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L'image de l'islam se dégrade fortement en France

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scolo

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Membre, Un petit Socrate, 111ans Posté(e)
frédifrédo Membre 1 555 messages
111ans‚ Un petit Socrate,
Posté(e)

le fait de choisir de s'habiller de facon modeste au lieu de s'habiller de facon provocante a tout avoir avec avec le fait de choisir de gagner les respect des gens, quant vous choisissez de vous s'habiller d'une maniere provocants, vous sacrifiez le respect des hommes en vue de recevoir leurs attention Donc tu postules qu'une fille qui attire l'attention (sexuée) des hommes perd le respect de ces derniers. Tu insinues donc que désirer une fille pour son corps est un manque de respect envers elle. Ce positionnement est un positionnement radical, qui définit en lui-même comme malsain le désir charnel... et le rend malsain par définition. mais la femme qui prend la decision de s'habiller avec pudeur a une extraordinaire facon d'inspirer le respect Inspirer le respect dépend de bien d'autres paramètres que ceux de la pudeur, idem pour le respect vestimentaire , les femmes montrent d'avantage de valeurs quand elle considerent leurs corps comme sacres, les hommes ne peuvent pas s'empecher, mais sont pousser au respect devant une femme vetue avec pudeur en théorie ! Dans les sociétés civilisées, les femmes modérément dévêtues, et avec classe et goût, n'inspire pas le mépris, ne sont pas considérées comme des "sales putes"...enfin il y a toujours des gens médisants (garçons et filles) qui vont trouver à les considérer comme des putes.

En fait tu reformules la pensée précédente que nous avions étudiée. Si on ne demande pas aux mecs un minimum d'éducation, ce sont les mecs qui rendent putes ces filles. Et il y a une différence majeure entre avoir le droit de s'habiller soit sexy soit sobrement, et se sentir obligée de s'habiller sobrement pour être en sécurité.

Nous les mecs, sommes-nous assez stupides pour ne pas rechercher les fille sexy, mais souffrir quand même qu'elles le soient ?

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Membre, On peut tromper mille fois mille personnes....., 40ans Posté(e)
Aroun Tazief Membre 3 970 messages
40ans‚ On peut tromper mille fois mille personnes.....,
Posté(e)
Ce que le prophete Mohamed (SAWS), n'a jamais fait, frapper un servant ou une femme, il n'a jamais utiliser sa main pour frapper quiconque, leMessager de Dieu (SAWS) a dit, le plus parfait des croyants est se lui qui a la meilleure comduite et les meilleurs d'entre vous sont ceux qui sont les meilleurs avec leurs femmes.

Il faudrait au moins que tu lises le coran et les principaux hadiths, ça te ferais le plus grand bien.

Ce qu'il dit sur les croyants qui sont les meilleurs avec leur Femmes vient justement d'un des principaux Hadiths, en plus d'être dans le Coran.

Tu vis en Algérie non ? Sinon pourquoi mettre ce drapeau ?

C'est surtout que c'est une religion incompatible avec l'occident, et ça il faudrait bien l'admettre.

Je suis Français et Musulman et je te rassure c'est tout à fait compatible j'en suis une bonne preuve, et je suis loin d'être seul dans ce cas

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Membre, Greuh, 44ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
44ans‚ Greuh,
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c'est pénible ces amalgames biscornus entre islam et état, ici on est en France et chacun est libre de s'exprimer même si c'est complètement crétin, pourquoi certains disent sans cesse "ouais mais dans leur pays ils font pire" ?

Sans déconner, musulman c'est pas une nationalité que je saches, non ? c'est ou la Musulmanie sinon ?

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Membre, Un petit Socrate, 111ans Posté(e)
frédifrédo Membre 1 555 messages
111ans‚ Un petit Socrate,
Posté(e)

Et bien certains estiment que leur identité religieuse est plus forte que leur identité nationale.

Ca se complique lorsque l'identité religieuse pose des règles qui se mettent à passer devant les règles nationales.

Perso, ma religion a autant d'importance dans mon coeur que mon identité nationale, car il y a de la place dans mon coeur.

Mais j'estime que ma religion contient des préceptes qui sont bien plus grands que de simples règles à appliquer.

Une religion qui pose des règles très précise, c'est la partie concrète de la religion. Réduire une religion au concret, c'est réduire une religion au non spirituel.

