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Imam dans les prisons françaises ?


Enchantant

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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 17 522 messages
Forumeur confit,
Posté(e)

Il est fait allusion par les médias, que le radicalisme islamique en France prend sa source dans les prisons françaises.

En effet, bon nombre de jeunes trafiquants en tous genres,français d’origine maghrébine purgent leur peine de prison et c’est la rencontre avec l’imam, nous dit on, qui fait que l’on observe chez ces jeunes,une corrélation entre un changement de leur comportement, et une revendication identitaire au travers une religiosité soudaine, nouvellement affichée.

Et l’on vient nous expliquer, côté gouvernemental qu’il faudrait plus d’imams de formation française, et du côté musulman qu’il faudrait financer avec nos impôts cette formation, au,prétexte que ceux qui se revendiquent imams des prisons seraient exclusivement des bénévoles ?

D’un côté, comme de l’autre, j’ai vraiment le sentiment que l’on marche sur la tête.

Lorsque le nazisme s’est développé en Allemagne dans la période 1920/1940, c’est justement le réservoir des jeunes délinquants nazis qui alimentait le recrutement et l’encadrement des futurs SS ou SA.

Ne trouvez-vous pas curieux, que l’on désigne les imams bénévoles comme étant la source du radicalisme religieux, et conjointement de vouloir en augmenter le nombre dans les prisons ?

C’est un peu comme de prétendre que pour arrêter les incendies de forêts, c’est simple, mettez le feu partout, et ce dernier s’arrêtera de lui-même lorsque qu’il n’y aura plus rien à brûler.

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Membre, Posté(e)
slanny Membre 5 248 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Le problème, c'est que les dit imams bénévoles sont sans doute eux même des radicaux. Faire en sorte d'envoyer des imam plus modéré dans les prisons aiderait sans doute a freiner la radicalisation des délinquants.

Le gouvernement cherche donc a empêcher les pompiers pyromane de se balader en forets. C'est pas forcement une mauvaise idée. ^^

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Membre, j'assume ... pas toujours, 91ans Posté(e)
Crumb Membre 2 251 messages
91ans‚ j'assume ... pas toujours,
Posté(e)

J'ai une lecture différente. C'est le prosélytisme salafiste d'imams autoproclamés au sein des prisons qui est visé.

Il est possible que des imams aumôniers en fassent autant mais, comme ceux qui prêchent la même chose hors des prisons, ils ne doivent pas être légion.

Il serait bon que les imams français fassent leur propre ménage.

Quand l’État se mêle de faire la part des bons et des mauvais guides religieux, cela n'augure rien de réjouissant.

Par ailleurs, je pense que le principal vecteur du salafisme est Internet et non les religieux.

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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 17 522 messages
Forumeur confit,
Posté(e)

Bonjour Crumb,

Ce qui caractérise les jeunes délinquants en prison, d’être principalement des jeunes déstructurés en mal de repère, d’affection et de reconnaissance.

C’est justement ce phénomène qui consiste à leur transmettre un sentiment d’appartenance à une nouvelle famille, sensé les protéger, sensé excuser leurs fautes, en donnant du sens à leurs exactions,notamment en attribuant un sens symbolique du combat, afin d’exterminer leurs ennemis.

Ce n’est pas une exclusivité islamiste, tous les terrorismes au monde, procèdent de la sorte pour recruter leurs membres.

Qu’internet soit l’amplificateur du salafisme, d’un tueur comme Mehra, ou d’un Anders Breivik par des nazillons, le passage à l’acte nécessite une organisation structurée, coordonnée, la propagande sur internet ne suffit pas à elle seule, selon mon point de vue, pour en arriver là.

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Membre, 46ans Posté(e)
epmd71 Membre 10 304 messages
Baby Forumeur‚ 46ans‚
Posté(e)

ta vraiment un problème et tu fais des amalgames avec prison magrébin islamistes nazis et imam :mef:

tu fait un mélange de tout ça est tu fais ta vision de la société :gurp::gurp:

comme si qu'il n'y avais aucune différence entre tout ça :dort:

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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 17 522 messages
Forumeur confit,
Posté(e)

Bonjour Slanny,

Alors que les pays musulmans participent aux financements des mosquées en France, en Europe et partout dans le monde, vous ne trouvez pas curieux que ce soit l'État français qui devrait d’un seul coup, assurer le financement de la formation des imams ?

L’inexistence d’un clergé, dans le monde musulman, est sans doute une façon astucieuse de prétendre que l’islam n’est responsable de rien, toujours et dans tous les cas,vous ne croyez pas ?

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Membre, Greuh, 44ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
44ans‚ Greuh,
Posté(e)

L'aumônerie carcérale est essentielle pour les prisonniers, par aumônerie j'entends une aide spirituelle aux croyants de toutes religions et obédiences, le tout serait de contrôler ça en interdisant les prédicateurs non agrées par la loi

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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 17 522 messages
Forumeur confit,
Posté(e)

ta vraiment un problème et tu fais des amalgames avec prison magrébin islamistes nazis et imam :mef:

tu fait un mélange de tout ça est tu fais ta vision de la société :gurp::gurp:

comme si qu'il n'y avais aucune différence entre tout ça :dort:

Epdm71,

Evidemment cela ne fait pas plaisir à tout le monde que l'on puisse établir des relations évidentes.

