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La dignité du foetus humain au Canada


baillousque

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Membre, Posté(e)
baillousque Membre 2 246 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

"Mercredi 26 septembre 2012, le parlement canadien a rejeté la motion M-312 du député Stephen Woodworth, par 91 voix pour dont 87 députés conservateurs et 4 libéraux, et 203 voix contre, "alors que la plupart des observateurs ne s’attendaient pas à ce que plus d’une quarantaine l’appuient".

Pour rappel, cette motion proposait "la création d’un comité parlementaire devant déterminer si un fœtus pouvait être considéré comme un être humain".

C'est déjà ça de louable de se poser des questions...

C'est déjà un peu de la démocratie de pouvoir en débattre ...

La question de la dignité de l'être humain à son stade le plus fragile

est soigneusement occulté en notre pays

et pourtant nombreux sont ceux qui voudraient ouvrir un vrai débat

mais sommes nous vraiment en démocratie ?

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Membre, 67ans Posté(e)
Esperluette Membre 1 333 messages
Baby Forumeur‚ 67ans‚
Posté(e)

C'est sans doute la remise en question du droit à l'avortement qui est sous-jacente ici, non ?

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Membre, Posté(e)
baillousque Membre 2 246 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

cela est certes lié !

mais est ce une raison suffisante pour interdire le débat et la réflexion ?

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Invité Magus
Invités, Posté(e)
Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
Posté(e)

Tu peux indiquer à l'assistance la loi qui interdirait de débattre de ces sujets ?

Toi-même tu ouvres bien des sujets sur ce forum à ce propos. A l'Assemblée, outre les débats des années 70, il y a eu un an de débats ouverts en 2000 lors des projets de réforme des textes législatifs relatifs à la contraception, la contraception d’urgence et l’IVG. Chaque parti politique, conservateur ou non, s'est exprimé.

On trouvera ci-dessous, d'ailleurs, le continuum de ces débats, évaluations et autres sous-pèsements à travers une liste de rapports parlementaires ou ministériels qui eux-mêmes renferment des renvois bibliographiques et compte-rendus de débats.

Cadeau pour combler quelques lacunes ou démystifier la propagande : on raillera la mention inutile.

Quelques lectures

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Membre, 67ans Posté(e)
Esperluette Membre 1 333 messages
Baby Forumeur‚ 67ans‚
Posté(e)

cela est certes lié !

mais est ce une raison suffisante pour interdire le débat et la réflexion ?

Le statut du foetus est une question souvent avancée par les plus ultras anti-avortement. Personne n'interdit de débattre sur ce thème mais qui, de toute évidence, remettra sur la sellette celui sur l'IVG et de la remise en question de ce droit.

Puisque, même si le véritable sujet est avancé de façon masquée, peut-on débattre du statut du foetus en détachant cette question de celle du droit à l'avortement ?

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Membre, Posté(e)
baillousque Membre 2 246 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Tu peux indiquer à l'assistance la loi qui interdirait de débattre de ces sujets ?

Toi-même tu ouvres bien des sujets sur ce forum à ce propos. A l'Assemblée, outre les débats des années 70, il y a eu un an de débats ouverts en 2000 lors des projets de réforme des textes législatifs relatifs à la contraception, la contraception d’urgence et l’IVG. Chaque parti politique, conservateur ou non, s'est exprimé.

On trouvera ci-dessous, d'ailleurs, le continuum de ces débats, évaluations et autres sous-pèsements à travers une liste de rapports parlementaires ou ministériels qui eux-mêmes renferment des renvois bibliographiques et compte-rendus de débats.

Cadeau pour combler quelques lacunes ou démystifier la propagande : on raillera la mention inutile.

Quelques lectures

je n'ai pas dit qu'il y ait des lois pour interdire le débat .

Le statut du foetus est une question souvent avancée par les plus ultras anti-avortement. Personne n'interdit de débattre sur ce thème mais qui, de toute évidence, remettra sur la sellette celui sur l'IVG et de la remise en question de ce droit.

Puisque, même si le véritable sujet est avancé de façon masquée, peut-on débattre du statut du foetus en détachant cette question de celle du droit à l'avortement ?

1)distinguer n'est pas "masquer "

2) pourquoi ne pas détacher la question de la dignité du foetus et celle de l' avortement ?

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Membre, 67ans Posté(e)
Esperluette Membre 1 333 messages
Baby Forumeur‚ 67ans‚
Posté(e)

Mais peut-il avoir une autre finalité que la remise en cause du droit à l'avortement au débat que tu proposes ici ? La ou lesquelles ?

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Invité Magus
Invités, Posté(e)
Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
Posté(e)

Ah tu me rassures Baillousque, pendant un moment j'ai cru que tu affirmais que le débat était occulté et que tu insinuais que nous n'étions pas en démocratie. J'ai dû me tromper alors :acute:

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Membre, Posté(e)
baillousque Membre 2 246 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Mais peut-il avoir une autre finalité que la remise en cause du droit à l'avortement au débat que tu proposes ici ? La ou lesquelles ?

parce que le débat sur la dignité du foetus peut être utilisé pour la remise en cause de l'avortement

il faudrait le verrouiller ?

