C'est l'austérité qui a amené Hitler au pouvoir

Bonjour à tous,

On oublie souvent que ce n'est pas tellement la crise de 29 qui a amené Hitler au pouvoir que l'austérité mise en place par le gouvernement allemand à cette époque.

L'austérité avait alors, comme aujourd'hui, aggravé la récession et aggravé les déficits. Mais surtout, elle a fait perdre tout espoir aux Allemands.

Là où le New Deal de Roosevelt permettait de croire en une sortie de crise, l'austérité aux forceps du gouvernement allemand de Bruning a déprimé et mis en colère les Allemands.

Réduction des dépenses sociales, réduction de la protection sociale,...

Si le gouvernement allemand avait mis en place une politique volontariste , Hitler n'aurait peut-être jamais eu le pouvoir...

Bref, on ne changera pas l'histoire.

Mais aujourd'hui, l'histoire semble se répéter en Grèce où les néo-nazis doubleraient en cas d'élections le nombres de voix qu'ils ont eu en juin.

Ils sont aujourd'hui le 3 ème parti et voter pour l'Aube Dorée n'est plus un tabou pour beaucoup de Grecs, y compris les indécis.

Surtout, la police ( dont la moitié des membres ont voté pour ce parti en juin) les laisse faire quand ils attachent par exemple des immigrés avec une corde à une voiture et roulent à pleine vitesse dans les rues ( c'est véridique)... Ou encore quand les néo-nazis font des contrôles de papiers en plein milieu de la rue et tabassent les immigrés illégaux.

De plus, ils font des distributions de nourriture ( uniquement aux Grecs " purs " bien sûr ) ce qui les rend très populaires dans les villes.

Pourquoi ces cinglés gagnent-ils autant de voix ?

Parce que le gouvernement de Samaras est en train de faire exactement la même chose que le gouvernement allemand après 29 : l'austérité .

Et pas n'importe comment : réduction de 40 % des salaires des fonctionnaires, réduction de 22 % du salaire minimum, suspension des remboursements des médicaments, faire travailler plus les Grecs, privatisations de biens publics avec comme conséquence des hausses de prix,...

Des analystes estiment que le pouvoir d'achat de beaucoup de Grecs a été divisé par 2 entre 2009 et 2012. Le chômage est endémique et le taux de suicide atteint des records.

Les Grecs n'espèrent plus , ils se sentent humiliés par les diktats de Bruxelles ( comme les Allemands avec le Traité de Versailles).

Si les dirigeants européens sont de vrais démocrates qui veulent éviter l'implantation du fascisme, ils annuleraient la dette grecque et mettraient en plan un Plan Marshall pour les Grecs.

Mais ils préfèrent que les banquiers continuent à gagner du fric grâce aux obligations grecques, alors que des enfants grecs meurent de faim.

Ben oui. Mais bizarrement il semble qu'on ait totalement oublié l'histoire des années trente.

Réduire la montée d'Hitler à l'austérité...

Mais quelle connerie! Vous ne faites que me conforter dans mon opinion: mes contemporains ne sont que des ignorants en Histoire.

L'arrivée d'Hitler au pouvoir est bien plus complexe que "l'austérité".

Quand on à ça pour aller chercher du pain, on flippe. (sympa le fond d'écran, surtout en fin de mois.)

Ben oui. Mais bizarrement il semble qu'on ait totalement oublié l'histoire des années trente.

OUI, bizarrement l'histoire se répète et la mémoire est défaillante... Ce n'est pas nouveau !

Réduire la montée d'Hitler à l'austérité...

Mais quelle connerie! Vous ne faites que me conforter dans mon opinion: mes contemporains ne sont que des ignorants en Histoire.

L'arrivée d'Hitler au pouvoir est bien plus complexe que "l'austérité".

Je me doutais que le titre allait vous attirer ici

Je décris les effets que peuvent avoir la politique bornée de réduction des déficits en pleine crise, et l'avènement au pouvoir d'Hitler en fut une.

J'ai dit qu'une politique budgétaire autre que l'austérité aurait " peut-être " évité l'ascension d'Hitler , pas que j'en étais certain.

Salut Economique Dream....

"La prospérité du Vice"de D.Cohen fait parti de tes lectures...ma main à couper?

Ah non désolé pour ta main ^^ Mais merci pour le tuyau

T'inquietes pour ma main, ça repousse chez les Gremlin's :smile2: Ce tuyau est bon en tout cas! A plus.

L'arrivée d'Hitler au pouvoir est bien plus complexe que "l'austérité".

Plus complexe = excuse pour ne tirer aucune leçon morale de cette histoire.

Réduire la montée d'Hitler à l'austérité...

