiis : J'ai le coeur brisé de voir les églises du Christ être désunies. J'ai le coeur brisé de voir des autels en maçonneries. J'ai le coeur brisé de voir que votre coeur est ainsi : en "maçonnerie" et désuni.

genesiis : Par quel miracle constatez-vous que Dieu veut sauver l'humanité ? Pour moi ce n'est qu'une espérance, car ce n'est pas parcequ'un mourant agonise qu'il va guérir.

---

vera : Il m'a envoyé pour guérir ceux qui ont le coeur brisé,

genesiis : J'ai le coeur brisé de voir les églises du Christ être désunies. J'ai le coeur brisé de voir des autels en maçonneries. J'ai le coeur brisé de voir que votre coeur est ainsi : en "maçonnerie" et désuni.

Il ne faut pas avoir le coeur brisé. Le salut de chaque personne est individuel. ( on peut en parler mais la décision appartient à chacun .)

Dès le commencement après que l'homme est tombé dans le pêché l'action de Dieu est : sauver l'humanité !

en lui donnant des lois en essayant de la ramener dans le bon chemin ...

jusqu'a venir sur terre comme un simple homme pour nous montrer exemple à suivre. ( Dieu a payé un prix très élevé, pour nous...)

Si dans notre affliction on crie à Dieu il vient nous aider. ( guérir ..réssuciter ... etc ! - Ne doute pas ! )

Ps.(34:19) L'Éternel est près de ceux qui ont le coeur brisé, Et il sauve ceux qui ont l'esprit dans l'abattement.

"J'ai le coeur brisé de voir les églises du Christ être désunies. J'ai le coeur brisé de voir des autels en maçonneries. J'ai le coeur brisé de voir que votre coeur est ainsi : en "maçonnerie" et désuni."

explique-moi.

Ps.(34:19) L'Éternel est près de ceux qui ont le coeur brisé, Et il sauve ceux qui ont l'esprit dans l'abattement.

genesiis : En voilà une drôle de "maçonnnerie" ! Comment mon coeur peut-il rester brisé alors que l'Eternel est à mes côté ?

Quand on est en souffrance et on gémit l'Esprit de Dieu est près de nous parce que IL VEUT NOS AIDER ! ( et parfois on ne connais même pas encore Dieu ! ..)

De quelle maçonnerie me parles-tu ?!

Vous construisez un mur face au monde avec le mortier de votre certitude, telle est votre maçonnerie. Soeur, la souffrance est encore au monde pour les fidèles, le nier ne sert à rien. Mais je suis d'accord qu'Il veut nous aider et aussi nous éprouver sDlv.C'est ainsi que nous devons nous sauver nous-même, sans être hypocrite.