Question est-ce que ce sont des règles sociétales qui doivent nous relier entre nous les humains et la nature, ou bien est ce que sont des principes spirituels essentiels ?

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Membre, Posté(e)
mamanloulou Membre 532 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Tout le monde n'"est pas forcément doué d'esprit alors il faut bien établir des règles sociétales pour les moutons et les chefs des moutons :)

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Membre, Un petit Socrate, 111ans Posté(e)
frédifrédo Membre 1 555 messages
111ans‚ Un petit Socrate,
Posté(e)

Tu as raison Mamanloulou.

Mais le plus efficace, mais aussi le plus difficile, c'est de former tout le monde à être doté d'esprit.

Ce que nous faisons ici, en modeste contribution.

Au fond, citoyenneté, éducation, sagesse et esprit ne font qu'un. Car ils ont le même coeur. Certains nomment parfois ce coeur Dieu.

Modifié par frédifrédo
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Membre, 46ans Posté(e)
scolo Membre 1 924 messages
Baby Forumeur‚ 46ans‚
Posté(e)

Je suis Français et Musulman et je te rassure c'est tout à fait compatible j'en suis une bonne preuve, et je suis loin d'être seul dans ce cas

Ça ne prouve absolument rien et tu le sais très bien. Si l'islam était compatible et accepté en France, il n'y aurait pas 80% des Français qui pensent que l'islam progresse trop.

De plus bien souvent la conversion à l'islam implique l'abandon de l'identité française (prénom arabe, traditions etc...).

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Membre, Un petit Socrate, 111ans Posté(e)
frédifrédo Membre 1 555 messages
111ans‚ Un petit Socrate,
Posté(e)

Quels sont ces "principe spirituels essentiels", voués à nous relier entre humains et avec la nature, en Islam ? Essayez-donc de répondre à ça si vous vous prétendez croyant.

En n'ayez pas peur de développer votre explication !

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Membre, On peut tromper mille fois mille personnes....., 40ans Posté(e)
Aroun Tazief Membre 3 970 messages
40ans‚ On peut tromper mille fois mille personnes.....,
Posté(e)

Et bien certains estiment que leur identité religieuse est plus forte que leur identité nationale.

Oui ca il y en a, mais pas plus pas moins que des Français non croyant considérant qu'ils font parti du monde et son citoyen du monde et non Français.

Ca se complique lorsque l'identité religieuse pose des règles qui se mettent à passer devant les règles nationales.

Perso, ma religion a autant d'importance dans mon coeur que mon identité nationale, car il y a de la place dans mon coeur.

Mais j'estime que ma religion contient des préceptes qui sont bien plus grands que de simples règles à appliquer.

Une religion qui pose des règles très précise, c'est la partie concrète de la religion. Réduire une religion au concret, c'est réduire une religion au non spirituel.

Question est-ce que ce sont des règles sociétales qui doivent nous relier entre nous les humains et la nature, ou bien est ce que sont des principes spirituels essentiels ?

Bonne question je penche plutôt pour la deuxième proposition car ces réponses seront toujours plus profonde que des règlements de collège (vu qu'au fond les Loi se résument à dire fait pas ci fait pas ça)

Ça ne prouve absolument rien et tu le sais très bien. Si l'islam était compatible et accepté en France, il n'y aurait pas 80% des Français qui pensent que l'islam progresse trop.

De plus bien souvent la conversion à l'islam implique l'abandon de l'identité française (prénom arabe, traditions etc...).

La comptabilité ou la non comptabilité doit se voir sur des faits et des principes et non sur des impressions ou des sensations, de plus la question doit concerné les intéressé et pas ceux qui ne sont pas ceux qui en entendent parler aux infos, donc ton 80 % ne prouve rien non plus.

Et pour ta deuxième phrase rassure toi aussi le prénom Arabe n'est en rien une obligation et perso j'ai garder mon prénom et mon nom bien Français et mieux encore, mon fils lui aussi à un prénom et un nom Français.

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Membre, On peut tromper mille fois mille personnes....., 40ans Posté(e)
Aroun Tazief Membre 3 970 messages
40ans‚ On peut tromper mille fois mille personnes.....,
Posté(e)

Quels sont ces "principe spirituels essentiels", voués à nous relier entre humains et avec la nature, en Islam ?

