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En achetant sur iTunes, nous ne sommes pas propriétaires des fichiers.


Caez

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11 membres ont voté

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Administrateur, Clyde Barrow, 42ans Posté(e)
Caez Administrateur 23 401 messages
42ans‚ Clyde Barrow,
Posté(e)

J'ai récemment lu un article sur Itunes et leur fonctionnement suite a un procès actuel aux USA.

Lorsque vous achetez des fichiers sur Itunes, vous n'en êtes pas propriétaires.

Propriétaire est, de toute façon, un grand mot, vu que dans le cas d'un CD, vous êtes propriétaire du CD, mais pas des musiques s'y trouvant (cf: Droit d'auteur )

Cela vaut également pour les livres, bref pour tous les achats disponibles via itunes.

Revenons a Itunes. Les musiques achetées n'appartiennent pas à l'acheteur

S'il venait à décéder, Itunes bloquera et supprimera son compte et les différents achats seront perdus

Voici l'extrait des conditions générales de itunes:

les produits iTunes ne sont concédés que sous forme de licence

Ce qui signifie que vous avez uniquement une licence d'écoute nominative et que vous n'êtes pas propriétaire des morceaux achetés.

Ce qui peut être bloquant dans le cas d'un héritage, si par exemple, vous souhaitiez récupérer la discographie de vos parents.

Mais c'est encore plus gênant dans le cas d'un couple ou d'une famille partageant sa discographie

En cas du décès du titulaire du compte, que se passera t il ?

Etiez vous informer de ces dispositions contractuelles ?

Qu'en pensez vous ?

La source:

Bruce Willis contre Apple

Bruce Willis veut attaquer Apple

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Invité Gaetch
Invités, Posté(e)
Invité Gaetch
Invité Gaetch Invités 0 message
Posté(e)

Ha bon, je savais que ça s'appliquait pour Spotify, ce qui est logique puisqu'on paye au moins pour écouter tout ce que l'on veut. Mais avec iTunes quand on achète un morceau, on télécharge bien un fichier non ?

De toute façon, dans la mesure ou Apple blinde ses fichiers de DRM (me semble-t-il), je n'ai jamais eu l'idée d'acheter chez eux. Mais je trouve ça malhonnête de proposer d'acheter des fichiers dont on n'est pas ensuite propriétaire.

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Membre, 46ans Posté(e)
_plop_ Membre 2 325 messages
Baby Forumeur‚ 46ans‚
Posté(e)

C'est la grande mode de vendre du vent, hein.

Je crois que pour l'instant, c'est Blizzard qui a poussé le concept le plus loin (des grosses boites connues hein. peut être que de vagues anonymes ont fait pire).

Dans diablo III, il est possible d'acheter des objets ou de la monnaie en argents réél (€ ou $). Seulement, les conditions précisent bien que ce que nous détenons n'est pas l'objet en lui même, mais seulement le droit de l'utiliser. L'objet étant toujours la propriété exclusive de Blizzard il peut décider unilatéralement de le modifier ou le supprimer.

Donc, iTunes peut encore aller plus loin. Sur le même principe, ça voudrait dire que la license que vous avez payée ne vous donnes que le droit d'écoute, le contenu étant toujours la propriété de Apple. Il leur serait alors possible de modifier les chansons ou le contenu du CD pour réduire la qualité, y insérer de la pub, ou je ne sais quoi d'autre et même de les supprimer (ce qui les rendrait inécoutable et rendrait donc les licenses vendues inutilisables).

Mais dans 10 ans, une fois que les esprit seront bien préparés, je suis sûr qu'on en arrivera là dans beaucoup de domaines ... vu que les gens sont prêt à payer et même à se jeter sur ce genre de merde sans réfléchir. Alors que, pour reprendre Coluche, il suffirait que le gens ne l'utilisent pas pour que ça ne se vende pas ...

