L'image de l'islam se dégrade fortement en France

se balader peu vêtu dans cette cette société pourrait être assimilé à une délinquance, de toute façon c'est un risque, si tu comptes que les délinquants et criminels vont se remettre en question, dans ce cas , c'est le genre humain dans sa totalité qu'il faut changer, les médias , les pub, enfin tout..., n'est question que de sexe et de violence, et la violence entretient la violence, alors actuellement, tout est à l'envers, on fustige ceux qui essaient de s'y soustraire en appliquant un code religieux stricte, votre notion de liberté est bizarre, non?

Il n'y a qu'à se ballader dans un pays musulman pour se rendre compte à quel point ceux-ci ont un problème avec la sexualité et avec le corps. Sans arrêt les européennes sont harcelées et même les hommes sont considérés comme des objets sexuels et se font tripoter et draguer sans retenue. Si, si, je l'ai vécu moi même. Il serait temps que vous fassiez votre révolution sexuelle ou votre révolution tout court mais vous avez peur de la liberté et ne savez pas quoi en faire et ensuite vous cherchez les bons dictateurs pour vous discipliner.

Il n'y a qu'à se ballader dans un pays musulman pour se rendre compte à quel point ceux-ci ont un problème avec la sexualité et avec le corps. Sans arrêt les européennes sont harcelées et même les hommes sont considérés comme des objets sexuels et se font tripoter et draguer sans retenue. Si, si, je l'ai vécu moi même. Il serait temps que vous fassiez votre révolution sexuelle ou votre révolution tout court mais vous avez peur de la liberté et ne savez pas quoi en faire et ensuite vous cherchez les bons dictateurs pour vous discipliner.

tout à fait d'accord.

les musulmans sont tellement frustrés sexuellement qu'ils en sont tout sans dessus dessous dès qu'ils voient une fille dans la rue.

prendre le bus au Maroc c'est pas possible, aux heures de pointe. les mains baladeuses entrent en action et ça devient infernal.

d'où l'utilité d'une "cage" :gurp:

C'est surtout que c'est une religion incompatible avec l'occident, et ça il faudrait bien l'admettre.

Sauf si elle change beaucoup.

Sauf si elle change beaucoup.

elle peut pas changer

Sauf si elle change beaucoup.

:coeur:c'est bien pour cela que l'on dit la religion du juste milieu, ça viendra, il faudra du temps

tout à fait d'accord.

les musulmans sont tellement frustrés sexuellement qu'ils en sont tout sans dessus dessous dès qu'ils voient une fille dans la rue.

prendre le bus au Maroc c'est pas possible, aux heures de pointe. les mains baladeuses entrent en action et ça devient infernal.

d'où l'utilité d'une "cage" :gurp:

Alors là, j'ai à dire, quand j'étais plus jeune..., je te dis pas les reflexions et les sifflements dans la rue et les mains baladeuses dans le métro, à l'époque, ce n'était pas des musulmans.

D'autre part, pour ce que j'en sais, ils ne sont absolument pas frustrés, mais pudiques, et plus sensibles sur beaucoup de points sexuellement parlant.

ce n'est pas une réponse

mon avis est partagé par de nombreux citoyens français, et pas que des vieux "ringards", si je vois ma fille jouer à la poupée sexy , elle passe un sale quart-d'heure, heureusement je n'ai que des fils, qui d'ailleurs critiquent aussi les nanas du collège et leurs manières, ils appellent pas ça de la liberté, eux, mais ils ont du mal à trouver des filles sérieuses, c'est eux qui le disent.

C'est tout à fait une réponse au contraire ("j'étais habillée en jean et en T-shirt et ce n'est pas indécent). Dire que cette réponse n'est pas une réponse est parfaitement illogique Mamanloulou : ça consiste à effacer ce que te dit Oneandlonely (qui nous laisse libre de nos conclusions) pour te laisser dire ce que tu souhaites interpréter (en gros la logique binaire que les musulmans son innocents car ils ne sont pas coupables).

Tes fils ont du mal à trouver des filles sérieuses ? Ah s'ils le disent, c'est qu'il n'y a pas assez de filles sérieuses alors lol. Mais peut-être que tes fils ont du mal à trouver des filles sérieuses parce qu'il faut commencer par leur plaire ?

