L'image de l'islam se dégrade fortement en France

Peut être que les francais ne regardent plus l'image que l'on veut nous vendre de cette religion et regardent tout simplement sa réalité quotidienne, chez nous et ailleurs (irak, mali, yemen, syrie, pakistan...), pour ne plus en vouloir chez nous.

"Il y a quelque chose qui est vrai, qui est incontestable, c'est que la partie du monde ou les agnostiques sont le plus opprimés, comme ils l'étaient au Moyen Age, c'est les pays musulmans"

Jean-François Kahn

Il a dit ça où ?

Modifié le 2 juin 2013 par nietzsche.junior

oui, l 'image ce dégrade, mais a cause de qui ?

a cause des médias, qui pousse le bouchon un peu trop loin a faire peur.

être musulman est une culture, comme tout autre culture qui existe dans le monde, il ne fait pas les confondre avec l 'islam intégriste et fanatique

oui, l 'image ce dégrade, mais a cause de qui ?

a cause des médias

C'est tout ?

En fait, l'islam, c'est juste l'ennemi du moment, pratique, pas cher et adaptable, autrefois on avait les boches, puis on a eu les cocos, maintenant c'est les musulmans, de préférence bien archétypé, le bougnoule barbu en djellaba, mais on peut l'adapter donc lui coller tout sur le dos sans remords.

Tout ça c'est de la manipulation et le plus triste c'est que ça marche

Modifié le 3 juin 2013 par The_Dalek

En orient, la civilisation arabe et sa toute nouvelle religion (l'Islam) connaissent une expansion fulgurante.

697 : Les Arabes entament la conquête de l'Afrique du Nord. Envahissant l'Afrique du Nord, ils franchissent le detroit de Gibraltar et pénètrent en Europe sous l'autorité de Tarik.

Après avoir envahi l'Espagne et anéanti le royaume des Wisigoths, les Sarrasins passent les Pyrénées et pénètrent chez les Francs.

720 : Les Sarrasins prennent Narbonne et mettent le pied en terre franque.Au cours de campagnes de pillage, ils saccagent la vallée du Rhône et l'Aquitaine.

725 : Les Sarrasins pillent la vallée du Rhône jusqu'à Sens.

..

732 : Les Sarrasins pillent l'Aquitaine, s'emparent de Bordeaux et prennent la route de Tours.Appelé au secours par Eudes, Charles Martel les intercepte et les stoppe dans les environs de Poitiers.

25 octobre 732 : Charles Martel arrête à Poitiers le raid des Sarrasins d'Abd Al-Rahman.

"En fait, l'islam, c'est juste l'ennemi du moment, pratique, pas cher " ??????

Envahis par les Musulmans , certains peuples n'ont pas trouvé ça "pratique" et "pas cher". Par exemple les Chrétiens en Turquie qui est souvent oubliée car ce n'est pas le pays le plus dur.

Qu’est-ce que la laïcité « à la turque » ?

La Turquie est l’un des très rares pays au monde à avoir intégré dans son vocabulaire le terme très français de « laïcité ». Pourtant, la réalité en est tout autre que celle de l’Hexagone, avec un contrôle très étroit de la religion par l’État.

Ainsi, tous les imams des mosquées officielles turques sont payés par l’État, et leurs prônes intègrent les recommandations du Diyanet – la Direction des affaires religieuses, qui relève du premier ministre. Depuis vingt ans, des cours d’islam sont obligatoires à l’école.

Depuis les années 1980, l’islam a été réintégré par l’appareil d’État comme élément fondamental de l’identité turque, ce qui correspond au sentiment populaire, très attaché à la religion. Le regard sur les religions non musulmanes s’en trouve affecté : elles sont tolérées, mais perçues comme étrangères.

(citations de l'article "Indignations" Chapitre Monde et Religions (Actes Sud)

Modifié le 3 juin 2013 par Darius3

Je m'interrogeais sur un truc (je vais pas rouvrir un énième topic sur l'islam pour une question) : à quoi ça sert le voile ? Pourquoi voiler les femmes ? Pourquoi c'est si grave dans certains pays musulmans quand elles ne cachent pas au moins leurs cheveux ? Quel intérêt à tout ça ? Est-ce qu'on pourrait m'expliquer ?

(Que nul ne le prenne pour une critique, je cherche juste à comprendre).

Il a dit ça où ?

ici, à 8:42:

Quand on voit le comportement de certains , je peux comprendre que l'islam se dégrade en France ....

ici, à 8:42:

Ok, merci.

Je m'interrogeais sur un truc (je vais pas rouvrir un énième topic sur l'islam pour une question) : à quoi ça sert le voile ? Pourquoi voiler les femmes ? Pourquoi c'est si grave dans certains pays musulmans quand elles ne cachent pas au moins leurs cheveux ? Quel intérêt à tout ça ? Est-ce qu'on pourrait m'expliquer ?

(Que nul ne le prenne pour une critique, je cherche juste à comprendre).

ça sert à rien.

le "Hidjâb" possède une double dimension : en portant le voile, la femme musulmane fait d'abord acte de soumission et d'obéissance envers Allah, mais agit également pour imposer sa personnalité féminine, sa protection morale, en préservant sa pudeur et sa chasteté.

(les hommes en dehors de la maison, ne doivent pas apercevoir une once de ses cheveux, ni les oreilles)

si elles veulent poser une marmite sur la tête pour montrer que les extra-terrestres sont sur la lune ça ferait le même effet.

sauf qu'en Occident c'est nouveau, juste pour provoquer et soumettre les lois de la République.

Anti-musulmans et Civitas intégristes cathos, kif kif

Anti-musulmans, tous ceux/celles qui tapent dessus à coups de tous leurs mots, n'est qu'une éjection de leur racisme profond.

