Le gouvernement annonce le mariage gay pour 2013

1- homophobe qui se trahissent avec des propos insultant vis-à-vis des homosexuels

2- personne cherchant simplement à lancer des arguments pour le plaisir de l'argument.

..

Car évidement, c'est soi l'un soit l'autre.

Les Français contre l'adoption par des couples homosexuels

Mots clés : Adoption, Mariage homosexuel

Par Agnès Leclair, Service infographie du Figaro Mis à jour le 12/10/2012 à 11:49 | publié le 11/10/2012 à 19:54 Réactions (262)

Selon Jérôme Fourquet, ce sondage illustre «un raidissement de la société sur les questions sociétales en période de crise». Crédits photo : ANNE-CHRISTINE POUJOULAT/AFP

• inShare

Recommander2

SONDAGE - Celle-ci ne recueille que 48 % d'opinions favorables, selon une étude Ifop pour Le Figaro.

À mesure que les contours du projet de loi sur le mariage et l'adoption pour les couples de même sexe se précisent, les certitudes des Français semblent s'effriter. Pour la première fois depuis huit ans, ils se disent en tout cas à 52 % hostiles à l'adoption pour les couples de même sexe, selon un sondage Ifop dévoilé par Le Figaro. Cette courte majorité est-elle suffisante pour évoquer un retournement de l'opinion?

L'approbation de l'adoption par les couples de même sexe a toujours été moins forte que celle du mariage, mais les Français avaient fini par adhérer à cette idée. En juin 2011, avant la campagne de la présidentielle, 58 % d'entre eux y étaient favorables. Un pourcentage qui tendait à rejoindre celui des Français en faveur du mariage pour les couples de même sexe. Malgré un léger fléchissement de la courbe, 61 % d'entre eux se disent aujourd'hui toujours en faveur du passage devant le maire de deux hommes ou de deux femmes, selon cette étude réalisée en octobre sur un échantillon de 988 personnes, représentatif de la population française âgée de 18 ans et plus.

«Dix ans après le pacs, en l'absence d'enjeux politiques et d'affrontements entre la gauche et la droite sur la question et hors de toute actualité, le sujet était presque devenu consensuel», analyse le directeur du département opinion publique de l'Ifop, Jérôme Fourquet.

Avec la proposition 31 de François Hollande et l'annonce d'un calendrier accéléré pour le projet de loi par le premier ministre avant l'été, le débat a changé de nature. «Il est redevenu actuel, politisé, commente Jérôme Fourquet. Nous avons noté un premier raidissement de l'opinion publique sur l'adoption en août avec 53 % des Français favorables.» La montée en puissance des opposants au projet a sans doute aussi pesé dans la balance.

C'est également en août dernier que le cardinal André Vingt-Trois lance le débat avec une proposition de prière interprétée comme une prise de position contre le mariage gay. «Les Français expriment sans doute une méfiance à l'égard d'un changement de la filiation. Le remplacement des termes “père” et “mère” par celui de “parent” prévu dans le projet a peut-être fait peur. On peut être pour ou contre, mais c'est une révolution de modèle de passer d'une filiation construite par rapport à la biologie à une filiation plus culturelle, non reproductive», relève Pierre Murat, juriste et professeur de droit à Grenoble-II.

«Il n'y a pas d'opposition franche, souligne de son côté Nicolas Gougain, porte-parole de l'Inter-LGBT (lesbienne, gay, bi et trans). Ces chiffres sont le reflet d'un débat plus idéologique que centré sur les questions concrètes des familles homoparentales.» Portée par la majorité, cette réforme engendre aussi une réaction de l'électorat de droite, rajoute Jérôme Fourquet. Entre août et octobre, le nombre de sympathisants UMP favorables à l'adoption pour les couples homosexuels a d'ailleurs chuté de 38 à 21 %. Ce changement de tendance illustre enfin «un raidissement de la société sur les questions sociétales en période de crise», selon le directeur du département opinion publique de l'Ifop, qui met ces chiffres en perspective avec des baisses d'opinions favorables sur les sujets du droit de vote pour les étrangers et de l'ouverture de salles de shoot.

Le gouvernement a-t-il anticipé cette érosion de l'opinion en faveur de la proposition 31? En excluant définitivement du projet l'ouverture de la procréation médicalement assistée aux couples de femmes et une réforme en profondeur de la filiation, Jean-Marc Ayrault semble en tout cas avoir pris en compte la levée de bouclier des «anti». «Le gouvernement fait le pari d'un projet de loi a minima pour ne pas mettre le feu à l'opinion et diviser les Français», en conclut Stéphane Corbin, de la coordination Interpride France, qui milite pour les droits des homosexuels.

http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2012/10/11/01016-20121011ARTFIG00761-les-francais-contre-l-adoption-par-des-couples-homosexuels.php

Tous ces homophobes ... :(

Il faudrait répertorier tous ceux qui se sont élevés contre le mariage gay dans ce sujet.

