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La folie


jean ghislain

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Membre, 51ans Posté(e)
jean ghislain Membre 1 084 messages
Baby Forumeur‚ 51ans‚
Posté(e)

La première étape de la folie consiste à ce que le "ça" prenne le dessus sur les autres instances. Le "ça" revient de façon obsessionnelle pour détruire la personnalité logique. On dit souvent que les schizophrènes pensent toujours à plusieurs choses à la fois et même de façon "ambiguë" c'est-à-dire qu'en plus du paradoxe de penser la chose et son contraire, se rajoute l'ambiguïté des sentiments. Pourtant, pourrait-on dire, le délire reste toujours cohérent, mais ne s'appuie pas sur des faits réels, et ramène la réalité au fonctionnement délirant. Voilà pour le dysfonctionnement. Pour ce qui est de l'origine, je dirais que la folie résulte d'un déséquilibre entre la liberté individuelle de décider, et la pression sociale. On voit bien dans la paranoïa que le sujet se sent dépossédé de sa volonté, ayant l'impression de vivre sous le regard et l'influence impérieuse des autres. J'avance que la folie est un retrait mental de la réalité, retrait vital, comme peut l'être l'amnésie ou bien le déni dans le cas de traumatisme. La folie serait alors un mode de survie de l'esprit face à une réalité destructrice, une sorte de régression à notre cerveau reptilien, qui est hors de portée de la société et qui s'occupe seulement de s'abriter, se cacher du danger, prendre des forces et combattre les autres.

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 19 300 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
La folie serait alors un mode de survie de l'esprit face à une réalité destructrice,
Je partage cet avis.
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Membre, 55ans Posté(e)
Sha'Do Membre 2 240 messages
Baby Forumeur‚ 55ans‚
Posté(e)

Nous avons tous plus ou moins un grain, chacun cultive sa folie à des degrés différents,

les fous sont ceux qui ont le mieux réussi ! :crazy:

Quand elle prend le dessus, celui qui en est l'objet n'aura plus de repères !

La folie est un désordre, une déconnection de la réalité.

Une personne qui a sombré dans la folie ne sera guidée que par ses démons,

ceux qui l'entourent seront autant d'ennemis potentiels dont il devra se méfier.

Beaucoup qui en sont atteint c'est souvent suite à un choc, un drame, une vie chaotique.

Je travaille auprès de personnes sensibles et fragiles psychologiquement qui ont vécu

des choses compliqués et difficiles dans leur vie certain ont des traitements lourds

pour calmer leur excès de folies, ils sont enfermés dans une camisole chimique

pour maintenir un état psychologique stable, sinon ils deviendraient incontrôlables

et dangereux pour eux même et les autres.

J'ai dû une fois faire enfermer une personne pour son bien, c'est une démarche

délicate mais nécessaire quand le désordre psychologique (paranoïa) devient

ingérable.

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Membre, 55ans Posté(e)
Sylor Membre 248 messages
Baby Forumeur‚ 55ans‚
Posté(e)

Qu'est ce que la folie ? Qu'est ce que la normalité ?

...

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Membre, 33ans Posté(e)
Arthur. Membre 2 858 messages
Baby Forumeur‚ 33ans‚
Posté(e)

Un fou c'est celui qui ne fait pas comme les autres par définition. Un sujet normale est un sujet qui est capable de ne pas suivre la plus part de son discours intérieur.

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Membre, Bubon baveux de Belzébuth, 37ans Posté(e)
casdenor Membre 11 203 messages
37ans‚ Bubon baveux de Belzébuth,
Posté(e)

La folie est l'échelle arbitraire permettant de catégoriser les individus afin de soustraire certains au reste de la société.

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Membre, Collabo, 48ans Posté(e)
Djizus Membre 3 400 messages
48ans‚ Collabo,
Posté(e)

Dans ce sujet, j'ai l'impression qu'il n'est question de que psychose.

La "folie" ( terme très générique et fragmenté depuis pour mieux comprendre les maladies mentales) n'est pas une et indivisible.

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Membre, 33ans Posté(e)
Arthur. Membre 2 858 messages
Baby Forumeur‚ 33ans‚
Posté(e)

On va dire que la psychose est la forme la plus symptomatique de la folie. Certaines formes d'hystérie avec notamment état crepusculaire peuvent s'en rapprocher.

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Membre, If you don't want, you Kant..., Posté(e)
deja-utilise Membre 5 991 messages
If you don't want, you Kant...,
Posté(e)

Nietzsche a finit sa vie dans la folie!

Je ne crois pas qu'il soit nécessaire de subir un traumatisme physique ou psychologique pour virer dans la folie, ou une folie puisque ce terme regroupe plusieurs "pathologies".

