L'image de l'islam se dégrade fortement en France

moi je connais des musulmans qui travaillent et qui sortent, certe il ne boivent pas d'alcool ou ne mangent pas de porc mais cela ne les empêches de sortir et de vivre pleinement, et tu ne va pas me croire je connais même des musulmanes qui font des études supérieurs.

Et ben c'est super !

Tu as tout compris. :)

Très belle histoire, moi je connais des musulmans qui travaillent et qui sortent, certe il ne boivent pas d'alcool ou ne mangent pas de porc mais cela ne les empêches de sortir et de vivre pleinement, et tu ne va pas me croire je connais même des musulmanes qui font des études supérieurs.

En tout cas ça n'explique pas pourquoi les français sont gênés quotidiennement par l'islam.

C'est quoi le lien avec l'islam ?

De quelle confrontation tu parle, moi j'ai l'impression que tu te fait des films.

Le lien avec l'Islam ? Devenez chef d'établissement dans certaines banlieues citadines et vous verrez. Vous verrez des choses multiples. Moi je les vois, je ne suis pas chef d'établissement mais je travaille avec lui. Je vous laisse découvrir....

un exemple:

Souan Flijan. Cette tunisienne en cours de naturalisation de 18 ans demeurant à Marseille s'est vu essuyer plusieurs refus d'inscription parce qu'elle portait le voile^[10]. Inscrite finalement au lycée professionnel de Marie Laurencin à Sainte-Marthe, elle est admise en cours le matin du 6 octobre 1989. Cependant, dès l'après-midi, on la refuse à nouveau en classe et Souan Flijan n'est plus revenue au lycée. Le MRAP est saisi et Maître Gilbert Collard assurera la défense des intérêts de l'association et de Souan Flijan. Le 16 octobre 1989, le recteur de l'académie d'Aix-Marseille Charles Zorgbibe se rend au lycée professionnel pour soutenir les enseignants, qui font blocs avec le proviseur pour ne pas accepter que la jeune Souan porte son voile en cours. Il déclarera : « Cette intégration ne se fera que dans la laïcité. On ne peut pas lâcher sur ses principes. Il faut que tous les jeunes Marseillais apprennent à vivre dans la République. »^[

Des parents qui hurlent pour avoir de la nourriture Halal pour leurs enfants , des agressions contre des élèves juifs , des agressions verbales et physiques de la part de jeunes musulmans contre des professeurs jeunes et féminins......dont ils s'estiment SUPERIEURS etc....

Tu as tout compris. :)

C'est vrai, c'est peut-être simple de vivre ensemble finalement : il suffit de se focaliser sur tout ce qui va bien.

Ah si tous les humains de la Terre, quelles que soient leurs convictions, pouvaient avoir le sentiment que tout va bien...

C'est vrai, c'est peut-être simple de vivre ensemble finalement : il suffit de se focaliser sur tout ce qui va bien.

Ah si tous les humains de la Terre, quelles que soient leurs convictions, pouvaient avoir le sentiment que tout va bien...

Tu m'as donné un exemple négatif, je t'ai donné un exemple positif, ça te pose un problème ?

Souan Flijan. Cette tunisienne en cours de naturalisation de 18 ans demeurant à Marseille s'est vu essuyer plusieurs refus d'inscription parce qu'elle portait le voile^[10]. Inscrite finalement au lycée professionnel de Marie Laurencin à Sainte-Marthe, elle est admise en cours le matin du 6 octobre 1989. Cependant, dès l'après-midi, on la refuse à nouveau en classe et Souan Flijan n'est plus revenue au lycée. Le MRAP est saisi et Maître Gilbert Collard assurera la défense des intérêts de l'association et de Souan Flijan. Le 16 octobre 1989, le recteur de l'académie d'Aix-Marseille Charles Zorgbibe se rend au lycée professionnel pour soutenir les enseignants, qui font blocs avec le proviseur pour ne pas accepter que la jeune Souan porte son voile en cours. Il déclarera : « Cette intégration ne se fera que dans la laïcité. On ne peut pas lâcher sur ses principes. Il faut que tous les jeunes Marseillais apprennent à vivre dans la République. »^[

La laïcité est mal interprété à mon avis.