Tu sais il y a une très, très large majorité de filles qui veulent devenir des femmes, qui voudraient être grandes et féminines, qui s'habillent sexy, mais qui en réalité ne sont pas du tout des filles faciles.

Essaie de te mettre dans d'autres contextes Mamanloulou : dans les peuplades tribales genre africaines ou des îles : les filles sont très dévêtues, seins complètement nus souvent, mais pour autant y a-t-il des problèmes de moeurs ? Non Mamanloulou, pas spécialement. Ça ce sont les registres culturels qui fluctuent. Mais ce que nous constatons systématiquement, c'est que plus il y a de parties cachées, plus les moindres découvertes de peau prennent valeur excitatoires.

Moi par exemple, je vois passer plein de filles et de femmes. Notamment quand l'été arrive c'est une période plus attrayante. Certaines attirent mon attention, parmi elles certaines sont sexy. Bon ben elles me font éprouver une attirance, j'ai envie de les approcher. Pour autant, est-ce que je vais aller me mettre à les suivre avec une bande de copains, et laisser aller librement mes idées malsaines ? Jamais la vie Grands Dieux. Pourquoi ? Parce que je suis un minimum éduqué Mamanloulou !

Autre chose, il y aussi des quartiers afro-antillais, où un blanc qui passe est regardé de travers, et pourtant il n'est pas question de religion dans ce cas

Si tu veux, tu te contentes de détourner le problème. Je répète : le problème du manque de savoir vivre à tendance malsaine est un problème qui dépasse largement le problème de l'Islam, mais c'est un problème qui concerne pleinement la culture arabomusulmane Mamanloulou. Un peu de courage Mamamloulou, le but n'est pas de désigner les musulmans comme coupables ou innocents, le but est de bien définir ce qui est juste... ça pourrait peut-être tous nous inspirer non ?

se balader peu vêtu dans cette cette société pourrait être assimilé à une délinquance Tu veux bien nous définir ta notion de délinquance s'il te plait ?, de toute façon c'est un risque c'est devenu risqué en effet, et il faut reconnaître qu'à un certain degré, le degré "bimbo", la fille porte une part de responsabilité, si tu comptes que les délinquants et criminels vont se remettre en question, dans ce cas , c'est le genre humain dans sa totalité qu'il faut changer, les médias , les pub, enfin tout Effectivement si on met toutes les composantes dans le panier "criminel", c'est moins compliqué de juger les choses ! ! ! ! ! ! ! ! !..., n'est question que de sexe et de violence, et la violence entretient la violence, alors actuellement, tout est à l'envers, on fustige ceux qui essaient de s'y soustraire en appliquant un code religieux stricte, votre notion de liberté est bizarre, non? Car en effet même la liberté doit avoir des limites. A nous de les définir raisonnablement. Mettre une jupe, découvrir son ventre et ses épaules, avoir le droit de le faire, c'est une avancée, pas une régression. Je peux te le démontrer si tu en as besoin. Mais pense à la culture tribale : on se découvre et ça ne pose pas de problème particulier... et si les problèmes de libido des arabo-musulmans pouvait avoir un lien avec les stricts interdits corporels qu'on inflige, de manière stricte, à ces pauvres âmes ?

inutile de nous faire l'inventaire de ta garde-robe, il ne s'agit pas de toi en particulier, tu l'avais compris , n'est-ce-pas ?

Qui a dit que les vêtements décents sont religieux ? la décence , c'est un comportement civil

Oneandlonely pointe un sérieux problème : elle se fait harceler de manière très très malsaine par des bandes de jeunes, alors qu'elle est en jean et en T-shirt, limite elle mériterait de se faire violer si elle était en minijupe. Apparemment tu penses toi aussi que la mini jupe est une attitude de pute qui mérite d'être châtiée !

En effet tu dois trouver bizarre les notions modernes de liberté de choix !