La folie comme système de protection de l'intégrité psychique est une explication intéressante, et qu'effectivement il soit possible que nous soyons tous atteint de folie mais sous un seuil suffisamment faible pour pouvoir être qualifié de normal, au même titre que la violence ou le besoin de calme, tout est une question de dosage et d'équilibre, si celui-ci vient à être rompu, on amplifie un phénomène déjà présent, à l'état latent ou à petite dose, au point que ce phénomène devienne exclusif comme une agressivité sans limite ou une dépression ( états excessifs des deux exemples ).

Penser que la folie résulterait d'un conflit intérieur, un déséquilibre trop "énergétique" et indomptable semble une bonne piste.

Et dans le cas de notre philosophe, avoir été rejeté car incompris en son temps par ses pairs, alors que tout un chacun a besoin des autres ( affection, reconnaissance ), a du créer une tension intérieure extrêmement forte.

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Membre, 52ans Posté(e)
Graal Membre 197 messages
Baby Forumeur‚ 52ans‚
Posté(e)

Nietzsche a finit sa vie dans la folie!

Je ne crois pas qu'il soit nécessaire de subir un traumatisme physique ou psychologique pour virer dans la folie, ou une folie puisque ce terme regroupe plusieurs "pathologies".

La folie comme système de protection de l'intégrité psychique est une explication intéressante, et qu'effectivement il soit possible que nous soyons tous atteint de folie mais sous un seuil suffisamment faible pour pouvoir être qualifié de normal, au même titre que la violence ou le besoin de calme, tout est une question de dosage et d'équilibre, si celui-ci vient à être rompu, on amplifie un phénomène déjà présent, à l'état latent ou à petite dose, au point que ce phénomène devienne exclusif comme une agressivité sans limite ou une dépression ( états excessifs des deux exemples ).

Penser que la folie résulterait d'un conflit intérieur, un déséquilibre trop "énergétique" et indomptable semble une bonne piste.

Et dans le cas de notre philosophe, avoir été rejeté car incompris en son temps par ses pairs, alors que tout un chacun a besoin des autres ( affection, reconnaissance ), a du créer une tension intérieure extrêmement forte.

Nous omettons également un fait primordiale , la folie peux venir également de l'environnement socio éducatif de l'individu , de facteurs chimique environnementaux , de vieillerie ...

Être sénile n'est pas une expression principalement pour les vieux ?!!

Oui il y a des cas comme explicité si dessus , mais qui ici peux trancher pour connaître la cause d'une bascule d'un individu dans la folie !

Se poser trop de questions n'est il pas le début d'une folie ?

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Membre, If you don't want, you Kant..., Posté(e)
deja-utilise Membre 5 991 messages
If you don't want, you Kant...,
Posté(e)

Nous omettons également un fait primordiale , la folie peux venir également de l'environnement socio éducatif de l'individu , de facteurs chimique environnementaux , de vieillerie ...

Être sénile n'est pas une expression principalement pour les vieux ?!!

Oui il y a des cas comme explicité si dessus , mais qui ici peux trancher pour connaître la cause d'une bascule d'un individu dans la folie !

Se poser trop de questions n'est il pas le début d'une folie ?

Comme toute définition de la normalité!

Dans la mesure où un certain nombre d'individus sont considérés normaux dans le sens où on accepte un écart-type autour de la moyenne, corrélativement les autres seront considérés comme anormaux.

Pour la folie, c'est exactement pareil, ceux qui sont dans l'intervalle aucune remarque particulière, et ceux qui en ont dépassé les limites seront considérés comme fous.

C'était également le cas des autistes, avant que l'on ne se rendre compte d'un trouble dans leurs relations aux autres, ils ont été "disqualifiés"! :)

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Membre, 52ans Posté(e)
Graal Membre 197 messages
Baby Forumeur‚ 52ans‚
Posté(e)

À ces mathématiques donnent plein de réponse ... Aux sciences humaines!

La folie est de croire qu'il peuvent tout expliquer . L'être humain n'est pas un nombre, ni une statistique... C'est une espèce animal avec ces défauts . Le souci est de savoir si la folie n'est pas un défaut mais une phase chimique ou inconsciente de notre être ?

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Membre, 33ans Posté(e)
Arthur. Membre 2 858 messages
Baby Forumeur‚ 33ans‚
Posté(e)

Une phase chimique? Dire ça, ça reviendrait à mettre l'Homme au rang d'animal ce qu'il n'est pas. A savoir: omettre le langage. Je rappelle qu'en plus la science (sciences dures) est très pauvre et ignorante en matière de folie. Autant dire que sur ce terrain là, on ne connait strictement rien.

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Membre, If you don't want, you Kant..., Posté(e)
deja-utilise Membre 5 991 messages
If you don't want, you Kant...,
Posté(e)

À ces mathématiques donnent plein de réponse ... Aux sciences humaines!