Des parents qui hurlent pour avoir de la nourriture Halal pour leurs enfants , des agressions contre des élèves juifs , des agressions verbales et physiques de la part de jeunes musulmans contre des professeurs jeunes et féminins......dont ils s'estiment SUPERIEURS etc....

Et oui il y a des exemples mais elles ne font pas une généralité.

Tu m'as donné un exemple négatif, je t'ai donné un exemple positif, ça te pose un problème ?

Outre le fait que ça me pose un problème, je dirais que la question la plus importante est celle que toi-même posais précédemment :

quel est le problème ?

Je ne me suis pas plein contrairement à toi.Mais je trouve ça triste que tu aies un problème avec les musulmans qui s'intègrent.

Je ne me suis pas plein contrairement à toi.Mais je trouve ça triste que tu aies un problème avec les musulmans qui s'intègrent.

Je n'ai absolument aucun problème avec les musulmans qui s'intègrent, je n'ai même pas de problème à proprement parler avec mon ami, qui a été encore plus mal éduqué que moi à se bouger le cul. C'est un problème pour mon ami en l'occurrence, je m'inquiète surtout pour son fils. Quand je le vois si pauvre et naïf dans sa tête, si profondément gentil et sincère aussi, ça m'évoque un peu de tristesse.

... Mais comme tu dis, ce n'est qu'un exemple, loin de moi l'idée de généraliser sur ce seul exemple. L'amalgamme, tu peux me croire, c'est loin d'être mon genre. Ce qui ne m'empêche pas de savoir aussi manier des approches globales.

Moi par exemple j'ai un ami avec qui je m'entends très bien. Il est musulman, il est très gentil, il est algérien, il vit en France. Il est très pratiquant. Son imam lui dit (ou lui a déjà dit) que la France est une terre à conquérir pour l'Islam, et aussi qui sera conquise par l'Islam. Il ne travaille pas (plus depuis 6 ans), ne cherche pas sérieusement de travail. L'autre jour je l'ai aidé, je lui ai trouvé un poste de cuisinier dans un camping, j'étais avec lui pour son entretien d'embauche. Il ne sait absolument pas se vendre, ni afficher un peu d'envie de se lancer dans l'aventure. Le patron du camping lui a proposé une mission ponctuelle pour le mettre -quand même- à l'essai. Ensuite mon ami m'a raconté. L'évènement le plus marquant est qu'il a refusé de servir de l'alcool aux clients, à cause de ses convictions religieuses. Dans le contexte de ce camping, rédhibitoire ! Je lui ai dis, gentiment "T'aurais pu faire un effort !". Il semblerait que ni sa pratique religieuse ni son imam ne lui soient d'aucune aide pour trouver un travail. Après, mon ami a un enfant de cinq ans. Il est apparemment élevé dans la douceur, sa mère -de tradition chrétienne- voyage beaucoup pour son travail. Son djihad à lui c'est de s'occuper de son enfant (bien que les grands parents et les tontons sont très disponibles). Il me dit pour la religion, avec douceur et conviction "faut pas forcer". Il me dit aussi : en Algérie et dans les pays musulmans, il y a beaucoup de gens qui sont fous. C'est un type bien mon ami. C'est un non violent à ce que je sache. Mais il est issu d'un milieu très pauvre. Son enfant est un peu attardé.

L'Islam que mon ami pratique lui permet peut-être de vivre en paix, mais il ne lui permet pas de sortir de son petit cocon familial et cultuel ni de travailler.

Fredi fredo tu ne recule devant rien ...Comment un type comme toi dynamique et ouvert peut avoir un ami ...squatteur de mosqué et feignant ?

Arrete d inventer des histoire a dormir debout pour salir l islam...Tous le mon de içi cotoie des musulmans a longueur de journé ...

Sinon tu peus nous parler de ton ami juif....

A quand les sondages pour savoir le pourcentage de gens qui en ont marre des sondages (à la con) sur les musulmans :D ?

