vivre dans l'indifference

salut les gens.

alors voici mon sujet du jour:

je m'interroge quant a la facon de vivre de certaines personnes.

je pense tres precisement a l'individu qui de son lever a son coucher n'aurait jamais AUCUN reel et sincere contact humain.

c'est a dire quelqu'un dans le quotidien social est limite a la plus minimale des politesses voire meme moins que ca:

(bonjour, au revoir)

en fait dans l'imaginaire que je me fais de notre societe actuelle tres individualiste, je visualise bien quelqu'un completement embourber dans sa monotie du metro-boulot-dodo.

certes il voit et rencontre d'autres gens, que ce soit des collegues, des clients ou meme de la famille, mais leur contact serait tellement superficielle, qu'a peine 1h apres les avoir vu, on serait incapable de se souvenir ce dont on a parler, ou quelle etait la couleur de sa chemise.

bref vivre comme un robot, ou plutot dirais-je un fantome, une ombre.

etre la, sans etre la.

un autre exemple typique (et bien plus dramatique) serait cette personne agee, veuf/veuve, qui voit sa journee defiler devant elle a une lenteur des plus atroces et cruelles. et qui attendrait son lendemain comme on attend la mort. une vie vide quoi!

je vous laisse temoigner deja sur les impressions et opinions que vous avez sur ce sujet, mais je ne manquerais de venir prolonger la discussion plus tard en parlant de ceux qui justement cherchent a fuir (?) cela en amassant un maximum d'experience et en vivant le plus d'aventures et peripeties possibles. (voyager, decouvrir, partager, aider)

nous verrons alors si cet approche est meilleur et preferable.

merci de votre participation.

Dans l'idée, j'en suis pas tellement loin. Je l'aurais été vraiment si je n'avais pas eu un colocataire. Mais ça change un peu : on m'a dit de devenir sociable.

Et, le robot dont tu parles n'est pas rare, loin de là. Et connaître deux ou trois gugus n'y changera rien, tu sais.

Mais ta position sur les personnes âgées, je l'avais aussi. Seulement, je me dis qu'une personne est attachée à des personnes. Et c'est cela qui l'a fait rester. M'enfin, Romain Gary est le contre exemple de ce truc. Pour ça que je l'aime bien.

Sénèque: "Car si nous renonçons à tout rapport social, si nous rompons avec le genre humain, si nous vivons tournés seulement vers nous-même, cette solitude , privée de tout soin, aura pour résultat un désœuvrement absolu."

Sans relation sociales, on ne peut pas réellement vivre, enfin cela engendre nécessairement la perte de beaucoup de caractéristiques humaines, comment alors naît le désir? Qu'est-on sans regard, ni reçu ni porté?

Je suis assez proche de tout cela.

Mais pour moi, ce ne sera pas métro boulot dodo, ce sera voiture boulot dodo. ^^

Les collègues, on a vite fait de se parler, pas grand chose à se dire.

La famille, elle est un peu dépassée par les évènements, elle a oubliée d'évoluer.

Heureusement que j'ai la possibilité de pouvoir échanger avec du monde sur internet, sinon ma vie serait bien triste. ^^

Vouloir fuir cela en changeant complètement de vie ou en vivant de nouvelles aventures ne serait pas un mal. Mais encore faut il pouvoir parvenir à tout cela et pouvoir s'en donner les moyens aussi. Ce n'est pas permis à tout le monde.

interressant.

comme je le disais precedemment lorsque j'ai pousser ma reflexion personnelle sur ce sujet au maximum j'en suis venu a la conclusion suivante:

"What have been seen through the spirit, cannot and will not be unseen."

(traduction: ce qui a ete vu a travers l'esprit ne peut et ne sera plus ignorer)

autrement dit, je pense qu'une fois que notre conscience a ete eveillee a la comprehension de la vie sous sa vraie nature, on ne peut plus faire marche arriere et le denier.

de notre naissance a notre mort nous avons un intervalle limite de temps pour remplir l'ennui et la solitude de nos vies. peut importe avec quoi, gentillesse ou cruaute, plaisir ou souffrance.

l'essentiel et le plus important est la perception qu'on se renvoit sur la qualite de notre vie.

en cela reside le secret du bonheur. se contenter et apprecier ce qui est a notre disposition.

certaines personnes en sont naturellement plus capables que d'autres.

la ou il en faudrait tres peu a untel pour trouver la quietude de l'ame (lire un livre, se promener dans un parc),

cela sera insuffisamment vain pour une autre personne qui recherchera toujours et encore plus, cette personne se sentira perpetuellement incomplete, et frustree quelque soit son contexte.

sa vie lui paraitra constamment fade et lassante, un jeu sans interet dont seule la fin la delivrera.

