La Suède fait maigrir l'Etat !

Le genre de réforme qui n'arrivera jamais en France, hélas, çà ferait un trop grand choque que notre gouvernement prenne de bonne décision....

Euh... désolé mais ce reportage est flippant en fait. C'est une libéralisation absolue du système, avec destruction de tout son fonctionnement.

Putain, heureusement que ce n'est pas le cas en France. La suède devient vraiment n'importe quoi.

En quoi c'est un mal exactement ?? En quoi c'est mal d'optimiser au maximum les fonctions de l’état ? De mettre certaines institutions en des mains qui les feront mieux fonctionner pour moins cher ?

C'est une manie bien française de croire que seul l’état doit ou peut s'occuper de tout....

C'est mal parce que ça fait rentrer la compétition partout, et ça contribue à creuser constamment les inégalités. C'est mal parce que la destruction de l'état, ce rêve des libertariens, c'est également la destruction de l'égalité. C'est mal parce que la pseudo optimisation en question, c'est juste foutre les pauvres dans la merde pour sauver les riches.

La suède est un pays qui est vu comme en avance, alors même qu'il est l'un de ceux qui recule le plus.

Ça m’étonnerai qu'un pays comme la Suède laisse l'inégalité s'installer. Ils ont compris que pour faire du social, il faut du blé, beaucoup de blé, et qu'il faut éviter au maximum de la gaspiller dans des institutions mal organiser. Et les institution d’état sont souvent mal organiser, du au fait qu'il n'y a aucun soucis d'optimisation, car il n'y a pas de soucis de rendement, de bénéfices.

Et qu'elle est la meilleur machine a fric que l'homme ait inventé à ce jour ? C'est le libéralisme. A plus il y a d'entreprises, de riches patrons, d'activité économique, a plus les sous rentrent dans les caisses et a plus ont peut redistribuer au bas de l’échelle. Pure logique, pas de socialisme sans pognon, pas de socialisme sans libéralisme. Pas pour rien que les pays qui ont un gros état papa sois aussi ceux qui font parti des pays les plus libéraux du globe.

Pis en Suède, 80 % des travailleurs sont syndiquer, si ces reformes nuisaient vraiment au bonheur des petit gens, ils auraient pris inspiration dans le modèle gréviste français....

Ce n'est pas le libéralisme qui a permis à la Suède de reprendre des couleurs.

C'est la dévaluation...

Je dirait que c'est la combinaison des deux qui a permis d'obtenir l'effet optimal. Pas sure que la dévaluation aient suffit a redresser le pays sans la flexi-sécurité, en général les patrons adorent ce genre chose, et sont bien plus enclins a investir quand ils peuvent liquider toutes une boites du jour au lendemain ^^

Par libéralisme, je voulais dire délire libéral, pour préciser.

Je dirait que c'est la combinaison des deux qui a permis d'obtenir l'effet optimal. Pas sure que la dévaluation aient suffit a redresser le pays sans la flexi-sécurité, en général les patrons adorent ce genre chose, et sont bien plus enclins a investir quand ils peuvent liquider toutes une boites du jour au lendemain ^^

En résumé: défoncez vos vies pour que les richards vous offrent des miettes, allez, sinon, c'est pas possible, c'est pas bien.

En attendant leur modèle, autant social qu’économique, marche très bien, quand le notre se casse la gueule, alors c'est bien beau de vouloir refaire le monde en tout rose, ou tout le monde il est beaux et égaux, mais les fait sont là, ça marche pas.... Ce n'est pas les riches le problème, ce sont les pauvres. C'est eux qu'il faut faire disparaitre, et le meilleur moyen, c'est qu'il y ai plein de riches, qui créent de belles entreprises prospère, qui emploient plein de monde et qui paient des impôts pour les accidentés de la vie.

Ah bon ? Leur modèle social marche bien ? Tiens c'est curieux, parce que pour tous les laissés pour compte de leur beau modèle, la suède est une atrocité.

Ah, mais j'oubliais, l'important ce sont les riches avec plein de sous, qui sont super gentil et qui vont vous en donner quelques miettes si vous travaillez pour eux dans des conditions de merdes et 50h par semaines.

Croire que les "pauvres sont le problème" ça traduit bien toute ta pensée :)

Renvoyer des fonctionnaires, fermer des hopitaux dans le but de rembourser une dette publique détenue par une poignée de banquiers privés n'est pas vraiment mon idéal.

De toute façon, l'austérité ça revient toujours à la même chose : réduire les droits des salariés et geler les salaires.

Ca peut fonctionner dans un pays seul, c'est le pays qui prostitue et sacrifie le plus ses salariés qui gagnera , mais JAMAIS ça ne marchera pour un continent entier.

Ah bon ? Leur modèle social marche bien ? Tiens c'est curieux, parce que pour tous les laissés pour compte de leur beau modèle, la suède est une atrocité.

Ah, mais j'oubliais, l'important ce sont les riches avec plein de sous, qui sont super gentil et qui vont vous en donner quelques miettes si vous travaillez pour eux dans des conditions de merdes et 50h par semaines.