Et bien pour faire court, je dirais, l'amour de la nature et le respect de la faune et de la flore, l'amour de la vie et de l'humanité en général, l'humilité lié au fait de ne pas pouvoir vraiment contrôler son destin mais que par contre on peut contrôler son comportement et son attitude.

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Membre, Un petit Socrate, 111ans Posté(e)
frédifrédo Membre 1 555 messages
111ans‚ Un petit Socrate,
Posté(e)

Et bien pour faire court, je dirais, l'amour de la nature et le respect de la faune et de la flore, l'amour de la vie et de l'humanité en général, l'humilité lié au fait de ne pas pouvoir vraiment contrôler son destin mais que par contre on peut contrôler son comportement et son attitude.

Je trouve ça juste ce que tu dis Aroun.

Si on y réfléchit, ces principes essentiels se retrouvent dans toutes les religions, et même dans toutes les spiritualités profondes, et dans toutes les philosophies profondes. Je me trompe ?

Alors pourquoi se monter les uns les autres comme des ennemis ? Pourquoi dire que les chiites sont de faux musulmans qui ont trahi je ne sais quel pacte ? Pourquoi ne pas se réconcilier entre catholiques, orthodoxes et protestants ? En christianisme, globalement, la réconciliation avec l'autre s'est faite. A venir bientôt : la réconciliation musulmane... ça va prendre un peu de temps...

Nous en France, nous avons compris que quand l'identité religieuse est au pouvoir, elle se défend en tant qu'identité religieuse, et n'accepte pas de céder du terrain même si ça doit avoir des répercussions globalement négatives.

Nous en France, nous préconisons la laïcité, la liberté religieuse, et le recul de toute religion si la population de cette religion le souhaite (et Dieu merci nous sommes loin d'être les seuls).

Nous en France, nous avons foi que le pouvoir de séduction (démocratie) vaut mieux que le pouvoir de la force (dictature). Car nous avons foi que la paix (et ses déchéances) vaut mille fois mieux que la guerre (et ses déchéances).

Nous en France, sommes catégoriquement contre le principe de l'entrée en religion par le forçage, catégoriquement contre la punition de mort ou de menace de mort de l'apostat, catégoriquement contre la logique du châtiment divin.

Quand on en a les moyens humains et économiques, un régime de liberté religieuse est bien meilleur qu'un régime théocratique. Les gens y sont plus heureux, plus prospères, plus créatifs. L'Histoire en est témoin.

Ainsi, le Coran n'a pas le droit de faire de politique en France. Sa place est celle d'un livre sacré. Et des beaux livres qui méritent éloges et profond respect, en France, il y en a des milliers. Grand bien nous fasse.

Le Coran y a sa place, a condition qu'il reste à sa place. Le Coran est avant tout un témoignage d'un monde très rude. Il ne mène pas à lui tout seul à l'amour universel ni à la paix intérieure. Il permet de comprendre les forces du mal, le basculement. Il est par contre un réel complément essentiel à la compréhension du Divin (c'est-à-dire des lois de l'Univers et de la Vie), au sein de l'abrahamisme, ensemble doctrinal qui regroupe les judaïsmes, les christianismes, et les Islam.

Au regard du Coran, l'Islam est le petit frère en difficulté et rebelle de la famille Abrahamique. Il fait donc partie de la famille, il faut l'accepter, et l'encourager à devenir un jour un adulte équilibré et bienveillant. Il fait son indépendant, mais il a besoin de l'amour de sa famille pour se construire. Il lui faut du temps aussi. Il faut l'écouter aussi : il a son mot à dire. Une fois que le véritable dialogue, profond, sera dénoué, à l'échelle des peuples ça prend un temps fou, les choses se construiront d'elles mêmes dans le bon sens.

Perso je n'ai pas espoir que la situation ait véritablement évolué en positif d'ici le demi-siècle approximatif qu'il me reste à vivre. Je crains plutôt que ça n'empire en terme de bilan humain annuel.

Mais la sagesse, toujours, continue son chemin, en coulisses le plus souvent...

... et en ce moment il se passe des choses nouvelles. Ça travaille :).

Comme on dit parfois en ésotérisme, nous commençons à entrer dans l’Ère du Verseau.

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Membre, 46ans Posté(e)
georges2012 Membre 567 messages
Baby Forumeur‚ 46ans‚
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la methode Coue, elle est tres bien accueille au Etats-Unies et au Allemagne, par contre en france, le pere de la ponsee positive, Emile Coue, lui n'a toujours pas eu la reconnaissance qu'il meritewink1.gif.