(une vision tres nihiliste et fataliste je l'avoue... mais bon!)

alors en attendant, et bien... on attend.

qui sait apres tout?

Attendez je vais chercher une corde...

Une chanson en guise de réponse

http://www.youtube.com/watch?v=4NpxRbRi6wo

Comme il est dit dans Into the wild :"le bonheur n'est réel que lorsqu'il est partagé". Les problemes soulevés alors sont de savoir si notre essence est transmissible, c'est a dire s'il y a un moyen de communiquer avec autrui ce que l'on est réelement. A mon sens, tout cela est impossible. La communication humaine est trop imparfaite pour que l'on est ne serais-ce que l'impression un jour d'etre compris par un de nos semblables. Quant a la réalité, qu'elle est t-elle? La réalité, est-ce monde physique accroché a la causalité et la necessité? Est-ce ce lieu fait de souffrances, engendrant constamment la souffrance et démolissant tout les etres humains? A mon sens le monde dans lequel nous vivons, celui décrété réel par pur loi de convention, n'est en fait fait que le monde imaginaire ou les etres humains se complaisent a y essayer de trouver le bonheur alors que c'est strictement impossible; car aprés chaque plaisir, une souffrance, aprés une souffrance, l'envie de plaisir, et par la suite nouvelle souffrance. To conclude comme dirait mon icone, on peut trés bien errer toute son existence seul et sans rien partager (car partager sans que l'autre comprenne rien, j'vois pas l'interet), tout en ayant des activités passionnantes et developper d'autres caractéristiques humaines. Et c'est ca qui est beau, l'homme a plusieurs choix de developpement et ne peut pas developper toutes les parties de son humanité car il y aurait trop a faire. C'est ainsi que chacun fait ses "choix" (engendré par la stric necessité sic) de vie.

A propos de la communication entre deux personnes :

Entre ce que je pense,

Ce que je veux dire,

Ce que je crois dire,

Ce que je dis réellement,

Ce que tu veux entendre,

Ce que tu entends,

Ce que tu crois comprendre,

Ce que tu veux comprendre,

Et ce que tu comprends réellement,

il y a 9 possibilités de ne pas s’entendre !

mais essayons quand meme!

B.WERBER

Je crois qu'avec un travail sur soi, on peut apprendre à écouter. Il s'agit d'être réceptif, sans jugement de valeur, sans préjugés sur la personne qui parle. Il s'agit de regarder cette personne avec un regard neuf, de se mettre en empathie avec elle, pas seulement sa voix mais aussi son langage corporel, son regard... C'est déjà une moitié de vraie communication.

Puis, apprendre à parler, il s'agit de ne pas avoir l'intention de convaincre, mais seulement d'exprimer ce que l'on a en nous, de vouloir montrer les choses telles qu'elles sont, avec le plus d'éclaircissements possibles. Il s'agit d'être transparent.

Si les deux interlocuteurs ont appris tout cela, dans la pratique, alors ils peuvent engager une réelle communication.

La solitude est un mal réel. Certaines personnes en souffre aujourd'hui.

La solitude est un mal réel. Certaines personnes en souffre aujourd'hui.

alors ca, je ne te le fais pas dire bouffi!

cela sera insuffisamment vain pour une autre personne qui recherchera toujours et encore plus, cette personne se sentira perpetuellement incomplete, et frustree quelque soit son contexte.

sa vie lui paraitra constamment fade et lassante, un jeu sans interet dont seule la fin la delivrera.

(une vision tres nihiliste et fataliste je l'avoue... mais bon!)

(Coucou c'est moi) je rajoute quelque chose; cette catégorie (à laquelle j'appartiens) a beau chercher inlassablement plus, elle souffre beaucoup moins profondément, et bien que sa vie soit souvent lassante, chaque réel intérêt prend tout de suite plus d'ampleur.

Ce n'est qu'une question de proportion! Mais je ne vois pas le rapport avec la solitude

Bonjour,

La routine s'installe facilement dans notre quotidien, à partir du moment où nous avons un boulot stable et une famille. De ce fait, certains chercheront à se libérer de ce train-train en sortant, en s'amusant, en expérimentant de nouvelles choses. D'autres, au contraire, se laisseront englober dans cette situation et stagneront. Cela conduit souvent à des dépressions. Leurs journées deviennent fades, banales. De plus, a contrario du premier cas, ils se laisseront détériorés si rien ne vient les booster.

Pour ma part, je dirais que cela est avant une question de personnalité : plus ou moins forte, plus ou moins autonome. Après, bien sûr, il existe des tas d’éventualités et d’évènements nous conduisant à des états de solitudes aiguës, et ce dans n’importe quelle situation moral et/ou matériel.