La folie est de croire qu'il peuvent tout expliquer . L'être humain n'est pas un nombre, ni une statistique... C'est une espèce animal avec ces défauts . Le souci est de savoir si la folie n'est pas un défaut mais une phase chimique ou inconsciente de notre être ?

En fait on est d'accord, mais on ne s'exprime pas pareils, je disais aussi que l'on a tous un "grain" mais que certains ont une pépite! Et l'homme en est réduit à en regarder la grosseur pour faire des classifications/catégories, c'est plus fort que lui. Tout comme il en était réduit à regarder le volume du crâne des autres hominidés, en se rassurant d'avoir la plus grosse boite, mais il s'est déçu tout seul en trouvant que Néanderthal en a une plus grosse....tant pis pour la supériorité de l'homme moderne.

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Membre, 33ans Posté(e)
Arthur. Membre 2 858 messages
Baby Forumeur‚ 33ans‚
Posté(e)

Lol. Tu crois qu'on a normativé la folie juste par narcissisme?

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Membre, If you don't want, you Kant..., Posté(e)
deja-utilise Membre 5 991 messages
If you don't want, you Kant...,
Posté(e)

Non il n'est pas question de cela.

Tous nos comportements peuvent être mis sur une échelle d'intensité: violence, amour, tristesse, calme, joie, folie, impulsivité, mensonge, pulsions, indulgence, patience, altruiste, etc...

Tout est une question de seuil inférieur, si chaque acte est en dessous d'un certain seuil subjectif mais tributaire de l'inconscient collectif alors la personne ne souffre pas de tel ou tel mal, ou ne bénéficie pas de tel bien, à l'inverse au dessus de ce seuil la personne sera taxée d'agressive, de folle ou d'altruiste! Il y a donc une sorte de moyenne, non calculée, mais ressentie et dont on se sert pour nos évaluations des autres, je rappelle que dès que nous sommes en présence d'une personne on ne peut s'empêcher de l'évaluer consciemment ou pas.

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Membre, 33ans Posté(e)
Arthur. Membre 2 858 messages
Baby Forumeur‚ 33ans‚
Posté(e)

Le propre d'un psychiatre ou d'un psychologue est justement de ne pas faire de hiérarchie dans la souffrance. Sinon on traite avec plus ou moins d'importance certains sujets or ce n'est pas le cas.

Il n'y a pas de seuil non plus concernant la folie. On se doit de faire un distinguo entre une personne qui peut vivre sans souffrance et totalement indépendant; et quelqu'un qui a un discernement de la réalité abolie et qui est dangereux pour lui même ou pour la société.

Les névroses ne sont pas considérées comme des "folies".

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Membre, 34ans Posté(e)
alexfull Membre 31 messages
Baby Forumeur‚ 34ans‚
Posté(e)

"Les névroses ne sont pas considérées comme des "folies". " tout à fait d'accord avec toi cependant sur les autres interventions, je n'ai pas trouvé grand chose de concret sur ce sujet, ayant une référence tout à fait psychanalytique qui je dois dire me prendrait bien trop de temps, et de labeur ce soir, je n'en ai guère envie, je remets à demain ma conception argumentée de "la folie" et en faisant bien le distinguo névrose/psychose comme Arthur l'a en partie fait.

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Membre, 33ans Posté(e)
Arthur. Membre 2 858 messages
Baby Forumeur‚ 33ans‚
Posté(e)

Le point de vue psychanalytique est conçis à ce sujet. Un psychotique ou un Pervers est un sujet qui n'a pas connu la castration et qui reste encore le désir du (grand) Autre. La fonction paternelle n'a pas correctement opèré. On remarque un mode de jouissance, un rapport au corps et à la réalité complètement refondés et reformulés selon un discours intérieur logique.

La névrose à contrario des deux autres, est lorsqu'un sujet a subit la castration et par conséquent est sortit du désir du (grand) Autre ne représentant plus son phallus et sa jouissance. La fonction paternelle est intervenue, le fameux 'non duppe erent'. Ce qui permet une approche complètement différente au corps.

Le psychotique n'a pas les capacités pouvant faire un lien entre réel, symbolique,et imaginaire, à savoir l'objet petit a.

Alors que le névrosé lui possède cet objet servant de lien. dans certains rares cas et c'était celui de Joyce, des artistes par le fruit de leur art arrivent à se maintenir dans des circonstances complètement extraordinaire vis a vis de leurs pathologies. C'est ce qu'on appelle le synthome, sorte de béquille servant à essayer de rétablir les 3 registres.

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Membre, Posté(e)
Black_Jax Membre 5 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

La folie est la seule maladie a laquelle on ne trouve pas de reméde , mais qui a dis que c'était une maladie ? :)

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