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Invité yakiba
Invités, Posté(e)
Invité yakiba
Invité yakiba Invités 0 message
Posté(e)

on as toujours acheté que le droit d'écoute sur de la musique seulement à l'époque du cd ou du vinyle c'était plus dur d'identifier nominativement l'acheteur mais maintenant avec internet il faut créer un compte nominatif donc la tache est plus facile pour eux.

pour faire un exemple:quand on vas à un concert live on paye son billet pour écouter une performance pas pour acheter la scéne,les instruments des musiciens,la régie,etc...on achéte du vent en fait!

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Administrateur, Clyde Barrow, 42ans Posté(e)
Caez Administrateur 23 401 messages
42ans‚ Clyde Barrow,
Posté(e)

Dans le cas d'un CD, tu n'achètes pas du vent.

Tu achètes un boitier, une jaquette, bref, un ensemble.

Tu ne peux pas faire ce que tu veux de la musique présente, comme la diffusé, ou autre, mais pour le reste, tu n'es pas limité.

Rien ne t'empêche de donner le CD, ou de le vendre en occasion si tu n'en veux plus voir de le léguer à ton décès

Mais dans le cas d'Itunes, déjà, tu ne peux pas revendre tes achats, ni les échangés mais en plus, tu ne peux pas transmettre ton compte.

En gros tu payes, juste pour avoir une écoute illimitée sur un titre.

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Membre, 46ans Posté(e)
_plop_ Membre 2 325 messages
Baby Forumeur‚ 46ans‚
Posté(e)

on as toujours acheté que le droit d'écoute sur de la musique seulement à l'époque du cd ou du vinyle c'était plus dur d'identifier nominativement l'acheteur mais maintenant avec internet il faut créer un compte nominatif donc la tache est plus facile pour eux.

pour faire un exemple:quand on vas à un concert live on paye son billet pour écouter une performance pas pour acheter la scéne,les instruments des musiciens,la régie,etc...on achéte du vent en fait!

Faux. Ca, c'est le discours des lobbies de l'industrie.

Cf. la copie privée ...

On paye, même, pour ce droit qui n'est pas respecté (contrairement à la taxe qui, elle, est bien là).

-edit-

Juste pour préciser, dans le sondage j'ai répondu que je ne trouvai pas cette clause abusive. C'est le droit d'Apple de restreindre l'utilisation de ce qui lui appartient. C'est aussi le droit de tout le monde de ne rien acheter chez eux ... C'est un comble, ça, de signer un contrat sans lire et de venir se plaindre après que le contrat ne nous convient pas. Quand on signe, c'est bien qu'on l'accepte !

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 109ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
109ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)

Tous les oeuvres de l'esprit sont vendues sous cette forme.

Ce qui est plus gênant, c'est que la licence Apple est très restrictive quant aux possibilités d'utilisation des fichiers.

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Invité yakiba
Invités, Posté(e)
Invité yakiba
Invité yakiba Invités 0 message
Posté(e)

Dans le cas d'un CD, tu n'achètes pas du vent.

Tu achètes un boitier, une jaquette, bref, un ensemble.

Tu ne peux pas faire ce que tu veux de la musique présente, comme la diffusé, ou autre, mais pour le reste, tu n'es pas limité.

Rien ne t'empêche de donner le CD, ou de le vendre en occasion si tu n'en veux plus voir de le léguer à ton décès

Mais dans le cas d'Itunes, déjà, tu ne peux pas revendre tes achats, ni les échangés mais en plus, tu ne peux pas transmettre ton compte.

En gros tu payes, juste pour avoir une écoute illimitée sur un titre.

tu achétes le support en fait(boitier,cd),tu revends le boitier,le cd mais tu es pas censé vendre ou échanger le contenu vu qu'il est nominatif mais à l'époque comme les majors se faisaient des cou***** en or ils ont laissés courir vu que ça leurs auraient couté un maximum en recours en justice mais avec internet et les comptes nominatif c'est un boulevard pour eux.
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Invité Gaetch
Invités, Posté(e)
Invité Gaetch
Invité Gaetch Invités 0 message
Posté(e)

Toujours est-il qu'en achetant un CD, le vendeur ne peut pas rendre la musique qui est dessus inutilisable du jour au lendemain comme Spotify peut le faire par exemple.

