En finir avec l'éducation différenciée garçons / filles dès la crèche

mais bonhomme qui reste en contemplation devant un tracteur ou des grues de chantier pendant 1h

n'allez pas me dire que son père joue au tracteur ou qu'on a une grue dans le jardin !!!! ça l’intéresse, ça l'intrigue

Bon bin je le dis pas alors :D

Non mais il y a de fortes chances qu'il s'emmerde tant c'est loin de satisfaire le goût de l'aventure que manifeste la majorité des petits garçons.

Mais je me répète : si jouer à la poupée ne rend pas fatalement un garçon homo, la dînette n'est pas davantage de nature à fabriquer une mère au foyer soumise.

Postuler qu'il y a des goûts féminins différents des goûts masculins relève de l'évidence empirique. Il y a toujours des exceptions que l'on peut citer. Mais il est assez rare qu'une fille de huit ans aime à jouer à la guerre durant des heures. Et je n'ai jamais vu un groupe de garçonnets soupirer de contentement à lisser les cheveux de leurs poupées.

Cela me paraît bien péremptoire.J'ai souvenir d'avoir eu à ma disposition des Pl indiens et tuniques bleues, autant que de Barbies, et d'y avoir joué avec plaisir pendant des heures, ainsi qu'un circuit de voitures et un autre de train. Par contre, avec le temps et les influences diverses, les choix se sexualisent plus. Mais les premières années, on apprécie de toucher à tout. Je ne crois pas être une exception.

Pour les garçonnets et les poupées, bon, faut voir : je les ai plutôt vus arracher les cheveux par expérimentation, plutôt que de les brosser, c'est vrai.:D

En fait, comme on perpétue de génération en génération les mêmes schémas et qu'on propose certains jeux en fonction du sexe, je me demande comment on peut savoir comment ça se passerait sans aucune influence sur le genre.

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H.S.: Perso, je rêve du jour on l'on arrêtera de ne proposer pratiquement que des vêtements roses pour les filles et des pyjamas bleus pour les garçons.

plutôt d'accord avec toi !

on a des jumeaux, garçon-fille , bientot 2 ans , on peut dire qu'ils reçoivent la même éducation en même temps ! énormément de jouets en commun !!

je reste surprise par moment de la différence d’intérêt qu'ils portent à des objets/jouets

bon que la miss s'amuse avec un sac à main ou une écharpe, on peut dire là qu'elle m'imite , qu'à force de me voir faire des choses , elle refait la même chose , là ok !

mais bonhomme qui reste en contemplation devant un tracteur ou des grues de chantier pendant 1h

n'allez pas me dire que son père joue au tracteur ou qu'on a une grue dans le jardin !!!! ça l’intéresse, ça l'intrigue

et sa sœur s'en bat le steack complet, elle passe devant sans même y jeter un coup d’œil !!

moi je dis c'est dans les gènes tout ça :D

Je comprends ce que tu veux dire, mais la question que je me pose c'est : est-ce vraiment nécessaire de ne proposer aux garçons que des jouets dits "de garçon" et aux filles des jouets "de fille" en partant du principe que de toute façon c'est forcément ça qu'il faut, plutôt que de leur proposer un plus large choix ? Tes jumeaux ont des jouets en commun, le garçon n'a-t-il jamais au moins palpé, examiné un jouet de sa soeur et vice-versa ? La variété ne va-t-elle pas accroître les connaissances, l'esprit d'ouverture et de tolérance.

Un truc qui me gêne beaucoup aussi, ce les copies pour petites filles d'aspirateur, cuisine, fer à repasser (je dis petites filles parce que c'est souvent rose - et oui, encore - et qu'on les trouve dans les ages pour gamines pas pour garçonnets) : cela me semble procéder à installer des habitudes de ménage cantonné aux femmes alors qu'on se plaint qu'elles se coltinent 80% des tâches ménagères. A faire finalement que les garçons méprisent des activités jugées complètement féminines.

Mais en fait ce n'est même pas que je voudrais que les garçons puissent toucher un jouet-balai, c'est plutôt que ça me gonfle que les enfants jouent à ça pour faire comme les parents, mais une fois ado, impossible de leur faire toucher une serpillière ou ranger une chambre.:D

@ Williama : je crois que tu te focalises sur l'idée qu'on va imposer aux garçons des jouets de fille et vice-versa, mais il semble qu'il n'y a rien d'imposé.