La décence est un comportement civil ? Oui :)

Il n'y a qu'à se ballader dans un pays musulman pour se rendre compte à quel point ceux-ci ont un problème avec la sexualité et avec le corps. Sans arrêt les européennes sont harcelées et même les hommes sont considérés comme des objets sexuels et se font tripoter et draguer sans retenue. Si, si, je l'ai vécu moi même. Il serait temps que vous fassiez votre révolution sexuelle ou votre révolution tout court mais vous avez peur de la liberté et ne savez pas quoi en faire et ensuite vous cherchez les bons dictateurs pour vous discipliner.

Ceci est honnête, juste et bienveillant. Libre aux idiots d'en prendre ombrage plutôt que sagesse.

elle peut pas changer (l'Islam)

Pourquoi ?

:coeur:c'est bien pour cela que l'on dit la religion du juste milieu, ça viendra, il faudra du temps

Moi aussi j'y crois... et puis il y a bien sûr des musulmans, de plus en plus, qui sont des gens très bien et d'un niveau humain très supérieur à la moyenne.

Alors là, j'ai à dire, quand j'étais plus jeune..., je te dis pas les reflexions et les sifflements dans la rue et les mains baladeuses dans le métro, à l'époque, ce n'était pas des musulmans.

D'autre part, pour ce que j'en sais, ils ne sont absolument pas frustrés, mais pudiques, et plus sensibles sur beaucoup de points sexuellement parlant.

En fait il semble qu'il y ait en France depuis cette dernière décennie une récente vague de jeunes 15-25 ans qui sont issus d'une troisième ou quatrième génération d'immigrés arabo-musulmans, et qui s'intègrent mal, moins bien que leurs ainés, qui ont un rapport à l'Islam plus radical, plus rebelle, et plus "pro Mohammed Merah" (ce qui est extrêmement grave), ou qui n'ont qu'un rapport vague à l'Islam, mais qui se mettent à suivre en bande des filles relativement sexy, et qui rêveraient d'une "tournante".

Ce phénomène récent est très inquiétant, et j'ai espoir que les services de police, et les services socio-culturo-éducatifs français parviennent à avancer sur cette question. Car si ça s'amplifiait, nul doute que ça ferait monter les tensions communautaires d'un cran sérieux dans notre pays.

Mais c'est quoi ces sales petits cons stupides comme leur gland sérieux ? Ce sont nos nouvelles "têtes de noeuds"... un peu "neuneu" sur les bords d'ailleurs.

J'aimerais pouvoir éclairer ces ignorants. Mettez-en un en face de moi que je l'initie au principe de la conscience, please.

Désolé il y en a qui on fait des recherches sur cette religion, lu le coran et les hadiths,... et qui trouve cette religion n'est pas merveilleuse.

C'est l'argument ultime des musulmans: "si vous ne trouvez pas notre religion extraordinaire, c'est que vous ne la connaissez pas, si vous ne trouvez pas le coran génial, c'est que vous ne le comprenez pas".

réponses contradictoires, tu m'étonnes parfois

1) une fille qui se dit sérieuse et s'habille sexy, ok dans sa tête, mais l'image qu'elle montre peut faire penser le contraire, pas trop logique

2) même les ados garçons font le tri par l'apparence vestimentaire, le maquillage , et tout le tralala superficiel, ils n'aiment pas trop

3) le contexte de la tribu, j'ai assez vécu avec eux pour faire la différence justement, c'est naturel chez eux, et quand je vois dans le forum un sujet tel que "cachez ce sein..." scandale juste parce qu'une maman allaite son bébé en public, je prèfère vivre avec ceux que vous appelez des sauvages

3) se balader peu vêtue : tu reconnais que la fille porte une part de responsabilité et en même temps tu dis que la liberté doit avoir des limites et tout de suite après tu affirmes que c'est une avancée . :gurp:

4))Apparemment tu penses toi aussi que la mini jupe est une attitude de pute qui mérite d'être châtiée !