Ce n'est qu'une question de proportion! Mais je ne vois pas le rapport avec la solitude

en effet les personnalites sont multiples et differentes comme cela a ete deja plusieurs fois souligner ici.

le rapport que je fais avec la solitude est que a force de centrer sa vie sur soi, et bien on finit par etre (tres) seul dans sa tete. on est certes entoure par ses proches, mais les relations deviennent de plus en plus superficielles et donc insipides.

du coup on se sent et on est vraiment seul enfait.

l'idee contraire serait donc d'avoir un ami, un conjoint, un parent qui nous soit sincerement et intensement complices. quelqu'un qui reellement lise et interagisse avec le plus profond de notre vrai personne. une "ame soeur" quoi.

ca oui, je le pense, donnerait du sens et du gout a la vie sociale (au risque d'en devenir fusionnellement dependant helas)

en effet les personnalites sont multiples et differentes comme cela a ete deja plusieurs fois souligner ici.

le rapport que je fais avec la solitude est que a force de centrer sa vie sur soi, et bien on finit par etre (tres) seul dans sa tete. on est certes entoure par ses proches, mais les relations deviennent de plus en plus superficielles et donc insipides.

du coup on se sent et on est vraiment seul enfait.

l'idee contraire serait donc d'avoir un ami, un conjoint, un parent qui nous soit sincerement et intensement complices. quelqu'un qui reellement lise et interagisse avec le plus profond de notre vrai personne. une "ame soeur" quoi.

ca oui, je le pense, donnerait du sens et du gout a la vie sociale (au risque d'en devenir fusionnellement dependant helas)

Je suis entièrement d'accord avec toi, les relations entretenues avec les proches sont souvent "forcées", c'est à dire qu'on les conserve parce qu'on est conscient de leur importance mais sans réelle motivation tierce.

Je n'ai pas le temps dans l'immédiat mais il faut que je réagisse à ta dernière phrase, c'est assez surprenant

Je dois quand même pas être normale...

Je vis seul, j'ai pas de boulot et pas beaucoup de relations sociale, je suis un peu dans une routine...

Et je suis a des années lumières de la déprime!

Il y a un truc c'est pas possible! Ou alors vous etes vraiment drogués aux relations sociale permanente et avez peur de la solitude!

Comme l'écrit Sandy, certaines personnes aiment vivre seules.

La question qu'on peut se poser est : pourquoi certaines personnes sont elles victimes de la solitude ?

Quant une personne est taciturne, quant une personne est asociale, quant une personne a été un parent, un conjoint, une relation pourrie, n'est ce pas logique qu'elle se retrouve seule ? Est obligatoirement la faute de l'égoïsme des autres ?

Je dois quand même pas être normale...

Je vis seul, j'ai pas de boulot et pas beaucoup de relations sociale, je suis un peu dans une routine...

Et je suis a des années lumières de la déprime!

Il y a un truc c'est pas possible! Ou alors vous etes vraiment drogués aux relations sociale permanente et avez peur de la solitude!

J'te rejoins sur ça, c'est toujours bizarre de s'entendre dire que de par un mode de vie on devrait être normalement au bord du suicide alors qu'on se sent très bien. Comme sandy je n'ai quasiment aucun contact humain et j'me sens parfaitement heureux.

alors vous etes les exceptions qui confirment la regle qu'avoir une vie sociale intense et florissante est un BESOIN humain.

(en vous accordant le benefice du doute quant au bien etre que vous affirmer connaitre dans cette reelle et profonde solitude)

moi perso si je suis seul c'est bien par defaut et parceque je le subis.

ainsi meme si (j'essaye) de faire avec, ca n'est honnetement pas quelque chose d'agreable a vivre.

cela dit je me suis egalement poser la question si ce "besoin" etait vraiment naturelle ou si c'etait une construction sociale qu'on m'aurait inculque (de gre ET de force) et dont j'serais desormais incapable de me defaire.

Merci c'est gentil de me laisser le bénéfice du doute...

Tu faits bien d'ailleurs...

Je vais être sincère avec toi, je ne suis pas a l'aise dans la foule, les boites de nuit me font plus peur qu'autre chose et j'ai tendance a fuir les inconnus!

Quand je vais en vacances je suis content de retrouver des amis, mais dès que je vois des gens que je connait pas,, je me renferme et quand les vacances sont finis je suis bien content d’être a nouveau seul...

Je pense que j'ai une sorte de phobie sociale...

Je t'assure que je suis plus serein seul qu'accompagné!

Avec même des amis, je suis maladroit, gauche, je cherche mes mots et souvent il y a des silence que je ne sait comment comblés...