La justice ordonne à Bricorama de fermer ses magasins le dimanche

c bien pour ça que j'ai dit que le fond du pb ne vient pas du travail de dimanche mais des differents metiers ...

Mais si le problème vient bien du travail le dimanche. Sauf qu'apparemment, tu es incapable de comprendre qu'il y a des métiers particuliers dans lesquels c'est acceptable, mais que ce qu'une minorité fait ne peut pas être étendu à une majorité, parce que dans ce cas-là, c'est dangereux.

Le travail le dimanche, je le répète, est un des vecteurs de la construction sociale. Même quand on bosse le dimanche on voit bien la différence entre le dimanche et les autres jours. C'est un jour "prévu" pour être congé, et qui sert de repère, et de soutien.

Vouloir le supprimer, c'est le rêve de tout libéral de mes deux: détruire la société, et faire en sorte que l'individu ne soit plus qu'une machine à produire, sans se soucier un seul instant de lui. Le transformer en outil.

Mais si le problème vient bien du travail le dimanche. Sauf qu'apparemment, tu es incapable de comprendre qu'il y a des métiers particuliers dans lesquels c'est acceptable, mais que ce qu'une minorité fait ne peut pas être étendu à une majorité, parce que dans ce cas-là, c'est dangereux.

Le travail le dimanche, je le répète, est un des vecteurs de la construction sociale. Même quand on bosse le dimanche on voit bien la différence entre le dimanche et les autres jours. C'est un jour "prévu" pour être congé, et qui sert de repère, et de soutien.

as-tu des choses concret dans ce que tu dis ? y a t il eu des etudes serieux des sociologues sur la dangerosité du travail de dimanche pour toute la société ? y a t il eu preuve que tous ceux qui travaillent le dimanche deviennent des malades mentaux ou quoi d'autres de dangereux ?

Vouloir le supprimer, c'est le rêve de tout libéral de mes deux: détruire la société, et faire en sorte que l'individu ne soit plus qu'une machine à produire, sans se soucier un seul instant de lui. Le transformer en outil.

et si c'est en imposant tel jour c le travail pour tous, tel jour c le repos pour tous dans les société "civilisés" qui reduit l'individu en outil ? crois-tu que les bushmen d'afrique ou aborigene d'australie ou papous de guinée sont des asociaux ou fous parce qu'il n'y a pas de dimanches imposés ? idem pour des grandes villes asiatiques ?

Bon, vu tes réponses, je ne vais même pas poursuivre la discussion. Quand tu seras aptes au débat, on en reparlera. En attendant, moi je dégage du sujet, il n'a aucun intérêt en l'état.

Que l'Etat impose une journée de repos obligatoire à ses salariés, c'est à dire aux fonctionnaires, c'est tout à fait légitime, puisque ça fait partie du contrat d'embauche MAIS DE QUEL DROIT L'ETAT IMPOSE-T-IL LE REPOS DOMINICAL A DES SALARIES ET DES EMPLOYEURS DU PRIVE QUI N'EN VEULENT PAS !!!!!

Mais parce que l 'Etat fixe la Loi, dans le cadre d'un long et serieux processus, et apres de nombreux débats et réflexions à un haut niveau. Ce n'est pas à quelques particuliers de faire la Loi(sinon chacun en profiterait pour promulguer les lois qui l'arrangent).

condamné à payer 18 millions d'euros à un syndicat et de fermer boutique en ayant pour perspective de devoir licencier... de quel côté est le chantage ? le piège ?

Euh ! Moi ya pas comprendre.

Pourquoi c’est le syndicat qui empoche l’amende et non pas l’État?

Ce dernier légifère et c’est les syndicats qui se font l’oseille?

En quoi le syndicat est-il perdant à ce que ses membres travailent dans l’illégalité ‘’supposée ?’’ Ces ‘’illégaux’’ ont payés leurs cotisations pour les heures travaillées les dimanches oui ou non?