C'est logique que les musulmans modérés ne peuvent condamner ceux qui se sont sacrifiés dans le entier d'Allah pour éliminer les ennemis d'Allah que sont les juifs et les chrétiens

Lisez la fatiha "les chrétiens sont des égarés" "les juifs onr encourus la colère d'Allah".

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Membre, 58ans Posté(e)
noureddine2 Membre 4 031 messages
Forumeur activiste‚ 58ans‚
Posté(e)

Lisez la fatiha "les chrétiens sont des égarés" "les juifs onr encourus la colère d'Allah".

et les musulmans qui s’entretuent entre eux ne sont pas égarés , ils sont parfaits .

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Membre, On peut tromper mille fois mille personnes....., 40ans Posté(e)
Aroun Tazief Membre 3 970 messages
40ans‚ On peut tromper mille fois mille personnes.....,
Posté(e)

C'est logique que les musulmans modérés ne peuvent condamner ceux qui se sont sacrifiés dans le entier d'Allah pour éliminer les ennemis d'Allah que sont les juifs et les chrétiens

Lisez la fatiha "les chrétiens sont des égarés" "les juifs onr encourus la colère d'Allah".

Encore un autre mensonge de Georges comme d'habitude voici la Fatiha en question qui est l'équivalent du Notre Père Musulman:

1.1Au nom d´Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.Bismi Allāhi Ar-Raĥmāni Ar-Raĥīm1_1.gif1.2Louange à Allah, Seigneur de l´univers.Al-Ĥamdu Lillāhi Rabbi Al-`Ālamīn1_2.gif1.3Le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux,Ar-Raĥmāni Ar-Raĥīm1_3.gif1.4Maître du Jour de la rétribution.Māliki Yawmi Ad-Dīn1_4.gif1.5C´est Toi [seul] que nous adorons, et c´est Toi [seul] dont nous implorons secours.'Īyāka Na`budu Wa 'Īyāka Nasta`īn1_5.gif1.6Guide-nous dans le droit chemin,Ihdinā Aş-Şirāţa Al-Mustaqīm1_6.gif1.7le chemin de ceux que Tu as comblés de faveurs, non pas de ceux qui ont encouru Ta colère, ni des égarésŞirāţa Al-Ladhīna 'An`amta `Alayhim Ghayri Al-Maghđūbi `Alayhim Wa Lā Ađ-Đāllīn

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Membre, 62ans Posté(e)
lebonvivant Membre 25 605 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)

C'est logique que les musulmans modérés ne peuvent condamner ceux qui se sont sacrifiés dans le entier d'Allah pour éliminer les ennemis d'Allah que sont les juifs et les chrétiens

Lisez la fatiha "les chrétiens sont des égarés" "les juifs onr encourus la colère d'Allah".

Mais d'ou tu a pris ca george?smiley_ohwell.gif

http://la-ilaha-il-a...etique-francais

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Membre, Posté(e)
Pound Membre 216 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Nous en France, nous avons foi que le pouvoir de séduction (démocratie) vaut mieux que le pouvoir de la force (dictature).

Alors que normalement on devrait être dans un système de conviction (utopie ).

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Membre, 46ans Posté(e)
georges2012 Membre 567 messages
Baby Forumeur‚ 46ans‚
Posté(e)

En tout cas même les musulmans préfèrent vivre en Occident plutôt qu'en terre d'islam où la violence est omniprésente

où il n y a qu'Allah qui est miséricordieux.

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Membre, Posté(e)
mamanloulou Membre 532 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

ca dépend de quelle génération on parle, les anciens qui ont bossé en France , pour beaucoup ils se sont préparés à retourner dans leur pays et ont même investi là-bas pour leur retraite gagnée en France,

pour les jeunes, certains ont une vie tellement pourrie en France, qu'ils rêvent d'un djihad qui donnerait un sens à leur vie, même avec les risques, va sur des sites musulmans, tu verras, il ne faut pas les blâmer pour autant, mais essayer de comprendre pourquoi tant de jeunes européens sont dans l'idéal à leurs yeux d'un rôle de combattant, c'est la société qui a fait ce qu'ils ont, et leurs parents qui ont zapé leur éducation, quelles solutions à ce phénomène ? je n'ai pas la réponse

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