La crèche Bourdarias propose de déconstruire les stéréotypes de la vie quotidienne des enfants en proposant de changer nos (mauvaises) habitudes : par exemple tous les jeux, de la dinette au bricolage en passant par le sport, sont proposés de manière indifférenciée aux filles comme aux garçons

source

On ne peut pas forcer pas un enfant à jouer à quelque chose.

ce que j'adore en France, c'est l'esprit d'analyse et de modération, si t'es pas avec moi, t'es contre moi et si t'es contre moi, t'es un salaud, une ordure, un monstre, je dois surtout pas écouter ce que tu dis, j'ai raison t'as tort.

Alors qu'une larmichette d'objectivité suffirait.

Lili :

bien sur que bonhomme a joué avec un poupée à sa sœur, mais il s'en désintéresse très vite, alors qu'elle va y passer une heure à l'habiller, la laver etc etc :gurp:

et elle , même comportement envers les jouets de "garçon" !!

pourtant jamais on a dit à notre fils "non ne joue pas avec la poupée, c'est pour les filles !! "

c'est vraiment tres particulier l'attirance qu'ils ont pour tel ou tel jouet , le fait d'avoir les 2 sexes nous permet vraiment de voir les différences de comportement dans le jeu !

tout ce barouf pour une seule raison, le besoin des parents de déterminer ce que leurs rejetons feront et de se rassurer en cherchant la conformité aux normes sociales.

Ma mère garde des enfants depuis 18 ans, donc elle a plein de jouet de "garçon" et de "fille", mélangés, et elle garde à la fois des garçons et des filles.

Ben ils jouent avec tout, sans qu'elle les pousse à jouer plutôt avec un truc ou un autre. Là en ce moment, elle garde un petit garçon, ben ses jouets préférés c'est la poussette et le fer à repasser (un faux hein !).

Pourtant, ses parents ont dit qu'ils repassent jamais à la maison, et ma mère a pas le droit de repasser quand elle travaille. Donc il imite personne, c'est juste qu'il aime jouer avec ça alors que c'est un jouet "de fille".

Me souviens quand j'étais petite, avec mon frère on jouait à la fois avec les action man et les barbies. Pourtant lui c'est un garçon et moi une fille, ça change rien.

tu sais quand tu as des "rejetons" comme tu dis , on a bien d'autres soucis plus importants que ce que tu viens d'énoncer ...

pour ma part tout ça c'est secondaire et loin d'être primordial ...

Ma mère garde des enfants depuis 18 ans, donc elle a plein de jouet de "garçon" et de "fille", mélangés, et elle garde à la fois des garçons et des filles.

Ben ils jouent avec tout, sans qu'elle les pousse à jouer plutôt avec un truc ou un autre. Là en ce moment, elle garde un petit garçon, ben ses jouets préférés c'est la poussette et le fer à repasser (un faux hein !).

Pourtant, ses parents ont dit qu'ils repassent jamais à la maison, et ma mère a pas le droit de repasser quand elle travaille. Donc il imite personne, c'est juste qu'il aime jouer avec ça alors que c'est un jouet "de fille".

Me souviens quand j'étais petite, avec mon frère on jouait à la fois avec les action man et les barbies. Pourtant lui c'est un garçon et moi une fille, ça change rien.

ça n'a rien a voir avec l' initiative de cette crèche qui encourage les garçons a jouer a la poupée

la ta mère laisse faire c'est différent et ne pousses pas a

entre deux hauts cris, tu pourrais citer avec référence ce que tu prétends ? ou est il écrit qu'on oblige (oui j'utilise franchement le mot que tu sous entend) les petits garçons a jouer a la poupée ?

ça n'a rien a voir avec l' initiative de cette crèche qui encourage les garçons a jouer a la poupée

la ta mère laisse faire c'est différent et ne pousses pas a

Oui c'est différent, j'ai pas dit que c'était bien ce que faisait cette crèche.

bien sur que bonhomme a joué avec un poupée à sa sœur, mais il s'en désintéresse très vite, alors qu'elle va y passer une heure à l'habiller, la laver etc etc :gurp:

et elle , même comportement envers les jouets de "garçon" !!

pourtant jamais on a dit à notre fils "non ne joue pas avec la poupée, c'est pour les filles !! "

Le problème, c'est que les enfants reçoivent ce message par d'autres intermédiaires : à l'école, la crèche, à la télé, avec les petits camarades, face à l'attitude ou réflexions des autres grandes personnes ... et tout simplement aussi parce que par définition une poupée "à sa soeur" signifie que le jouet a déjà été sélectionné pour l'autre sexe.