Hormis Feuille (dans les débuts du sujet, qui, par ailleurs, proposait des alternatives très intéressantes sur certains points, et était ouverte à la discussion concernant certaines situations tragiques qui seront évitées par cette loi), je crois qu'on a deux catégories

1- homophobe qui se trahissent avec des propos insultant vis-à-vis des homosexuels

2- personne cherchant simplement à lancer des arguments pour le plaisir de l'argument.

Le problème c'est que le sujet fait 250 pages, et que ça serait long à faire...

Bien sûr, il ne faut pas oublier de définir le terme "homophobe".

Homophobe; n.m. "Toute personne qui acquiesce pas et qui n'applaudit pas aux revendications légitimes de la communauté homosexuelle martyrisée et opprimée exprimées -les revendications- à travers le très saint et très important lobby gay. On retrouve dedans toute personne opposée au mariage mais aussi à l'adoption pour les couples homosexuels.

de mariage polygame et autres conneries du même tonneau

Pour toi :

• mariage homosexuel = bien
  
• mariage polygame = mal
  

Pourquoi ?

Tu cherches juste à imposer ton point de vue sur la question. Comme Hortefeux a dénoncé les méchants étrangers polygames, tu es contre la polygamie.

Tu es pour le mariage gay Grenouille ? Et l'adoption homoparentale ?

Je suis :

• contre l'adoption monoparentale
  
• pour l'adoption homosexuelle (car des études montrent que c'est aussi bien pour l'enfant que les adoption hétérosexuelles)
  
• pour la légalisation de la polyandrie (car des études montrent que la polyandrie est meilleure pour les enfants).
  

Je suis :

• contre l'adoption monoparentale
• pour l'adoption homosexuelle (car des études montrent que c'est aussi bien pour l'enfant que les adoption hétérosexuelles)
• pour la légalisation de la polyandrie (car des études montrent que la polyandrie est meilleure pour les enfants).

Penses tu qu'un couple d'homme, dénués par définition d'instinct maternelle , peut se substituer à une mère ?

Toutes les études sociologiques faites sur la question montrent qu'il n'y a aucun problème.

1°) le point godwin est inutile

2°) Comparer le mariage homosexuel à des mesures contraires aux droits de l'homme, c'est grandiose.

3°) Un élu représente la loi, un élu qui se met hors-la-loi devrait être bien plus sévèrement puni.

Dire qu'il faut obéir toujours à la loi est une position extrêmement dangereuse, et l'histoire l'a prouvé.

Je suis de l'avis de Gandhi, qui a passé sa vie à transgresser de manière non-violente les lois injustes.

C'est ce que Gandhi appelait la résistance passive : on n'applique pas les lois injustes.

Tu parles de "point Godwin" juste parce que tu veux ignorer les pages sombres de notre histoire. Mais l'épisode nazi fait partie des nombreux cas historiques qui montrent le danger de l'obéissance à la loi. Tu ne peux pas rejeter cette évidence parce qu'elle te dérange.

Toutes les études sociologiques faites sur la question montrent qu'il n'y a aucun problème.

Toutes les études sociologiques indiquant qu'il n'y a aucun problème sont remises en causes pour un tas de raisons.

En particulier l'absence de méthode scientifique et le fait de poser les questions aux parents et non aux enfants. Ou bien le fait que les "sondés" sont volontaires et non choisis au hasard. Et que ces "sondés" sont -presque systématiquement- proches de l'organisme sondant.

La stérilité n'est pas un choix.

L'homosexualité non plus.

Quelle preuve scientifique pouvez-vous avancer pour prétendre que l'homosexualité n'est pas un choix ? En vérité, vous n'en savez rien, la communauté scientifique non plus, nous sommes dans l'ignorance. Dans cette ignorance, ce non-savoir, vous choisissez de croire en ce qui vous arrange, mais ne nous imposez pas votre croyance, votre dogme.

le gouvernement envisage d'accorder la PMA (procréation médicalement assistée) aux couple homosexuels

C'est une mesure très discutable, qui va certainement influer sur la sélection naturelle dans la population humaine.

Le principal risque de cette technologie est que l'homme en devienne dépendant pour se reproduire.

Les homosexuels qui pensent actuellement qu'il faut strictement respecter les lois, même contre sa propre conscience, diront-ils la même chose lorsqu'un gouvernement homophobe sera au pouvoir ?

Toutes les études sociologiques indiquant qu'il n'y a aucun problème sont remises en causes pour un tas de raisons.