Sur l'islamiste français, récemment abattu par la police française voila ce qui est écrit dans la presse.

Douze personnes, toutes françaises, ont été placées en garde à vue, interpellées samedi à Paris, à Strasbourg, en Seine-et-Marne et dans les Alpes-Maritimes, en particulier à Cannes, où était encore récemment Jérémie Louis-Sidney, 33 ans, la «principale cible». Ce Français de 33 ans, né le 24 janvier 1979, à Melun (Seine-et-Marne), a été présenté par le procureur de Paris comme un délinquant converti à l'islam radical. Il a été tué lors de son interpellation samedi vers 6 heures à Strasbourg. L'homme «était debout arme au poing, il a vidé son barillet» sur les policiers, selon le procureur de Strasbourg. Il est soupçonné d'avoir commis un attentat le 19 septembre dans une épicerie casher de Sarcelles (Val d'Oise).

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Membre, 84ans Posté(e)
papy75 Membre 6 062 messages
Baby Forumeur‚ 84ans‚
Posté(e)

Bonjour en Chantant ,je pense comme vous ,cet a dire que tout a fait les religieux devraient avoir une autorisation et être contrôler de prêcher dans les prisons le ne comprend pas que cela n'a jamais été fait.

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Membre, Posté(e)
Matthusalem Membre 408 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

interdire toute expression islamique dans la sphere publique me semble la solution

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Membre, 51ans Posté(e)
bewolf93 Membre 1 619 messages
Baby Forumeur‚ 51ans‚
Posté(e)

il i a pas une hiérarchie qui controle les imam qui es au dessu d'eu ??

ce que je veut dire par la dans le chirstianisme dans le clergé ya une hiérarchie

pape archeveque eveque curé vicaire aumonier etc

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Membre, 31ans Posté(e)
Relgad Membre 545 messages
Baby Forumeur‚ 31ans‚
Posté(e)

Il me semble qu'il n'y a tout simplement pas de clergé qui dirige dans l'Islam :)

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Membre, Greuh, 44ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
44ans‚ Greuh,
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En France on a bien le conseil du culte musulman, pourquoi ce ne serait pas a eux de gérer ça ? Délivrer des certificats de droit d'imam ou un truc du genre ?

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Membre, 75ans Posté(e)
charles francois Membre 3 605 messages
Baby Forumeur‚ 75ans‚
Posté(e)

il i a pas une hiérarchie qui controle les imam qui es au dessu d'eu ??

ce que je veut dire par la dans le chirstianisme dans le clergé ya une hiérarchie

pape archeveque eveque curé vicaire aumonier etc

Tu noteras que seul les catholiques, orthodoxes, et protestants (eux un peu moins) ont une structure "centralisée", les juifs ainsi que les musulman n'ont pas de "clergé hiérarchisé".

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Membre, Greuh, 44ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
44ans‚ Greuh,
Posté(e)

parles a mon ....

J'adore dire des trucs dans le vent.

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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 17 522 messages
Forumeur confit,
Posté(e)

Bonjour Dalek,

En toute logique si le culte musulman était l’instance administrative et représentative de l’islam, nous pourrions exiger que ces imams soient effectivement désignés sous la responsabilité exclusive de cette instance. Et pas seulement les imams des prisons, mais aussi des mosquées.

Mais l’islam n’est pas qu’une religion, c’est d’abord un instrument politique au service des états musulmans, dont certains brassent beaucoup de capitaux avec les revenus pétroliers gigantesques. Aller dire à ces états-là qui financeraient la construction d’une mosquée, que les imams ne devraient pas être nommés par eux, mais par un conseil du culte musulman français, considéré comme traître à leur cause.

Les représentants du culte musulman en France sont absolument impuissants au regard des conflits incessants qui perdurent au sein du monde politique islamique mondial.

Il n’est de voir les conflits internes larvés ou ouverts, entretenus dans le monde maghrébin et au Moyen Orient, ou la guerre entre états musulmans semblent être la norme standard,indéfiniment et pour toujours.

L'influence nuisible de ces états pétroliers n'aura de cesse que, lorsque les réserves de pétrole de ces pays seront épuisées, ce jour-là viendra immanquablement. C’est à mon avis la seule issue pour que les choses s’apaisent à l’avenir, à moins qu’un grand clash ne survienne dans cette région du monde hautement instable politiquement.

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Membre, 75ans Posté(e)
charles francois Membre 3 605 messages
Baby Forumeur‚ 75ans‚
Posté(e)

oulala, tu fais de sacrées spéculations et totalement incertaines Enchantant.

L'islam est bien une religion, qu'elle serve à des intérêts géopolitique c'est clair. Mais tes spéculations sur l'avenir risquent d'être bien mises à mal par d'autres intérêts géopolitique plus sensible dans la même région.

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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 17 522 messages
Forumeur confit,
Posté(e)

Dalek,

Je comprends l’endormissement, le raisonnement binaire, c’est justement la caractéristique des extrémistes, cela évite de penser la complexité.

J'aurais dû me douter qu'une personne, qui fait des postes habituellement sur deux lignes, ne puisse pas retenir son attention très longtemps.

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Membre, Greuh, 44ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
44ans‚ Greuh,
Posté(e)

mesurer la qualité du propos a sa quantité ? drôle de concept

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