Avenir du papier

Bonjour à tous,

Me voilà nouvelle sur ce forum et je vous sollicite pour avoir vos avis concernant l'avenir du papier.

Si vous pouviez tout d'abord répondre au petit sondage que j'ai réalisé. Et puis, voici quelques questions pour éveiller le débat :

- Pourriez-vous vous passer de papier ?

- Est-ce que l'utilisation du papier est plus cher et a plus d'impact sur l'environnement que l'utilisation des nouvelles technologies ? (satellite pour l'internet, énergie utilisée par les appareils d'interface, serveurs de stockage, etc.)

- Quelles sont pour vous les utilisations nécessaires du papier ?

Merci à tous pour vos réponses.

1. Actuellement, non on ne peut pas se passer de papier du jour au lendemain.

2. Non la fabrication des appareils électroniques a -à mon avis- plus d'impact sur l'écologie.

3. Je me vois pas encore me torcher les fesses avec un iPad.

3. Je me vois pas encore me torcher les fesses avec un iPad.

Ha oui c'est vrai j'avais oublié le Japon.... lol Sinon y'a les fameux coquillages de Demolition Man.

1) Non je ne peux me passer de papier.

2) Le stockage et le non recyclage des batteries sont beaucoup plus problématiques que la production de papier.

3) Le papier reste indépassable pour la pérennité des archives. Les supports informatiques ont une durée de vie très limitée. Les fichiers se corrompent et l'évolution perpétuelle rend l'obsolescence anormalement rapide. Les stockages informatiques des années 70 ne sont plus exploitables par exemple. De plus, en cas d'effondrement d'internet et du stockage y afférant, nous assisterons, sur le plan de la conservation, à un "Moyen Âge numérique", véritables temps obscurs pour les archives. Le papier, lui, a une longévité beaucoup plus satisfaisante. Par exemple, le plus ancien manuscrit arabe sur papier qui soit conservé date du VIIIe siècle. Il serait pertinent que le XXIe siècle laisse des archives qui soient encore consultables dans 13 siècles.

3) Le papier reste indépassable pour la pérennité des archives. Les supports informatiques ont une durée de vie très limitée. Les fichiers se corrompent et l'évolution perpétuelle rend l'obsolescence anormalement rapide. Les stockages informatiques des années 70 ne sont plus exploitables par exemple. De plus, en cas d'effondrement d'internet et du stockage y afférant, nous assisterons, sur le plan de la conservation, à un "Moyen Âge numérique", véritables temps obscurs pour les archives. Le papier, lui, a une longévité beaucoup plus satisfaisante. Par exemple, le plus ancien manuscrit arabe sur papier qui soit conservé date du VIIIe siècle. Il serait pertinent que le XXIe siècle laisse des archives qui soient encore consultables dans 13 siècles.

Les supports de stockage vont en s'améliorant grandement, je crois que c'est Hitachi qui est entrain de développer un support à base de quartz, pas d'électromagnétisme donc très peu d'altération au cours du temps. Bref je pense qu'il y a des supports beaucoup plus résistants que le papier...

1) Non je ne peux me passer de papier.

2) Le stockage et le non recyclage des batteries sont beaucoup plus problématiques que la production de papier.

sauf qu'on recycle pas des batteries autant que du papier:regarde les prospectus que tu reçoit dans ta boite au lettre et qui passent direct à la poubelle multiplie par 12mois et tu auras la quantité de papier jeté pour une batterie à recycler(et je compte large pour la durée de vie d'une batterie)

3) Le papier reste indépassable pour la pérennité des archives. Les supports informatiques ont une durée de vie très limitée. Les fichiers se corrompent et l'évolution perpétuelle rend l'obsolescence anormalement rapide. Les stockages informatiques des années 70 ne sont plus exploitables par exemple. De plus, en cas d'effondrement d'internet et du stockage y afférant, nous assisterons, sur le plan de la conservation, à un "Moyen Âge numérique", véritables temps obscurs pour les archives. Le papier, lui, a une longévité beaucoup plus satisfaisante. Par exemple, le plus ancien manuscrit arabe sur papier qui soit conservé date du VIIIe siècle. Il serait pertinent que le XXIe siècle laisse des archives qui soient encore consultables dans 13 siècles.

sauf que l'archivage sur disque dur ça se gére:un DD ça dure entre 10 et 15ans suffit de faire une sauvegarde sur un autre DD et le tour est jouer de plus on fait toujours plusieurs sauvegarde d'un méme fichier sur d'autres DD entreposés ailleurs au cas ou!et le papier ça brule ou pourrie si il est pas entreposé convenablement.