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Membre, 67ans Posté(e)
Esperluette Membre 1 333 messages
Baby Forumeur‚ 67ans‚
Posté(e)

parce que le débat sur la dignité du foetus peut être utilisé pour la remise en cause de l'avortement

il faudrait le verrouiller ?

C'est juste une causerie au coin du feu que tu proposes alors ?

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Membre, Posté(e)
baillousque Membre 2 246 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Ah tu me rassures Baillousque, pendant un moment j'ai cru que tu affirmais que le débat était occulté et que tu insinuais que nous n'étions pas en démocratie. J'ai dû me tromper alors :acute:

rassures toi on est bien en république .....

(bananière peut être un peu ...quand même ?)wink1.gif

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Membre, Posté(e)
baillousque Membre 2 246 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

C'est juste une causerie au coin du feu que tu proposes alors ?

un feu ...trés brulant en effet !wink1.gif

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Membre, 67ans Posté(e)
Esperluette Membre 1 333 messages
Baby Forumeur‚ 67ans‚
Posté(e)

Bon débat, alors... =^.^=

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Membre, Posté(e)
baillousque Membre 2 246 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

merci

je commence

comment se fait il que le foetus soit considéré par le droit français comme un être humain "en devenir "?

késako ?

alors c'est quoi "en devenir"

c'est une cabriole ?

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Membre, 112ans Posté(e)
Encéphale Membre 4 476 messages
Baby Forumeur‚ 112ans‚
Posté(e)

peut-on débattre du statut du foetus en détachant cette question de celle du droit à l'avortement ?

Il le faut, le status du foetus devant être posé à priori et indépendament de la question de l'avortement.

Mais peut-il avoir une autre finalité que la remise en cause du droit à l'avortement au débat que tu proposes ici ? La ou lesquelles ?

Oui il y a d'autres questions relative au foetus autre que l'avortement : peut-on se servire des foetus pour faires des expériences? les embryons surrnuméraires sont-ils un réel problème ? par exemple, il est important de posé la question du status du foetus avant toute question relative à cela pour faire les choses dans l'ordre ne croyez vous pas?

Et avec le temps et les progrès médicaux à venir d'autre question pourrait se poser.

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Membre+, 53ans Posté(e)
Ocytocine Membre+ 17 770 messages
Forumeur Débutant‚ 53ans‚
Posté(e)

L'avortement en France porte essentiellement sur un embryon. L'appellation foetus ne vient qu'à partir de 10 semaines d'aménorrhée, la limite pour un IVG étant de 14 pour qu'il ne se fasse pas sur un être dont les organes sont complètement formés. La dignité du foetus n'est à mettre éventuellement en cause que pour cette période entre 8 et 12 semaines où les organes sont en formation. En botanique un embryon c'est d'ailleurs une plante encore en germe ou en bouton. Le foetus n'est viable qu'à 24 semaines.

@ baillousque : Il semblerait que le foetus soit "un être en devenir" dans le sens où il n'est pas viable et autonome comme un bébé.

La loi française dit actuellement que l’enfant est une personnalité juridique s’il naît « vivant et viable ».

http://www.chu-montpellier.fr/publication/inter_pub/R191/A2538/EMBRYONFOETUSETSOCIETE.pdf

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Membre, Posté(e)
baillousque Membre 2 246 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

L'avortement en France porte essentiellement sur un embryon. L'appellation foetus ne vient qu'à partir de 10 semaines d'aménorrhée, la limite pour un IVG étant de 14 pour qu'il ne se fasse pas sur un être dont les organes sont complètement formés. La dignité du foetus n'est à mettre éventuellement en cause que pour cette période entre 8 et 12 semaines où les organes sont en formation. En botanique un embryon c'est d'ailleurs une plante encore en germe ou en bouton. Le foetus n'est viable qu'à 24 semaines.

@ baillousque : Il semblerait que le foetus soit "un être en devenir" dans le sens où il n'est pas viable et autonome comme un bébé.

http://www.chu-montp...USETSOCIETE.pdf

mais un bébé déjà né n'est pas autonome :si on ne s'en occupe pas il meurt !

un bébé devrait être considéré selon cette logique comme un être humain en devenir

or cela n'est pas !

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Membre+, 53ans Posté(e)
Ocytocine Membre+ 17 770 messages
Forumeur Débutant‚ 53ans‚
Posté(e)

Autonome pour respirer, faire circuler son sang, digérer, déféquer, etc. Un fonctionnement autonome d'un point de vue physiologique. Un foetus ne peut vivre sans sa mère, un bébé le peut (lait de vache, autre parent, etc.) d'un point de vue physiologique.

:baby:

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Membre, Posté(e)
baillousque Membre 2 246 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

ah....... ,il va se préparer tout seul son biberon ?

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Invité Lucy Van Pelt
Invités, Posté(e)
Invité Lucy Van Pelt
Invité Lucy Van Pelt Invités 0 message
Posté(e)

Shame on us..

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