Ne penses pas à ma place s'il te plaît,

La décence est un comportement civil, c'est clair, non ? si tu est ok là-dessus, ce commentaire est inutile

En fait il semble qu'il y ait en France depuis cette dernière décennie une récente vague de jeunes 15-25 ans qui sont issus d'une troisième ou quatrième génération d'immigrés arabo-musulmans, et qui s'intègrent mal, moins bien que leurs ainés,

C'est vrai, il ne faut pas oublier de dire que dans ces groupes de jeunes, il se trouvent des français, des africains, toutes sortes de gugus qui n'ont rien à faire, pas de boulot, pas d'avenir, alors le problème dans tout ça, c'est la société qui a "fabriqué" ce phénomène et qui est incapable de le gérer

Il est vrai qu'il est important de préciser que le phénomène dépasse la culture et la race.

Mais il est relativement faux de dire que c'est la société qui a "fabriqué" ce phénomène, comme pour dire que la France serait une coupable : tout le monde est co-responsable, mais pas d'une faute à punir. Nous sommes tous corresponsables du manque d'éducation à l'amour, à la cohésion, à la citoyenneté... mais bien sûr aucune société du monde n'échappe à cette corresponsabilité à ces manque. Important de le préciser non ?

Le vrai responsable (qui ne mérite pas de châtiment, qui n'est donc pas "coupable"), c'est la pauvreté humaine (pauvreté éducative, violence, traumatismes liés aux violences, alcool, analphabétisme, illétrisme (manque de lecture), ignorance, inculture, etc).

En particulier : ces jeunes cons n'ont pas tant été fabriqués par l'ensemble de la France (parès c'est une question de mesure) que par leurs parents qui n'ont pas eu les billes pour les élever correctement... et leur apprendre à juger les choses avec sagesse.

Accuser la société de tous les maux de notre société (et se dédouaner soi-même et ses proches), ce serait le contraire de la sagesse.

réponses contradictoires, tu m'étonnes parfois

1) une fille qui se dit sérieuse et s'habille sexy, ok dans sa tête, mais l'image qu'elle montre peut faire penser le contraire, pas trop logique

2) même les ados garçons font le tri par l'apparence vestimentaire, le maquillage , et tout le tralala superficiel, ils n'aiment pas trop

Je vais éclaircir, pas de problème mon amie :)

1) Une fille qui s'habille sexy, ne se veut pas sérieuse, en tout cas dans une certaine attitude parmi d'autres. Elle se veut attirante, elle veut être une sorte de Barbie, elle veut ressembler à un certain idéal qu'elle se fait de la femme. Elle veut, comme une très grande partie des femmes depuis l'aube des temps, satisfaire les désirs des hommes... et en attraper. Elle veut mettre en valeur ses attributs féminins et obtenir une forme d'existence.

Mais c'est le côté superficiel de la chose. Derrière ce côté "non sérieux", il y a des choses sérieuses, des choses qui ne sont pas dans la légèreté de la vie. Exemples : "quand je ne suis pas regardée j'ai l'impression de ne pas exister, de disparaître, et ça m'angoisse" ou encore "Mon père m'a fait des attouchements donc mon père veut que je serve au sexe dans la vie". Ca pouvait paraître illogique, mais en fait c'est tout à fait logique : ça fait partie des innombrables dualités que nous avons en nous.

2) Oui ils font le tri, car chacun ses goûts. Tes fils n'aiment pas tout le tralala, ils ont été éduqué comme ça, fort bien. Mais ne généralisons pas. En tout cas, mettre en valeur ses attributs féminins pour plaire à la gente masculine, sur le principe, ça fait partie de la nature humaine, et ça fait même partie des choses tout à fait acceptables et même je dirais nécessaires de la nature humaine... après donc tout est question de mesure, tout est dans les limites de la bienséance que nous essayons de définir ensemble. D'ailleurs il y a des limites de goût personnel, des limites de goût de groupe populationnel, des limitesde décence communément a dmises, et même des limites règlementées (par exemple il est interdit de se balader parties intimes nues (seins, fesses, sexe) dans les lieux publics autres que prévus pour (je ne connais pas les articles du code civil s'y référant mais je suis certain qu'ils existent)

Il y a donc d'un côté les principes, et de l'autre côté les limites.

Trop de crétins ne font pas la différence entre limite et principe, et dès qu'ils voient un extrême à un principe rejettent le principe.

Je sais bien que ce n'est pas ton cas Mamanloulou, enfin disons que nous faisons tous ce genre d'erreurs logiques, quotidiennement, même moi sur certains points de ma vie.