Les supports de stockage vont en s'améliorant grandement, je crois que c'est Hitachi qui est entrain de développer un support à base de quartz, pas d'électromagnétisme donc très peu d'altération au cours du temps. Bref je pense qu'il y a des supports beaucoup plus résistants que le papier...

Disposera-t-on du matériel pour le lire dans mille ans ?

sauf qu'on recycle pas des batteries autant que du papier:regarde les prospectus que tu reçoit dans ta boite au lettre et qui passent direct à la poubelle multiplie par 12mois et tu auras la quantité de papier jeté pour une batterie à recycler(et je compte large pour la durée de vie d'une batterie)

L'acide des batteries pollue de manière considérable les sols.

Conserver le papier n'est pas synonyme de le gaspiller à tout va.

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ça nettoie un peu mais ça ne remplace pas complétement le papier... au moins pour les WC qui n'ont pas le sèche cul intégré.

sauf que l'archivage sur disque dur ça se gére:un DD ça dure entre 10 et 15ans suffit de faire une sauvegarde sur un autre DD et le tour est jouer de plus on fait toujours plusieurs sauvegarde d'un méme fichier sur d'autres DD entreposés ailleurs au cas ou!et le papier ça brule ou pourrie si il est pas entreposé convenablement.

On ne peut sérieusement pas imaginer d'opérer tous les 15ans des sauvegardes d'archives allant toujours croissant. Combien de DD faudrait-il pour sauvegarder, en l'an 3000, les archives cumulées depuis 1990 ? Quel temps cela prendrait-il à chaque fois ? Et, même question qu'auparavant, aura-t-on toujours le matériel pour lire cela ? On ne lit plus rien des fichiers informatiques des années 70. Même pas 40 ans après ! Alors dans 1 000 ans...

Ceci dit il est des choses importantes à conserver... mais il est des choses qu'il serait préférable de voir disparaitre... comme cette vidéo où on voit une pom pom girl essayer de satisfaire un âne avec sa bouche par exemple... ou l'intégralité de l'oeuvre de Barbara Cartland... Ou la discographie des 2be3...

On ne peut sérieusement pas imaginer d'opérer tous les 15ans des sauvegardes d'archives allant toujours croissant. Combien de DD faudrait-il pour sauvegarder, en l'an 3000, les archives cumulées depuis 1990 ? Quel temps cela prendrait-il à chaque fois ? Et, même question qu'auparavant, aura-t-on toujours le matériel pour lire cela ? On ne lit plus rien des fichiers informatiques des années 70. Même pas 40 ans après ! Alors dans 1 000 ans...

bien sur que si!comment crois tu que les grandes entreprises font?elles sauvegardent et changent les DD tout les 15ans.

la durée d'une sauvegarde ça dépends de la quantité de gigas!

des fichiers ça se converti.

si on as plus d'ordinateurs pour lire les DD à mon avis on auras eut des gros problémes donc la lecture d'archives ne sera pas une priorité je pense.

Dans l’entreprise ou je travaillais, lorsque tous les bureaux furent équipés d’un PC dans les années 1980, l’argument annoncé était que nous économiserions des tonnes de papier.

Comparativement à la période antérieure, la possibilité pour chacun de faire de nouveaux tirages papier, rien que pour modifier une police ou une couleur, vit l’accroissement de la consommation du papier.

Paradoxalement, quand une possibilité de facilité se présente dans le domaine matériel, l’on observe systématiquement une aggravation des gaspillages.