Moi par exemple j'ai un ami avec qui je m'entends très bien. Il est musulman, il est très gentil, il est algérien, il vit en France. Il est très pratiquant. Son imam lui dit (ou lui a déjà dit) que la France est une terre à conquérir pour l'Islam, et aussi qui sera conquise par l'Islam. Il ne travaille pas (plus depuis 6 ans), ne cherche pas sérieusement de travail. L'autre jour je l'ai aidé, je lui ai trouvé un poste de cuisinier dans un camping, j'étais avec lui pour son entretien d'embauche. Il ne sait absolument pas se vendre, ni afficher un peu d'envie de se lancer dans l'aventure. Le patron du camping lui a proposé une mission ponctuelle pour le mettre -quand même- à l'essai. Ensuite mon ami m'a raconté. L'évènement le plus marquant est qu'il a refusé de servir de l'alcool aux clients, à cause de ses convictions religieuses. Dans le contexte de ce camping, rédhibitoire ! Je lui ai dis, gentiment "T'aurais pu faire un effort !". Il semblerait que ni sa pratique religieuse ni son imam ne lui soient d'aucune aide pour trouver un travail. Après, mon ami a un enfant de cinq ans. Il est apparemment élevé dans la douceur, sa mère -de tradition chrétienne- voyage beaucoup pour son travail. Son djihad à lui c'est de s'occuper de son enfant (bien que les grands parents et les tontons sont très disponibles). Il me dit pour la religion, avec douceur et conviction "faut pas forcer". Il me dit aussi : en Algérie et dans les pays musulmans, il y a beaucoup de gens qui sont fous. C'est un type bien mon ami. C'est un non violent à ce que je sache. Mais il est issu d'un milieu très pauvre. Son enfant est un peu attardé.

L'Islam que mon ami pratique lui permet peut-être de vivre en paix, mais il ne lui permet pas de sortir de son petit cocon familial et cultuel ni de travailler.

Et comment ce musulman attardé et pere d un enfant attardé a fait pour devenir l ami d une lumiere comme toi...

Finalement ,malgré qu il soit un fanatique islamique ...il est ami avec un sioniste de ta trempe ..amoureux acharné d israel et islamoiphobe on ne peut plus primaire....

Un ami musulman ,a qui son imam dit quiul faut conquerir la france ...et qui ne travaille pas

Un concentré deprejugé digne d un beauf raciste de bistrot qui a plus d alcool dans son corp que de sang...

Moi aussi j ai un ami juif a qui son rabin dit qu il faut prendre madof comme modele et plumer les goy ...

Et la je te vois venir crier a l antisemitisme ....Tu est vraiment une crapule de sioniste fredo ...

.

Et comment ce musulman attardé et pere d un enfant attardé a fait pour devenir l ami d une lumiere comme toi...

Finalement ,malgré qu il soit un fanatique islamique ...il est ami avec un sioniste de ta trempe ..amoureux acharné d israel et islamoiphobe on ne peut plus primaire....

Un ami musulman ,a qui son imam dit quiul faut conquerir la france ...et qui ne travaille pas

Un concentré deprejugé digne d un beauf raciste de bistrot qui a plus d alcool dans son corp que de sang...

Moi aussi j ai un ami juif a qui son rabin dit qu il faut prendre madof comme modele et plumer les goy ...

Et la je te vois venir crier a l antisemitisme ....Tu est vraiment une crapule de sioniste fredo ...

.

Tout ce qui est en gras sort de ton imaginaire uniquement. Moi je te dis des faits, j'essaye de les raconter honnêtement et avec bienveillance, et toi tu ne sembles pas me croire.

Si je te dis que j'ai un ami musulman qui n'arrive pas à travailler, et que son imam lui dit qu'il faut conquérir la France, tu en déduis que mon message est que je préjuge qu'il est un fanatique islamiste et que l'Islam d'une façon générale est à jeter ?

C'est toi les préjugés mon pauvre ami. Si tu déduis de mon exemple que mon ami est un fanatique, libre à toi. Pour ma part ce n'est pas du tout mon opinion.

Pourquoi suis-je ami avec lui ? Parce qu'au fond je ne suis pas tellement différent de lui. Et puis parce que mon contact spécial avec les gens ne le gêne pas, il ne rejette pas ce qui est différent, il a quitté son pays natal parce qu'il se sentait différent, et pour s'ouvrir à d'autres univers humains, et il voit sans doute en moi quelqu'un (parmi d'autres) qui vaut la peine de quitter le bled. Moi je vois en lui quelqu'un qui n'a aucune raison de ne pas être mon ami. Ce qui me touche chez lui, c'est sa posture d'éternel ignorant qui veut découvrir le monde, et qui est heureux quand on lui reconnaît de savoir quelque chose. C'est ce que je te dis, je ne suis pas différent de lui.