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Invité yakiba
Invités, Posté(e)
Invité yakiba
Invité yakiba Invités 0 message
Posté(e)

Toujours est-il qu'en achetant un CD, le vendeur ne peut pas rendre la musique qui est dessus inutilisable du jour au lendemain comme Spotify peut le faire par exemple.

excactement,c'est beau le progrés hein!wink1.gif
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Membre, Budweiser addict, 34ans Posté(e)
US_eyes Membre 2 785 messages
34ans‚ Budweiser addict,
Posté(e)

En même temps je vois pas le problème.

Ca change quoi d'en être proprietaire ou non, tant que tu peux écouter la musique ?

Et puis, dans le cas ou le client itunes meure, je pense que ses proches n'en auront rien à carer de récuperer ses musiques... Y'aura bien plus grave à gérer sur le moment...

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Administrateur, Clyde Barrow, 42ans Posté(e)
Caez Administrateur 23 401 messages
42ans‚ Clyde Barrow,
Posté(e)

Tu as un compte familial, ou tu as des musiques pour ta femme, tes enfants, ...

Tu décèdes, il se passe quoi des musiques ?

Tu as payé pour avoir un bien, même s'il y a plus grave derrière.

C'est un peu comme si en cas de décès, on te demandait de rendre tous les CDs que tu avais acheté :|

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Membre, Dégonfleur de baudruches, 68ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
68ans‚ Dégonfleur de baudruches,
Posté(e)

Ca vous apprendra à faire confiance à Apple.:dev:

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Membre, 46ans Posté(e)
_plop_ Membre 2 325 messages
Baby Forumeur‚ 46ans‚
Posté(e)

tu achétes le support en fait(boitier,cd),tu revends le boitier,le cd mais tu es pas censé vendre ou échanger le contenu vu qu'il est nominatif mais à l'époque comme les majors se faisaient des cou***** en or ils ont laissés courir vu que ça leurs auraient couté un maximum en recours en justice mais avec internet et les comptes nominatif c'est un boulevard pour eux.

C'est surtout qu'à l'époque, tu avais le droit de le prêter, et que la personne à qui tu le prêtais avait le droit d'en réaliser une copie pour usage dans la sphère privée (je le répète, Cf. le droit à la copie privée).

Ils laissaient courrir parce qu'ils n'avaient légalement pas le choix. Ce qu'ils ont réussi, depuis, ce n'est pas de faire respecter leurs droits, c'est de supprimer les nôtres. Ca fait une grande différence.

Les lois qui leur auraient permis de se défendre existaient déjà, à l'époque. Le problème, c'est qu'elles s'attaquaient à la personne qui mettait en ligne des fichiers. Celle-ci, souvent, était inattaquable car couverte par des lois internationales bancales. La personne qui téléchargeait, elle, ne faisait que profiter de son droit à la copie privée.

Donc, au lieu de trouver un moyen de lutter contre des personnes ne respectant pas la loi, ils se sont arrangés pour que la loi nous supprime des droits. plus facile et moins cher.

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Membre, #GauloisRéfractaire, Posté(e)
LulzLamo Membre 4 233 messages
#GauloisRéfractaire,
Posté(e)

Ok, sa c'est les CGU, la loi etc... Mais franchement comment peuvent ils croire un instant pouvoir empêcher la copie privé (ou autre) avec des technologies qui évoluent sans cesse.

On sais très bien qu'aucune protection n'est inviolable, alors ils essayent des systèmes qui sous couvert de loi comme HADOPI & Co sont censer faire peur aux utilisateurs, et par la même occasion façonne les lois pour qu'elles soient faite de telle sorte qu'elles protègent une minorité de personnes, déjà extrêmement riche, au détriment du plus grand nombre.

Un exemple d'hypocrisie ambiante, ACTA, SOPA ou PIPA etc... Des millions de contestation sur le net, et pas une infos au journal de 20 heures, comment un sujet qui interpelle des millions de personne sur internet peut il rester totalement occulter par les média dominant ? Quand la loi HADOPI a été voter on nous montres une assemblé pleine de député, et sa sur TF1, alors que cette même assemblé été vide à 90% à ce moment là ? Etc...