Dans le domaine de la presse ou de l’imprimerie des bouquins, des tonnes d’invendus finissent au pilon, or c’est justement la facilité numérique et informatique qui est à l’origine d’une offre multiple et ciblé, qui engendre une consommation encore plus grand de papier.

Pour cette raison, j'ai voté non.

... Le papier reste indépassable pour la pérennité des archives... Le papier, lui, a une longévité beaucoup plus satisfaisante...

Moi non plus je ne peux pas m'en passer.

La question que je me pose en plus de l'aspect très éphémère des supports technologiques, c'est la dégradation des impressions sur papier.

Certes, des manuscrits (encre, vélin...) sont parvenus jusqu'à nous, traversant ainsi les siècles , mais c'est totalement illusoire de croire qu'il en sera de même pour ce que nous produisons actuellement. La qualité est médiocre, du fait de la démocratisation de l'impression. On privilégie aujourd'hui des supports dématérialisés qui sont bien évidemment moins chers.

L'acide des batteries pollue de manière considérable les sols.

Conserver le papier n'est pas synonyme de le gaspiller à tout va.

On ne peut sérieusement pas imaginer d'opérer tous les 15ans des sauvegardes d'archives allant toujours croissant. Combien de DD faudrait-il pour sauvegarder, en l'an 3000, les archives cumulées depuis 1990 ? Quel temps cela prendrait-il à chaque fois ? Et, même question qu'auparavant, aura-t-on toujours le matériel pour lire cela ? On ne lit plus rien des fichiers informatiques des années 70. Même pas 40 ans après ! Alors dans 1 000 ans...

Mais a-t-on besoin de toutes ces archives ? Combien d'années d'archives sont nécessaires ?

bien sur que si!comment crois tu que les grandes entreprises font?elles sauvegardent et changent les DD tout les 15ans.

la durée d'une sauvegarde ça dépends de la quantité de gigas!

des fichiers ça se converti.

si on as plus d'ordinateurs pour lire les DD à mon avis on auras eut des gros problémes donc la lecture d'archives ne sera pas une priorité je pense.

Bien sûr que rien du tout ! Le procédé existe depuis bien trop peu de temps pour nous expliquer qu'il est viable sur plusieurs siècles.

Tes entreprises n'ont pu le faire plus de deux fois grand maximum !

Moi non plus je ne peux pas m'en passer.

La question que je me pose en plus de l'aspect très éphémère des supports technologiques, c'est la dégradation des impressions sur papier.

Certes, des manuscrits (encre, vélin...) sont parvenus jusqu'à nous, traversant ainsi les siècles , mais c'est totalement illusoire de croire qu'il en sera de même pour ce que nous produisons actuellement. La qualité est médiocre, du fait de la démocratisation de l'impression. On privilégie aujourd'hui des supports dématérialisés qui sont bien évidemment moins chers.

Tu as raison qu'il faudrait être beaucoup plus soucieux de la qualité du papier et de l'encre pour les documents qui méritent d'être conservés à travers les siècles.

Bien sûr que rien du tout ! Le procédé existe depuis bien trop peu de temps pour nous expliquer qu'il est viable sur plusieurs siècles.

Tes entreprises n'ont pu le faire plus de deux fois grand maximum !

c'est vrai que les ordinateurs existent jamais que depuis 40ans

Mais a-t-on besoin de toutes ces archives ? Combien d'années d'archives sont nécessaires ?

Les documents diplomatiques, l'état civil, d'innombrables choses...

c'est vrai que les ordinateurs existent jamais que depuis 40ans

C'est peanuts sur un plan historique. Et l'informatisation massive date du début des années 90. Pas bien avant.

en fait vous avez un rapport affectif,sensoriel avec le papier qui vous fait refuser un changement.

c'est comme pour l'abandon du vinyle et du cd par les mp3:personne ne voulait en entendre parler et pourtant maintenant....

je dis pas que c'est mieux ou de meilleure qualité mais plus pratique au quotidien