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Qu'est-ce que la morale

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Invité Syfher

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Membre, If you don't want, you Kant..., Posté(e)
deja-utilise Membre 5 943 messages
If you don't want, you Kant...,
Posté(e)

Nietzsche défendait cette position de la morale.

Effectivement, ce n'est pas parce que je ne tue pas moi-même la vache que je mange, et dont je profite, que je ne doit pas me demander si je le ferais, et le fait de pouvoir vivre dans une société protégée par des hommes armés, pour la paix intérieure et extérieure au pays, nous permet de ne pas avoir à connaitre notre force ou faiblesse individuelle, il suffit de se reposer sur eux, mais quelle serait notre morale sans leur protection.

La morale n'est pas nécessairement issue de l'opposition à la force, car par le nombre on peut toujours compenser une faiblesse individuelle, pour contrecarrer la généalogie de la morale de Nietzsche, car bien souvent les forts sont bien moins nombreux que les faibles. Et notre révolution française de 1789 est là pour nous le rappeler.

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Invité loux
Invités, Posté(e)
Invité loux
Invité loux Invités 0 message
Posté(e)

Et notre révolution française de 1789 est là pour nous le rappeler.

ces sont les forts les petit bourgeois qui ont par l'intermédiaire des faibles créer la révolution pour renversé l'aristocratie qui vivait à la cour du roi et qui ne produisait rien.

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Membre, If you don't want, you Kant..., Posté(e)
deja-utilise Membre 5 943 messages
If you don't want, you Kant...,
Posté(e)

Et notre révolution française de 1789 est là pour nous le rappeler.

ces sont les forts les petit bourgeois qui ont par l'intermédiaire des faibles créer la révolution pour renversé l'aristocratie qui vivait à la cour du roi et qui ne produisait rien.

Vous êtes sûr, je croyais que le peuple entier mourrait de faim alors que le roi avec sa cour vivaient dans la luxure!

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

Bien sure que le peuple manquait de pain

Mais cela était insuffisant pour initialiser une une révolution .les commerçants bourgeoies ne pouvait plus supporté cette caste qu'était l'aristocratie qui pour eux étaient des parasites qui ne produisait aucune richesse .ils ont amplifier le mécontement du peuple pour arriver a leur fin.

Actuellement en france c'est la récéssion économique le chomage augmente les prix de premiére nécéssité flambes et pourtant il n'y a pas de révolution en vue.

Modifié par phil-
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Membre, Posté(e)
Lutinian Membre 1 453 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Vous êtes sûr, je croyais que le peuple entier mourrait de faim alors que le roi avec sa cour vivaient dans la luxure!

D' ailleurs les vrais moralistes dans cette histoire sont ceux qui croient aux autres quels qu' ils soient sans se poser de questions, qui savent d' avance que le conflit est le fruit d' une inégalité, Cette même inégalité provenant du fait que certains se croyants plus forts pouvaient profiter de la faiblesse des autres, or profiter d' une faiblesse, c' est faire aussi une sorte de faiblesse ...Le peuple en a eu marre, une révolution a éclaté, et d' autres plus forts ont réussi à remplacer petit à petit les anciens ; la seule conséquence de la Révolution a donc été de virer le plus fort du moment, mais n' a pas résolu la question "comment faire en sorte que les pouvoirs soient réprtis naturellement de manière équitable ?"

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

l'équité n'existe pas dans la nature humaine c'est un concept moralisateur.

Modifié par phil-
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Membre, If you don't want, you Kant..., Posté(e)
deja-utilise Membre 5 943 messages
If you don't want, you Kant...,
Posté(e)

Bien sure que le peuple manquait de pain

Mais cela était insuffisant pour initialiser une une révolution .les commerçants bourgeoies ne pouvait plus supporté cette caste qu'était l'aristocratie qui pour eux étaient des parasites qui ne produisait aucune richesse .ils ont amplifier le mécontement du peuple pour arriver a leur fin.

Actuellement en france c'est la récéssion économique le chomage augmente les prix de premiére nécéssité flambes et pourtant il n'y a pas de révolution en vue.

Autant pour moi.

Que le peuple est été manipulé pour favoriser la révolution, certainement, d'ailleurs nous la pratiquons tous à un certain niveau pour obtenir satisfaction, mais la population n'y a pas été contrainte par la force, et c'était le but de ma remarque initiale: que les faibles en grand nombre peuvent inverser les choses face à une minorité qui est forte.