Pour moi, toute personne a plus de valeur humaine que l'Islam.

... mais qu'allez-vous donc penser de moi, quel est donc ce hoquet intérieur qui s'empare de vous et qui vous ébranle tant ? Lisez-donc la suite : pour moi, toute personne a plus de valeur humaine que toutes les doctrines de la Terre.

Car une vie humaine est sacrée comme la vie. Et comme le dit -à peu près- le Coran, tuer un être humain c'est tuer l'humanité tout entière.

...

Si vous voulez creuser, définissez quand se défendre devient légitime pour tuer. Le coeur de ce que nous voulons se trouve là : légitime défense et légitime attaque. Tuer pour venger, tuer pour faire payer, ou même tuer pour vaincre, c'est mal bordel de merde ! Tuer uniquement pour protéger de meurtre toute l'humanité sans distinction, voilà le seul vrai combat noble qui puisse légitimer de tuer une personne humaine. Ce qu'il reste ensuite à faire : bien définir ce que nous entendons par humanité : tout Homo sapiens de fait ET tout être pensant (intelligence et sagesse) et doté d'un coeur (amour et sentimentalité), ET tous les idéaux nobles d'universalité, de beauté, de cohésion, de chaleur humaine, de liberté de l'âme, de diversité, de progrès, de richesse humaine, etc.

Concentrons-nous un peu Messieurs Dames s'il vous plait.

[/size]

Tout ce qui est en gras sort de ton imaginaire uniquement. Moi je te dis des faits, j'essaye de les raconter honnêtement et avec bienveillance, et toi tu ne sembles pas me croire.

Si je te dis que j'ai un ami musulman qui n'arrive pas à travailler, et que son imam lui dit qu'il faut conquérir la France, tu en déduis que mon message est que je préjuge qu'il est un fanatique islamiste et que l'Islam d'une façon générale est à jeter ?

C'est toi les préjugés mon pauvre ami. Si tu déduis de mon exemple que mon ami est un fanatique, libre à toi. Pour ma part ce n'est pas du tout mon opinion.

Pourquoi suis-je ami avec lui ? Parce qu'au fond je ne suis pas tellement différent de lui. Et puis parce que mon contact spécial avec les gens ne le gêne pas, il ne rejette pas ce qui est différent, il a quitté son pays natal parce qu'il se sentait différent, et pour s'ouvrir à d'autres univers humains, et il voit sans doute en moi quelqu'un (parmi d'autres) qui vaut la peine de quitter le bled. Moi je vois en lui quelqu'un qui n'a aucune raison de ne pas être mon ami. Ce qui me touche chez lui, c'est sa posture d'éternel ignorant qui veut découvrir le monde, et qui est heureux quand on lui reconnaît de savoir quelque chose. C'est ce que je te dis, je ne suis pas différent de lui.

Pour moi, toute personne a plus de valeur humaine que l'Islam.

... mais qu'allez-vous donc penser de moi, quel est donc ce hoquet intérieur qui s'empare donc de vous et qui vous ébranle tant ? Lisez-donc la suite : pour moi, toute personne a plus de valeur humaine que toutes les doctrines de la Terre.

Car une vie humaine est sacrée comme la vie. Et comme le dit -à peu près- le Coran, tuer un être humain c'est tuer l'humanité tout entière.

...

Si vous voulez creuser, définissez quand se défendre devient légitime pour tuer. Le coeur de ce que nous voulons se trouve là : légitime défense et légitime attaque. Tuer pour venger, tuer pour faire payer, ou même tuer pour vaincre, c'est mal bordel de merde ! Tuer uniquement pour protéger de meurtre toute l'humanité sans distinction, voilà le seul vrai combat noble. Ce qu'il reste ensuite à faire : bien définir ce que nous entendons par humanité : tout Homo sapiens de fait ET tout être pensant (intelligence et sagesse) et doté d'un coeur (amour et sentimentalité), ET tous les idéaux nobles d'universalité, de beauté, de cohésion, de chaleur humaine, de progrès, etc.

Concentrons-nous un peu Messieurs Dames s'il vous plait.

De quel faits tu parle??? ton ami imaginaire ...qui nous dis qu il existe ???

L imam imaginaire de ton ami ..qui nous dis qu il existe???