Croire que les "pauvres sont le problème" ça traduit bien toute ta pensée :)

Salaire minimum : 13000 SEK (1700 euros)

Age de la retraite : 65 ans (espérance de vie Suède : 81,6 ans)

Contributions sociales employeurs : 33 %

" " employés : 6,5 %

Conventions collectives : l'ensemble des travailleurs sont couverts

Taux de syndicalisation : 80 %

Durée légale du travail : 35 heures (ou 40 heures dans des branches spécifiques)

Bah oui, c'est le pauvres le problème, si ce n’était pas un problème, on aurait pas inventer les allocations chômage et le RSA :gurp: Le fait est que ce n'est pas en tapant sur les riches qu'on aides les pauvres, mais en se servant d'eux.

Après j’aimerais bien que tu me donne des sources concernant les laissés pour compte du modèle suédois, moi tout ce que je trouve, c'est qu'ils ont l'un des taux de pauvreté le plus bas d’Europe...

edit: j'ai trouvé çà finalement :

Le quotidien Dagens Nyheter vient de rapporter que 65% des personnes sans emploi en Suède ne bénéficient pas d’allocations de chômage. Selon Tord Strannefors, du Service Public pour les sans-emploi en Suède, ce chiffre peut s’expliquer par différentes raisons. En 2007, les frais de l’assurance chômage ont augmenté, entraînant de nombreuses personnes à quitter le système. Les règles sont également devenues beaucoup plus strictes en ce qui concerne le temps de travail minimum avant de pouvoir prétendre à une allocation en cas de chômage. La plupart des sans-emploi aujourd’hui sont des jeunes tout juste arrivés sur le marché du travail, ou des immigrés. Pour ceux-là qui n’ont pas encore travaillé dans le pays et qui par conséquent ne peuvent pas toucher d’allocation, la seule solution est de se tourner vers l’état-providence.

Actuellement un débat fait rage en politique pour savoir si l’assurance-chômage devrait être obligatoire pour tout le monde. Cela faisait partie des promesses électorales des partis centraux lors de l’élection de 2006, mais après de violentes critiques de la part des syndicats et des organisations d’employeurs, le gouvernement avait commandé une révision de la situation, qui ne sera pas terminée avant 2013.

En ce moment, ce sont les syndicats qui s’occupent de l’assurance-chômage. Ils sont contre le fait que l’attribution de cette allocation devienne automatique et obligatoire, parce qu’ils pensent que la suppression de la concurrence entre les différents syndicats conduira à un système plus coûteux et avec des services de moindre qualité. Cela entraînerait un affaiblissement des syndicats, et de ce qui est considéré comme le “modèle suédois” sur le marché du travail, parce que le système d’assurance est une des raisons pour laquelle les gens joignent ces syndicats.

http://europeupstairs.com/2011/01/31/suede-65-des-sans-emploi-nont-pas-dallocation-chomage/

Et vu leur taux de syndicalisation, j'ose imaginer que la majorité des travailleurs y trouvent leur compte...

C'est en suède que la vie des prostituées est la plus difficile d'Europe, depuis la pénalisation de la clientèle.

C'est la suède qu'Amnesty international a pointé du doigt parce qu'elle renvoyait des personnes de force en Irak ou en Érythrée, ou qu'elle rejetait des demandes d'asiles de manières illégales (rapport de 2011 et de 2012)

C'est la suède qui refuse d'accorder de l'aide aux réfugiés risquant d'être torturés dans leur pays, et qui accepte de les utiliser comme de la marchandise.

C'est en suède que le droit de voir un médecin lors d'une garde à vue n'est pas garanti (rapport de 2010 d'Amnesty international).

Bref, la suède c'est un très chouette pays, du moment qu'on n'est pas dans les bas-fonds, parce que là, c'est l'horreur.

Je ne lui nie pas de sérieux avantages, je les modère simplement: ce n'est pas le pays de cocagne.

Et btw, non, les pauvres ne sont pas le problème. La pauvreté est le problème. Et que tu ne fasses pas la différence entre les deux, ça dit tout sur l'idéologie derrière.

Ou ai je dit que c’était le pays parfait ? Et sur ce fil, je pensais qu'ont parlais d’économie et d'aides sociales, qu'ont parlais des grandes lignes plutôt que des chiens écrasés...

Tu joue sur les mots, c'est en aidant les pauvres qu'ont fait disparaitre la pauvreté, et si ont fait disparaitre la pauvreté, le problème des pauvres est résolu. C'est un peu comme dire que les obèses ne posent pas de problème, mais seulement l’obésité :gurp:

Et selon toi, de quel méchante idéologie je me revendique ? C'est beau les sous entendu, mais je préfère de loin la franchise...

Le gentil mignon libéralisme qui dit vive les riches, protégeons les riches, les riches vous le rendront.

Et oui, c'est en aidant les pauvres qu'on fait disparaître la pauvreté. Pas en aidant les riches. Aider les riches ça ne fait que les rendre plus riche.

Je dis pas de les protéger, ni de les aider, juste de laisser le marché rouler librement sans l’oppresser de taxes et impôts confiscatoires. Moi je veut un impôt unique, le même taux pour tout le monde quelque soit son salaires,( sauf pour les plus pauvres, évidement) et la suppression de toutes niche fiscales. Moi aussi je suis pour l’égalité, l’égalité en droits sans concessions. Comment peut ont chanter l’égalité tout en oppressant une minorité juste parce qu'ils sont plein d'oseilles ? L’égalité n'est pas a sens unique.

Les réactions de certains me donnent envie de quitter ce pays .....