Bref, pour que l'expérience montre ce qui relève vraiment du choix naturel de ce qu'implique notre environnement, il faudrait offrir exactement les mêmes jouets aux deux enfants, et les couper du monde, à commencer entre eux.

En fait vous voulez vraiment un monde chaotique:

-crèche de ce type

-adoption homosexuel

-mariage homosexuel

-égalité quant au travail des femmes

-république

-refus de la tradition française

Le jour ou une femme flic lesbienne issue de parents homosexuels avec un père salafiste et un pere sioniste viendra vous tirer dessus parce que finalement elle adorait jouer au cowboys à la crèche. Faudra pas vous plaindre :D

entre deux hauts cris, tu pourrais citer avec référence ce que tu prétends ? ou est il écrit qu'on oblige (oui j'utilise franchement le mot que tu sous entend) les petits garçons a jouer a la poupée ?

on les incite a y jouer :gurp:

On encourage les filles à manier le marteau à l’atelier bricolage, et les garçons à s’exprimer à l’atelier émotions »

même encourage donc l'obligation n'est pas loin

qu'on laisse les enfants jouer a ce qu'ils veulent c tout

Oui c'est différent, j'ai pas dit que c'était bien ce que faisait cette crèche.

ok on s'est comprit

En fait vous voulez vraiment un monde chaotique:

-crèche de ce type

-adoption homosexuel

-mariage homosexuel

-égalité quant au travail des femmes

-république

-refus de la tradition française

Le jour ou une femme flic lesbienne issue de parents homosexuels avec un père salafiste et un pere sioniste viendra vous tirer dessus parce que finalement elle adorait jouer au cowboys à la crèche. Faudra pas vous plaindre :D

ironie?

En fait vous voulez vraiment un monde chaotique:

-crèche de ce type

-adoption homosexuel

-mariage homosexuel

-égalité quant au travail des femmes

-république

-refus de la tradition française

Le jour ou une femme flic lesbienne issue de parents homosexuels avec un père salafiste et un pere sioniste viendra vous tirer dessus parce que finalement elle adorait jouer au cowboys à la crèche. Faudra pas vous plaindre :D

Pas plus, pas moins que quand ce sera un homme marié avec des gosses, un père catho et une mère non pratiquante, qui adore que les jouets soit bien compartimenté pour pas que ces gosses deviennent des pd et qui considère comme une injure à la tradition française de pas connaitre les 7 couplets de la marseillaise, qui me flinguera.

Oui mais on aura la vie sauve !

on les incite a y jouer :gurp:

On encourage les filles à manier le marteau à l’atelier bricolage, et les garçons à s’exprimer à l’atelier émotions »

même encourage donc l'obligation n'est pas loin

qu'on laisse les enfants jouer a ce qu'ils veulent c tout

A la limite ce qui peut être bien, c'est de les laisser jouer avec ce qu'ils veulent, et une fois de temps en temps, leur montrer qu'on peut aussi s'amuser avec d'autres jouets, histoire de les éveiller à tout. Mais ça ça serait quand ils sont petits, pas quand ils sont plus grands et qu'ils ont déjà des goûts plus affirmés.

Et en aucun cas les forcer ou ne leur laisser que ces jouets à disposition. Mais juste leur montrer en jouant avec eux. Et juste de temps en temps, mais les laisser jouer avec ce qu'ils veulent en règle générale.

Pour en savoir plus sur la crèche :

http://www.dailymotion.com/video/xp9jxp_a-la-creche-departementale-bourdarias-de-saint-ouen_news

Il est vrai que ce terme "accompagner", qu'il utilise, est un peu ambigu.

http://www.dailymotion.com/video/xp9nf3_a-la-creche-departementale-bourdarias-de-saint-ouen-avec-suzanne-francois-et-les-enfants_news?search_algo=2

En fait vous voulez vraiment un monde chaotique:

-crèche de ce type

-adoption homosexuel

-mariage homosexuel

-égalité quant au travail des femmes

-république

-refus de la tradition française

Mmmmm....Oui oui ouiiiiiiiii! L'ordre nait du chaos.

Les castrats le retour.

La poupée est asiatique de surcroit ; métissage et féminisme - la propagande idéologique dès le berceau.

De quoi parles-tu ?

castrat

• Individu mâle à qui l'on a fait subir la castration.
• Chanteur masculin dont la voix d'enfant a été conservée par castration.

Larousse