Quand à iTunes rien de plus facile que de faire une sauvegarde, c'est même le support Apple qui explique la marche à suivre :

http://support.apple...iewlocale=fr_FR Quand aux morceaux de musique acheter sur iTunes elle sont toutes sur ton DD, DD qui en cas de décès reviens de droit aux héritiers.

D'autre part, nombre de produit Apple acheter en ligne sont disponible de manière illimité pour toute la famille, comme par exemple leurs système d'exploitation depuis Lion et maintenant Mountain Lion, pour une copie acheter vous avez le droits d'installer cette version sur toutes les machines Apple de la famille.

Mais le souci lorsque vous vendez votre machine, vous ne pouvez pas la vendre avec les nouveaux OS qui sont lié à votre compte, là encore on peut faire un DVD ou une clé USB bootable avec l'OS c'est pas sorcier, mais illégale pour une cession avec votre appareille lors d'une vente, à moins bien-sur de céder votre compte AS avec votre machine.

Bref, tout sa pour dire que ce ne sont pas les solutions qui manquent, copier, partager ou je ne sais quoi...

Le problème, en tout cas il me semble, nos politique sont à vendre au plus offrant, et ses mêmes politiques font les lois qui sont censer nous proteger.

Tout comme les médias dominant sont censer nous informer, il suffit de voir que tout les médias français réunis appartiennent à 4 ou 5 groupes, groupes qui financent souvent certains médias à perte, et pourquoi à perte ? Surement par altruisme, non ?

Sorry Caez pour un peu de HS et de dérive sur ton topic wink1.gif

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Invité Gaetch
Invités, Posté(e)
Invité Gaetch
Invité Gaetch Invités 0 message
Posté(e)
C'est surtout qu'à l'époque, tu avais le droit de le prêter, et que la personne à qui tu le prêtais avait le droit d'en réaliser une copie pour usage dans la sphère privée (je le répète, Cf. le droit à la copie privée).
Faux, pour avoir un peu étudié ça à la fac, légalement, on n'a jamais eu explicitement le "droit" de prêter cassettes ou CD, pas plus que d'enregistrer des films avec un magnétoscope. Dans les textes, il est écrit qu'on a pas le droit de changer le support d'une oeuvre sans l'autorisation de son propriétaire, et enregistrer un film sur cassette ou une chanson en mp3, c'est précisément modifier ledit support. Le truc c'est que "grâce" à internet, les maisons de disques on la possibilité de contrôler ce que les utilisateurs font plus facilement.
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Membre, 46ans Posté(e)
_plop_ Membre 2 325 messages
Baby Forumeur‚ 46ans‚
Posté(e)

Bien, alors explique moi la copie privée, alors, si l'on ne change pas le support ?

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Invité Gaetch
Invités, Posté(e)
Invité Gaetch
Invité Gaetch Invités 0 message
Posté(e)
Bien, alors explique moi la copie privée, alors, si l'on ne change pas le support ?
D'une, la copie privée est une exception au droit d'auteur. Ensuite, le fait d'avoir le droit de faire une copie n'implique pas forcément qu'on ait le droit de changer son format. Par exemple si tu télécharges un fichier sur iTunes et que tu réussis à te faire une copie privée en .mp3 an ayant fait sauter les DRM, je ne suis pas sûr que tu sois dans ton bon droit, copie privée ou pas.
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Membre, #GauloisRéfractaire, Posté(e)
LulzLamo Membre 4 233 messages
#GauloisRéfractaire,
Posté(e)

Je pense que tu posses la mauvaise question, la copie privée étant un droit en France, la question serait plutôt "les DRM sont il vraiment légal vis à vis de la loi Française ?".

Il ne faut pas oublier que tout les outils qui permettent de contourner les DRM sont interdit en France, certain produit que je ne citerais pas sont même interdit de vente sur le territoire Français.

Alors il faut savoir prendre position, sois tu soutiens les droits des consommateurs ou, tu soutiens le points de vue des producteurs, majors & co...

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