Au Québec un tavailleur syndiqué paie X centimes de l’heure travaillée au syndicat, point barre. Si une entrepdrise a enfreint la convention collective en vigueur et est déclarée coupable ce sont d’abord les travaillleurs lésés qui sont indemnisés, puis les syndicats voient leurs frais juridiques remboursés. Si en plus il y amende, même symbolique, elle va au fond de grève des travailleurs.

D’autant plus qu’ils ne sont pas dans la dèche les syndicats au Québec. C’est un busisnes d’environ un milliards de $ par année en cotisations syndicales (937 millions en 2011). Et, cerise sur le gateau, pas une seule des grandes centrales syndicales n’est tenue de fournir à ses membres une rédition des comptes ni l’usage qu’elles font de tout ce pognon!

Plutôt que de voler un syndicat, je crois que je vais en démarrer un!

Le SDG tient! Le Syndicat Des Glandeurs. Plus tu glandes plus tu cotises.

Con testeur.

détruire la société, et faire en sorte que l'individu ne soit plus qu'une machine à produire, sans se soucier un seul instant de lui. Le transformer en outil.

Ou quand le dogme l’emporte sur la pensée!

Dans un État de droit aucune Loi, aucun Règlement ne pourra restreindre un citoyen à faire usage de sa liberté de penser ni d’exercer son libre arbitre.

Dans un tel État il n’est pas interdit à ce citoyen d’enfreindre la Loi s’il le juge à propos. Le libre arbitre lui interdit uniquement d’en ignorer les conséquences.

Une société ne peut dicter à un travailleur ce qui est bon pour lui et sa famille.

Con testeur.

Que c'est beau ce que tu dis.

Bon, c'est totalement naïf et idéaliste, mais c'est mignon tout plein.

L’idéalisme c’est croire, tenter de faire croire, qu’une société vaut davantage qu’un individu.

Et la naiveté c’est d’imaginer qu’un tavailleur n’use de son jugement qu’en fonction de la société où il vit.

Con testeur.

Mais parce que l 'Etat fixe la Loi, dans le cadre d'un long et serieux processus, et apres de nombreux débats et réflexions à un haut niveau. Ce n'est pas à quelques particuliers de faire la Loi(sinon chacun en profiterait pour promulguer les lois qui l'arrangent).

Il n'y a pas besoin de loi !!!!!!!!!! Lorsqu'un employé entre dans une entreprise, son employeur lui propose une certaine durée de travail et certaines journées de travail. Si ça lui convient, il accepte l'offre sinon, il peut la renégocier ou la décliner. Ça s'appelle un contrat de travail. L'Etat n'a nullement besoin d'intervenir.

Hahahahahahahahahahahahahaha.

J'ai bien aimé la blague, ça faisait longtemps qu'on me l'avait pas faite, le coup de l'employeur qui propose et l'employé qui dispose.

'tin, fait du bien de rire quand même.

au fond casdenor tu ne serais pas contre le travail le dimanche si il etait garanti sur la base du volontariat?

c'est bien ca que tu dis?

Ah mais je ne suis pas contre le travail le dimanche, je pense qu'il doit simplement être limité à des domaines particuliers ou basé sur le volontariat. Le problème du point 2 est qu'il ne PEUT PAS être certifié, donc je considère que seul le point 1 doit être considéré.

Je bosse le dimanche perso, et ça me va tout à fait.

Ah mais je ne suis pas contre le travail le dimanche, je pense qu'il doit simplement être limité à des domaines particuliers ou basé sur le volontariat. Le problème du point 2 est qu'il ne PEUT PAS être certifié, donc je considère que seul le point 1 doit être considéré.

on ne peut pas non plus certifier que les balayeurs qui travaillent en jours de semaine le font par le volontariat ou parce qu'ils n'ont pas le choix, donc il faut simplement interdire les metiers ingrats de balayeurs ?

Je bosse le dimanche perso, et ça me va tout à fait.

bizarre que qn qui est satisfait de travailler le dimanche soit aussi recalcitrant contre la permission d'etendre ces opportunités à plus de monde ...

on ne peut pas non plus certifier que les balayeurs qui travaillent en jours de semaine le font par le volontariat ou parce qu'ils n'ont pas le choix, donc il faut simplement interdire les metiers ingrats de balayeurs ?