ça sert à rien.

le "Hidjâb" possède une double dimension : en portant le voile, la femme musulmane fait d'abord acte de soumission et d'obéissance envers Allah, mais agit également pour imposer sa personnalité féminine, sa protection morale, en préservant sa pudeur et sa chasteté.

(les hommes en dehors de la maison, ne doivent pas apercevoir une once de ses cheveux, ni les oreilles)

si elles veulent poser une marmite sur la tête pour montrer que les extra-terrestres sont sur la lune ça ferait le même effet.

sauf qu'en Occident c'est nouveau, juste pour provoquer et soumettre les lois de la République.

OK, merci. Pourtant on peut très bien faire acte de soumission et d'obéissance envers son Dieu dans son cœur, dans ses choix, etc. sans besoin d'un accessoire. Le voile ne prouve donc rien du tout, puisque même quelqu'un d'athée en son for intérieur peut le porter. Il ne me semble pas préserver efficacement non plus la pudeur et la chasteté, puisque habituant les hommes à déchaîner leurs pulsions à la vue de ce que la femme cache, même rien qu'une mèche de cheveux, en leur faisant considérer que c'est impudique et provoquant. A mon avis, on impose mieux sa personnalité féminine, sa pudeur et sa chasteté en refusant de se cacher, parce qu'alors il n'y a plus rien d'impudique à cacher. C'est assez compliqué à expliquer, mais bon, pour moi l'islam -déjà pour être mieux accepté- pourrait se passer de voile féminin à l'époque où on est.

Anti-musulmans et Civitas intégristes cathos, kif kif

Anti-musulmans, tous ceux/celles qui tapent dessus à coups de tous leurs mots, n'est qu'une éjection de leur racisme profond.

Plutôt dogmatique ton raisonnement. On peut être contre une religion tout court sans être raciste : la religion ne fait pas la race. Le fait que je réprouve la religion catholique ne fait pas de moi une anti-blancs, ou une anti-France. Le fait que je réprouve le bouddhisme ne signifie pas que j'éprouve de la haine ou de la peur vis-à-vis des Asiatiques. Et caetera.

pour moi l'islam -déjà pour être mieux accepté- pourrait se passer de voile féminin à l'époque où on est.

c'est aussi mon avis. ce serait un petit pas vers le modernisme...

C'est assez compliqué à expliquer, mais bon, pour moi l'islam -déjà pour être mieux accepté- pourrait se passer de voile féminin à l'époque où on est.

Sauf que l'essentiel de l'islam contemporain c'est d'être identitaire, visible et de s'imposer. Si tu enlèves cette aspect des choses tu enlèves une grande partie de l'intérêt qu'il suscite.

C'est flagrant aussi par exemple au niveau des produits halal. Les musulmans savent très bien que c'est très souvent bidon mais ça n'a aucune importance, l'essentiel est d'avoir l'estampille, d'acheter des produits identifiés comme tels : qu'importe le contenu pourvu qu'on ait le cachet halal.

Plutôt dogmatique ton raisonnement. On peut être contre une religion tout court sans être raciste : la religion ne fait pas la race. Le fait que je réprouve la religion catholique ne fait pas de moi une anti-blancs, ou une anti-France. Le fait que je réprouve le bouddhisme ne signifie pas que j'éprouve de la haine ou de la peur vis-à-vis des Asiatiques. Et caetera.

Je ne souhaite plus faire de pédagogie, désolée :)

ça sert à rien.

le "Hidjâb" possède une double dimension : en portant le voile, la femme musulmane fait d'abord acte de soumission et d'obéissance envers Allah, mais agit également pour imposer sa personnalité féminine, sa protection morale, en préservant sa pudeur et sa chasteté.

(les hommes en dehors de la maison, ne doivent pas apercevoir une once de ses cheveux, ni les oreilles)

La clé d'évolution est de comprendre ce concept de "chasteté". Tant que les partisans du voile musulman n'auront pas étudié honnêtement les tenants et les aboutissants de ce concept de "chasteté", ils n'avanceront pas.

Pour faire court : il y a un mélange de l'idée que par le voile la femme, à l'instar de la "ceinture de chasteté", soit sexuellement préservée, c'est à dire que dans l'idée il faut un voile à la nana pour ne pas se faire toucher, convoiter, ou même violer ; et un mélange d'une préservation d'une forme de pureté physico-spirituelle de la nana.

Est-ce que le sexe est nécessairement impur ? Est-ce qu'une fille sexy, par essence, mérite d'être violée par un mec excité à sa vue ?

Bien sûr que non. Une fille n'est pas un objet, et un mec doit apprendre à maîtriser ses pulsions (et une fille aussi). Le Coran lui-même est très clair là dessus. En conséquence, le voile n'est même pas conforme à l'Islam fondamental.

Mettre un voile à une nana, enseigner à une nana qu'il lui faut porter le voile en public, c'est aussi grossier que de mettre une bouée obligatoire dès qu'on va dans l'eau pour ne pas se noyer : c'est complètement disproportionné, ce n'est pas comme ça qu'on apprend à nager, et même quelque part c'est comme vouloir que la mer devienne agitée et dangereuse pour rendre la bouée utile.

Traite ton enfant comme un pervers, et il aura de fortes chances de devenir un pervers. A l'inverse traite-le en prince, et peut-être apprendra-t-il à vivre noblement. A ma connaissance, cette sagesse n'est pas vraiment connue de la culture arabo-musulmane... mais il faut dire qu'elle n'est pas vraiment connue de la culture du reste du monde :smile2:

Modifié le 3 juin 2013 par frédifrédo

Je ne souhaite plus faire de pédagogie, désolée :)

Plutôt : tu ne souhaites plus faire de démagogie.