Tu a inventé deux personnage imaginaire a qui tu a coller tous lesprejugés negatifs qui collent a la paux des musulmans ..et tu nous a balancé ça sans vergogne ...

Tu nous a pris pour des beaufs incultes piliers de bistrot....???

Je peu t en sortir plein d histoires vrais ...sur les juifs que des personbnages et des faits de notorité publiques ...Rien que pour te voir crier al antisemitisme ...Allez moché fait la a d autres

De quel faits tu parle??? ton ami imaginaire ...qui nous dis qu il existe ???

L imam imaginaire de ton ami ..qui nous dis qu il existe???

Tu a inventé deux personnage imaginaire a qui tu a coller tous lesprejugés negatifs qui collent a la paux des musulmans ..et tu nous a balancé ça sans vergogne ...

Tu nous a pris pour des beaufs incultes piliers de bistrot....???

Je peu t en sortir plein d histoires vrais ...sur les juifs que des personbnages et des faits de notorité publiques ...Rien que pour te voir crier al antisemitisme ...Allez moché fait la a d autres

D'accord, raconte-nous donc une histoire vraie sur le sujet... ou inventée comme tu préfères.

Hé Maitrechanteur, on sent que ça bouillonne en toi. Vas-tu choisir la résignation de l'humilité ou la fierté de la colère ?

Les gens écoutent les informations comme moi ce matin, sur la route, en allant au travail....

Algérie: trois gardes tués dans un attentat islamiste à l'ouest d'Alger <br class="texte clear">AFP - publié le Lundi 29 Avril à 09:30 modifié le Lundi 29 Avril - 10:43<br class="texte clear">

Alger - Trois gardes communaux ont été tués dimanche dans la région de Tipaza (70 km à l'ouest d'Alger), dans un attentat terroriste, un terme désignant en Algérie une attaque perpétrée par les groupes islamistes armés, a indiqué une source sécuritaire citée par l'agence de presse APS.

Les trois gardes communaux ont été tués alors qu'ils s'apprêtaient à rejoindre leur domicile après avoir terminé leur travail, a précisé cette source qui n'a pas donné d'indication sur les circonstances de cet attentat.

Le corps de la garde communale, composé de quelque 90.000 hommes, a été créé en 1994 pour suppléer la gendarmerie dans les villages durant la guerre contre les groupes islamistes armés.

Les violences attribuées aux islamistes armés relèvent en Algérie des groupes affiliés à Al-Qaïda au Maghreb islamique (Aqmi) restent actifs en Kabylie (110 km à l'est d'Alger), dans des département proches d'Alger et dans le sud du pays.

Les forces de sécurité mènent une lutte acharnée contre ces groupes qui attaquent périodiquement les casernes et autres sites des forces de l'ordre.

La plus violente attaque islamiste a eu lieu à la mi-janvier contre le site gazier de Tigentourine, à 1.300 km au sud-est d'Alger.

Cette offensive sans précédent dans l'histoire des attaques jihadistes en Algérie s'est terminée tragiquement par la mort de 37 étrangers et d'un Algérien, pris en otage par les islamistes, dont trois ont été arrêtés et les autres abattus.

Durant les années 1990, l'Algérie a vécu une décennie noire de combats entre islamistes armés et militaires qui ont fait quelque 200.000 morts, selon des estimations officielles. <br class="texte clear">

Vous rendez vous compte, on parle d'un attentat en Algérie dans un sujet qui traite de l'image de l'islam en France.

Oui car l'image de l'Islam en France se dégrade de plusieurs manières, notamment par la prise en compte des événements hors du territoire. C'est l'effet de l'actualité.De plus il y a beaucoup d'algériens en France .

Le fait qu'il y ait beaucoup d'algériens en France, ça change quoi? Je vois pas vraiment où tu veux en venir.

Ce n'est pas le 1er élément de ma réponse mais vous ne semblez rien comprendre. L'image de l'Islam se dégrade quand les gens prennent en compte les faits nationaux (par exemple un terroriste musulman radical ayant fait des stages fondamentalistes Mohamed Merah) mais aussi les faits internationaux. Par exemple les Talibans, le 11 septembre 2001, le Mali.

Le fait qu'il y ait un lien entre la France et l'Algérie et beaucoup d'Algériens ainsi que des Français d'origine algérienne rendent ces faits encore plus importants sur l'opinion envers l'Islam, l'image de l'Islam....