En particulier l'absence de méthode scientifique et le fait de poser les questions aux parents et non aux enfants. Ou bien le fait que les "sondés" sont volontaires et non choisis au hasard. Et que ces "sondés" sont -presque systématiquement- proches de l'organisme sondant.

Comment expliques-tu dans ce cas qu'il n'y a aucune étude montrant le contraire ?

Il faudrait répertorier tous ceux qui se sont élevés contre le mariage gay dans ce sujet.

Hormis Feuille (dans les débuts du sujet, qui, par ailleurs, proposait des alternatives très intéressantes sur certains points, et était ouverte à la discussion concernant certaines situations tragiques qui seront évitées par cette loi), je crois qu'on a deux catégories

1- homophobe qui se trahissent avec des propos insultant vis-à-vis des homosexuels

2- personne cherchant simplement à lancer des arguments pour le plaisir de l'argument.

Le problème c'est que le sujet fait 250 pages, et que ça serait long à faire...

Vous oubliez une troisième catégorie : les hommes qui pensent que vous êtes injuste, que vous tenez un double discours.

Certaines branches de l'Islam revendiquent la polygamie, vous ne pouvez pas l'ignorer. Mais ils furent traîné dans la boue, insultés et méprisés. Vous n'envisagez même pas de leur légaliser leur mariage polygame.

Et, de l'autre côté, nous voyons un mouvement qui s'affirme être le "mariage pour tous", qui accepte les homosexuels, mais dénigre les polygames. Même du temps de Sarkozy, les polygames n'étaient pas autant trainé dans la boue dans les médias que du temps de Hollande, et pourtant Sarkozy en a fait beaucoup.

Alors moi je dis oui à la liberté, mais pour tout le monde.

Grenouille ?

Comment expliques-tu dans ce cas qu'il n'y a aucune étude montrant le contraire ?

Il y en a une, qui est sortie récemment.

C'est Djizus qui l'avait citée sur le forum, je crois. Etablie après étude sur un certain nombre d'années et sur plus de 3 000 personnes.

Faudrait que je retrouve le truc.

Mes excuses à Djizus donc.

Je n'ai pas vu le lien vers l'étude, si quelqu'un peut me le redonner, merci d'avance.

http://www.baylorisr.org/wp-content/uploads/Regnerus.pdf

En anglais, hélas.

Un article en français sur cette étude:

http://www.libertepolitique.com/L-information/Decryptage/L-homoparentalite-discreditee

Merci

Je n'y suis pour rien, je le promet. :smile2:

omophobe; n.m. "Toute personne qui acquiesce pas et qui n'applaudit pas aux revendications légitimes de la communauté homosexuelle martyrisée et opprimée exprimées -les revendications- à travers le très saint et très important lobby gay. On retrouve dedans toute personne opposée au mariage mais aussi à l'adoption pour les couples homosexuels.

J'ai plus simple: personne qui a des propos méprisants, insultants ou violents à l'égard des homosexuels.

Ce qui est... oh, le cas de la majorité des anti-mariage gay présents sur ce sujet.

Bah oui, j'y peux rien si vos propos vous trahissent ça et là.

@Zara: je n'oublie pas cette catégorie, je la nie. Vous, comme grenouille êtes dans la catégorie 2. Vous ne cherchez absolument pas à débattre ou à réfléchir, juste à trouver des arguments.

J'ai plus simple: personne qui a des propos méprisants, insultants ou violents à l'égard des homosexuels.

Ce qui est... oh, le cas de la majorité des anti-mariage gay présents sur ce sujet.

Bah oui, j'y peux rien si vos propos vous trahissent ça et là.

Etant donné que tout propos s'opposant aux "légitimes revendications de la communauté homosexuelle représentée par les associations LGTB" sont perçues comme des "propos méprisants, insultants et violents à l'égard des homosexuels", ma définition est parfaite.

@Zara: je n'oublie pas cette catégorie, je la nie.

Vous niez qu'il existe en France de nombreux polygames ?

Faites donc cette recherche sous google : http://www.google.fr/search?q=france+polygamie

La vérité, c'est plutôt que vous ne voulez pas leur accorder les mêmes droits qu'aux autres.

Absolument pas. En revanche dire "Je me fiche complètement que les homosexuels se sodomisent entre eux. Comportement déviant, mais c'est leur problème. Pas le mien." par exemple, en fait parti.

Oui, c'est dommage, tu en fais parti, mais j'y peux rien si (hormis Feuille, encore une fois, et c'est triste qu'il n'y ait pas/plus de débat avec elle) tu es homophobe, et que tu cherches à le cacher à travers un "oui, mais non, en fait, je suis juste pas d'accord avec vous, allez vous faire sodomiser vous aimez ça"

Tu es gay ?