Si les gens n'avaient pas subi de famine sévère, il n'est pas certain qu'il y aurait eu une révolution comme elle s'est produite, cette mort imminente était une condition nécessaire et suffisante en elle même, par contre la seule volonté/manipulation de la bourgeoisie en période normale n'aurait pas été suffisante de toute façon, c'est la petite pichenette qui a fait basculer les évènements car très proche de la rupture. Comme un tremblement de terre violent ne se produit que lorsque des contraintes fortes se sont accumulées et qu'une petite rupture à un point fait céder tous les autres jusqu'au séisme.

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Invité nietzsche.junior
Invités, Posté(e)
Invité nietzsche.junior
Invité nietzsche.junior Invités 0 message
Posté(e)

si c etait vraiment le ventre le moteur de la révolution , la révolution francaise aurais deja commencé apres la peste noir , et d autre peuple d europe l aurait fait sans doute avant .. mais non . juste les peuples de france ...

... il y bien un "evenement" .. une faille une césure appellez ca comme vous voulez ..

c est un peu comme la tarte au pomme , suffit pas d avoir des pomme et de la farine .. je crois que les révolution naissent souvent d une singularité .. la moral ca doit etre un truc dans le genre ..

Modifié par nietzsche.junior
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Membre, If you don't want, you Kant..., Posté(e)
deja-utilise Membre 5 943 messages
If you don't want, you Kant...,
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la mondialisation n'a que faire de la morale elle est uniquement réservé aux plus faibles.

Titsta avait fait remarqué qu'il existe aussi une morale chez les forts. Puisqu'il y a autant de morales que de groupes qui peuvent se constituer.

La morale n'est pas une exclusivité des faibles pour contrer les forts. D'ailleurs les forts ont un besoin vital des faibles: un chef d'état sans peuple, un patron sans ouvriers, des guerriers sans artisans pour les nourrir, les vêtir, les équiper!?

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Membre, If you don't want, you Kant..., Posté(e)
deja-utilise Membre 5 943 messages
If you don't want, you Kant...,
Posté(e)

si c etait vraiment le ventre le moteur de la révolution , la révolution francaise aurais deja commencé apres la peste noir , et d autre peuple d europe l aurait fait sans doute avant .. mais non . juste les peuples de france ...

... il y bien un "evenement" .. une faille une césure appellez ca comme vous voulez ..

c est un peu comme la tarte au pomme , suffit pas d avoir des pomme et de la farine .. je crois que les révolution naissent souvent d une singularité .. la moral ca doit etre un truc dans le genre ..

Oui je comprends la remarque, et c'est pourquoi j'avais mentionné que la cour vivait dans la luxure. Comme la dernière goutte d'eau qui fait déborder le vase, à elle seule ce n'était pas possible, mais l'eau arrivée à ce stade du bord du vase une goutte supplémentaire est suffisante, nombre d'exemple de la vie courante nous le montre.

Le peuple criait famine, mais le roi n'entendait pas et ne se rendait pas compte de la catastrophe, alors que lui faisait des festins plus que copieux.

Phil a dit que malgré la crise il n'y a pas de révolte en vue, bien sûr et même si les temps sont difficiles pour beaucoup d'entre nous, c'est sans commune mesure avec cette période. Il y a aussi des écarts importants et des gaspillage en hauts lieux comparés aux citoyens lambda, mais nous ne sommes pas complètement démunis et à l'agonie, à lutter quotidiennement pour survivre, nous nous cherchons à vivre mieux, nous ne sommes pas dans un combat contre la mort imminente.

Modifié par deja-utilise
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Membre, Zero Point Energy, 46ans Posté(e)
Yethineo Membre 3 634 messages
46ans‚ Zero Point Energy,
Posté(e)

Le monde , c'est nous qui le créons d'après ce que nous cautionnons .

Le reste suivra .

C'est ça la re-évolution !

Ici , la seule révolution valable est l'éveil personnel afin de se réveiller dans un monde meilleur ,

celui que nous aurons décidé de soutenir en toute connaissance de cause .

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Membre, 56ans Posté(e)
Genesiis Membre 3 206 messages
Forumeur balbutiant‚ 56ans‚
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C'est l'histoire d'une société qui au bord du toit de la bourse a fait un grand pas en avant et qui tout le long de la descente se dit "jusque là, tout va bien".

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Membre, If you don't want, you Kant..., Posté(e)
deja-utilise Membre 5 943 messages
If you don't want, you Kant...,
Posté(e)

Le monde , c'est nous qui le créons d'après ce que nous cautionnons .

Le reste suivra .

C'est ça la re-évolution !

Ici , la seule révolution valable est l'éveil personnel afin de se réveiller dans un monde meilleur ,

celui que nous aurons décidé de soutenir en toute connaissance de cause .

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Comment savoir ce dont nous avons besoin, nous sommes formatés et conditionnés depuis notre plus jeune age?!