Je vais te le mettre en gros, gras et rouge

Le problème du point 2 est qu'il ne PEUT PAS être certifié, donc je considère que seul le point 1 doit être considéré.

Tu es fantastique, tu cites un texte sans le lire.

bizarre que qn qui est satisfait de travailler le dimanche soit aussi recalcitrant contre la permission d'etendre ces opportunités à plus de monde ...

Bah oui, tu vois, y a des personnes qui réfléchissent. Oui, c'est un concept sans doute ésotérique pour toi, mais ça arrive.

Hahahahahahahahahahahahahaha.

J'ai bien aimé la blague, ça faisait longtemps qu'on me l'avait pas faite, le coup de l'employeur qui propose et l'employé qui dispose.

'tin, fait du bien de rire quand même.

Tant mieux si ça te fait rire. Moi ce qui me fait rire c'est les gens qui pensent que l'Etat sait mieux que l'employé lui-même ce qui est bon pour lui. Au fait, si l'Etat décide de la durée du travail, des conditions de travail, etc ... à quoi servent les syndicats ? A part à couler leur entreprise et à pomper l'argent du contribuable. A rien, mais ça on le sait déjà. Bref, si ce pays tournait à l'endroit, ce seraient les employés qui négocieraient leurs conditions de travail avec leur employeur soit eux-même directement soit par le biais des syndicats. L'Etat n'a rien à foutre la dedans.

on ne peut pas non plus certifier que les balayeurs qui travaillent en jours de semaine le font par le volontariat ou parce qu'ils n'ont pas le choix, donc il faut simplement interdire les metiers ingrats de balayeurs ?

bizarre que qn qui est satisfait de travailler le dimanche soit aussi recalcitrant contre la permission d'etendre ces opportunités à plus de monde ...

C'est pas bizarre. C'est juste totalement stupide. Beaucoup de gens veulent interdire aux autres de faire des choses qui leur semblent mauvaises (comme se droguer, ou conduire sans la ceinture ...). Je suis contre cette idée mais à la limite, je peux la comprendre parce que "c'est pour leur bien" ... Mais lui Casdenor, il veut interdire aux autres de faire un truc qui lui plait, dont il est satisfait. Il aime travailler le dimanche. C'est bien pour lui mais c'est pas bien pour les autres. Lui il peut et il en est très content mais les autres ne peuvent pas ... WTF Casdénor ... Où est la logique ?

Je pense que je vais te citer aussi. Je n'aurais jamais cru que deux personnes pouvaient avoir la même déficience visuelle, ciblée sur un seul passage de ce que j'écris.

Le problème du point 2 est qu'il ne PEUT PAS être certifié, donc je considère que seul le point 1 doit être considéré.

Tant mieux si ça te fait rire. Moi ce qui me fait rire c'est les gens qui pensent que l'Etat sait mieux que l'employé lui-même ce qui est bon pour lui. Au fait, si l'Etat décide de la durée du travail, des conditions de travail, etc ... à quoi servent les syndicats ? A part à couler leur entreprise et à pomper l'argent du contribuable. A rien, mais ça on le sait déjà. Bref, si ce pays tournait à l'endroit, ce seraient les employés qui négocieraient leurs conditions de travail avec leur employeur soit eux-même directement soit par le biais des syndicats. L'Etat n'a rien à foutre la dedans.

Ce n'est pas une question de tourner à l'endroit ou à l'envers. Quand il y a suffisamment d'emplois pour tout le monde, l'employé peut faire valoir ses conditions, si elles ne lui conviennent pas il change de boulot et basta. Plus encore quand l'employeur a des difficultés de recrutement. Sauf que cela n'est plus d'actualité pour bon nombre de gens et que désormais tu te cramponnes à ton job en serrant les dents quelles que soient les conditions parce que tu n'as plus la garantie de pouvoir changer en un claquement de doigt ; c'est ça ou le chômage. L'intervention de l'Etat peut offrir une certaine protection du salarié, je ne vois pas trop en quoi c'est choquant.