3) le contexte de la tribu, j'ai assez vécu avec eux pour faire la différence justement, c'est naturel chez eux, et quand je vois dans le forum un sujet tel que "cachez ce sein..." scandale juste parce qu'une maman allaite son bébé en public, je prèfère vivre avec ceux que vous appelez des sauvages

3) se balader peu vêtue : tu reconnais que la fille porte une part de responsabilité et en même temps tu dis que la liberté doit avoir des limites et tout de suite après tu affirmes que c'est une avancée . :gurp:

3) Donc les variations sociologiques tu connais, et tu admets que dans certains contextes sociologiques il est acceptable (et même souhaitable) que certaines parties du corps comme les cuisse aient le droit d'être dénudées.

Tu préfères vivre avec les dits "sauvages", c'est-à-dire avec ceux qui vivent dans des structures sociales libres mais tribales ?

Si tu veux renoncer aux technologies modernes, libre à toi. Par contre si tu veux te libérer du système scolaire, du système sanitaire (eau courante, médecine), du système d'impôt et de redistribution, alors il va falloir que tu quittes la France, vivre sans ces systèmes en France est interdit.

3 bis) Je reconnais que la fille porte une part de responsabilité, en même temps je dis que la liberté doit avoir des limites, et j'affirme qu'un dénuement (libre et limité) est une avancée. Oui c'est ça tout à fait Mamanloulou. C'est exactement ce genre de positionnement équilibré que je défends :)

4))Apparemment tu penses toi aussi que la mini jupe est une attitude de pute qui mérite d'être châtiée !

Ne penses pas à ma place s'il te plaît,

La décence est un comportement civil, c'est clair, non ? si tu est ok là-dessus, ce commentaire est inutile

Donc tu évoques l'idée que ce que je dis n'est pas ton opinion. Quand tu vois offense, moi je vois choix et clarté d'esprit :)

Le commentaire permet de mieux comprendre, de mieux mémoriser les concepts essentiels, et d'avancer sur la voie de la sagesse... enfin EN PRINCIPE :)

Ca tuerait tellement la vie de dire "c'est comme ça et puis c'est tout" :(

le fait de choisir de s'habiller de facon modeste au lieu de s'habiller de facon provocante a tout avoir avec avec le fait de choisir de gagner les respect des gens, quant vous choisissez de vous s'habiller d'une maniere provocants, vous sacrifiez le respect des hommes en vue de recevoir leurs attention. mais la femme qui prend la decision de s'habiller avec pudeur a une extraordinaire facon d'inspirer le respect, les femmes montrent d'avantage de valeurs quand elle considerent leurs corps comme sacres, les hommes ne peuvent pas s'empecher, mais sont pousser au respect devant une femme vetue avec pudeur.

Reste à savoir ce qu'on appelle pudeur, le voile, la burqa, le sac de pommes de terre, le jean moulant, le string? Sans doute des réponses très différentes selon que l'on est Français, Suédois, Saoudien ou Iranien.

On peut s'habiller joliment, parfois court, ET être sérieuse !

Incroyable ce manque de discernement et faire passer les filles en jupes comme étant toutes des sans cervelles!

quand j'ai commencé à travailler, le port du pantalon nous était interdit, et c'était chose courante, c'était à Paris, en 1975

Reste à savoir ce qu'on appelle pudeur, le voile, la burqa, le sac de pommes de terre, le jean moulant, le string? Sans doute des réponses très différentes selon que l'on est Français, Suédois, Saoudien ou Iranien.

PUDEUR, au sens large du terme

Si tu veux renoncer aux technologies modernes, libre à toi. Par contre si tu veux te libérer du système scolaire, du système sanitaire (eau courante, médecine), du système d'impôt et de redistribution, alors il va falloir que tu quittes la France, vivre sans ces systèmes en France est interdit.

J'ai été expatriée de nombreuses années et vécu avec mes enfants en brousse dans les conditions précitées, c'est sans aucun doute pour cela que j'ai désormais un regard différent et critique de la société moderne, ceci explique cela.:)

PUDEUR, au sens large du terme

Mouai... réponse beaucoup trop vague pour faire avancer le débat.