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Membre, Zero Point Energy, 46ans Posté(e)
Yethineo Membre 3 634 messages
46ans‚ Zero Point Energy,
Posté(e)

D'accord , mais si on est conscient de cela et que l'on réalise

qu'on a été berné depuis la naissance , alors on peut agir .

Imaginons simplement que l'on naisse dans un monde d'échange et non de profit sur l'échange ...

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Membre, If you don't want, you Kant..., Posté(e)
deja-utilise Membre 5 943 messages
If you don't want, you Kant...,
Posté(e)

Le problème c'est que lorsque l'on a gouter à quelque chose c'est plus dur de s'en passer que si on ne l'avait pas connu: l'envie sera très certainement trop forte, comme tout ce qui procure du plaisir ou des sensations.

J'ai beau être conscient que trop manger, fumer, rouler trop vite, jouer aux jeux d'argent, etc... peut me ruiner ou ruiner ma santé, cela n'empêche que je le fais quand même ( le je = monsieur tout le monde )!

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Membre, Zero Point Energy, 46ans Posté(e)
Yethineo Membre 3 634 messages
46ans‚ Zero Point Energy,
Posté(e)

Le problème c'est que lorsque l'on a gouter à quelque chose

c'est plus dur de s'en passer que si on ne l'avait pas connu:

l'envie sera très certainement trop forte, comme tout ce qui procure du plaisir ou des sensations.

J'ai beau être conscient que trop manger, fumer, rouler trop vite, jouer aux jeux d'argent, etc...

peut me ruiner ou ruiner ma santé, cela n'empêche que je le fais quand même ( le je = monsieur tout le monde )!

Comme tu dis , c'est plus difficile de s'en passer ,

mais c'est aussi plus rassurant lorsque l'on a réalisé que c'était un leure .

On sait ( culture générale ) que certaines choses sont du poison ,

et bien souvent on en prend conscience lorsqu'il est trop tard .

Car si on le réalisait vraiment , ça devrait déjà commencer à percuter dans les synapses ...

afin de remplacer ce côté néfaste par d'autres réflexes plus épanouissants .

Modifié par Yethineo
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Membre, If you don't want, you Kant..., Posté(e)
deja-utilise Membre 5 943 messages
If you don't want, you Kant...,
Posté(e)

Cela rejoint le débat du bien et du mal, notions relatives et arbitraires.

Mais une fois notre conditionnement effectué, il nous sera extrêmement difficile de sortir de ces jugements de valeur, raison pour laquelle nous avons du mal à comprendre les autres cultures, qui elles ont des jugements différents parfois.

Nous avons déjà du mal a accepté que l'homme est un animal comme les autres, alors lui demander de réfléchir en permanence à ce genre de questions, je crois que l'humanité est encore immature: construction de centrales nucléaires alors que l'on ne sait pas quoi faire des déchets, prolifération des êtres humains alors que les ressources ne sont pas illimitées, continuer à faire la guerre alors que tout un chacun prône la paix, etc...

Il faut être lucide, certains d'entre nous constatent un dysfonctionnement, mais la majorité ne veux pas voir et n' a pas envie! C'est comme certaines personnes trompées par leur compagnon, qui dirons avoir préférées ne pas savoir qu'elles l'étaient plutôt que de connaitre la vérité: beaucoup de gens préfèrent l'ignorance, c'est moins douloureux de ne pas savoir que de vivre en sachant.

A défaut de changer le monde, il appartient à chacun de le faire pour lui, et qui sait à terme l'idée fera peut être son petit bon homme de chemin, comme celles de liberté et d'égalité, du moins sur le papier.

Modifié par deja-utilise
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Membre, Posté(e)
Black_Jax Membre 5 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Pour dééfinir la morale je prenderais cette exemple : "La gravité attire les objets qui font partie du champ de gravité vers le centre de cette gravité c'est ce qui permet au objets de ne pas flotter ou tomber , comme sur terre par exemple "

Ma morale a moic 'est que , la morale n'a rien avoir dans la philosophie , sinon pourquoi ne pas voir aussi le domaine scientifique

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Membre, If you don't want, you Kant..., Posté(e)
deja-utilise Membre 5 943 messages
If you don't want, you Kant...,
Posté(e)

Aucun sujet n'appartient en propre à la philosophie.

La philosophie se pose des questions sur certains sujets, aussi divers soient ils, et tente d'y répondre avec des raisonnements logique à partir de prédicats acceptés de tous. La morale étant un sujet comme un autre, sauf que n'étant attachée à aucun champs de recherche scientifique, il est bon et utile que des philosophes s'y penchent!( sinon qui le fera?)

Modifié par deja-utilise
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