Mais quelle connerie! Vous ne faites que me conforter dans mon opinion: mes contemporains ne sont que des ignorants en Histoire.

L'arrivée d'Hitler au pouvoir est bien plus complexe que "l'austérité".

Quelle prétention :

User de terme comme" connerie" pour débattre, afficher un tel mépris et surtout une telle suffisance pour contribuer à un débat sont des actes inacceptables;

Vous prétendez détenir la vérité ?

C'est votre droit. Mais rien ne vous autorise à être autant condescendant à l'égard des forumeurs.

Maintenant,, pour revenir au sujet, l'idée de base, il est vrai qu'a chaque fois que quelque chose déconne dans la société, on "brûle la sorcière au bout du village".

Des hitlers en puissance il en existe des centaines. La propension de l'être humain à ne pas assumer ses responsabilités lorsqu'il se retrouve dans la merde et à chercher un bouc emissaire est aussi vieille que l'humanité.

En résumé : "Je bosse, je ne roule qu'en Renault, pas En BMW, c'est la faute aux immigrés".

Voilà, c'est aussi bête que cela.

Et lorsque ça arrive, il y a toujours des petits malins qui en politique, qui, pour arriver au pouvoir, se servent d'un contexte hors norme, dans lequel il n'y a pas à proprement parler de "l'austérité" (mais seul le paon qui lui vole sans grâce ,se moque de l'apparence de l'hirondelle" vieux proverbe macédonien) mais une situation dramatique dans laquelle il y a aussi de l'austérité.

Donc il est aussi vrai que le sentiment de frustration lié à cette "austérité" a, en partie, contribué à l'arrivée au pouvoir d'Hitler.

Et ce n'est pas une "connerie" de le dire.

Par contre c'en est une moche de prétendre que c'est une "connerie" et cela est le symptome d'un petit peu d'instruction ainsi que d'une énorme carence en éducation et en politesse que de l'écrire en réponse au sujet de base !

Je sais qu'un peuple qui oublie son histoire est condamné refaire les mêmes erreurs.

Hitler est arrivé au pouvoir grace à la crise qui sévissait ( paupérisation des classes moyennes.) (Mis sur le dos du complot Juif mondial, entre autres )

Plus le coup de l'incendie du Reichstag mis sur le dos des communistes. ( Ce qui à permis la "décapitation" du KPD, et à insufflé la peur du rouge au peuple)

c est une fausse excuse la pauvreté .. les allemand attendaient leur furher .. une grosse connerie que de dire que la pauvreté a amener au pouvoir hitler ... c est tout un milieu intellectuel qui lui a ouvert le chemin .. les usa aussi on connu la crise de 29 la misere et la colere // ils ont eu Roosevelt ..

j aime ces gens comme latin boy qui un jour sous le masque du capitalisme défendent et refuse l excuse sociologique invoqué par les marxiste .. mais de l autre sont capable de trouver une excuse dans le facteur economique pour explique le nazisme .. ben dite donc té costo mec .... aller bn nuit

C'est la fête de l'argumentation ce soir...

le point godwin atteint dés le titre:chapeau!

si vous voulez en savoir plus,un trés bon film sur hittler et l'histoire

arretez avec vos point godwin , on a plus droit de parler d hitler sans se faire mettre un point godwin plus le droit de chercher une comparaison avec une période de l histoire qui a vu naitre notre modernité .. réduire son interlocuteur de nazis et parle des nazis c est deux chose differente .. mais je crois que ca vous echappe .. continuer d animer vous faite ca a merveille ...

http://www.youtube.com/watch?v=NbaJvuYvhLs&feature=related

arretez avec vos point godwin , on a plus droit de parler d hitler sans se faire mettre un point godwin plus le droit de chercher une comparaison avec une période de l histoire qui a vu naitre notre modernité .. réduire son interlocuteur de nazis et parle des nazis c est deux chose differente .. mais je crois que ca vous echappe .. continuer d animer vous faite ca a merveille ...

http://www.youtube.com/watch?v=NbaJvuYvhLs&feature=related

en méme temps c'était de l'humour

ps:moi je préfére ça

Yakiba parlait du point goldwin attribué en début de topic.

Il ne faisait aucunement réference à votre intervention !

Si vous n'êtes même pas capable de comprendre cela, de le lire et de l'assimiler, comment voulez-vous rester crédible dans la suite de vos propos ?

Quelques références pour mieux comprendre :

Hitler (1889 - 1945). Des débuts cahotiques

30 janvier 1933. Hitler devient chancelier de l'Allemagne

Parti national-socialiste des travailleurs allemands

Adolf Hitler

Quelques références pour mieux comprendre :

Hitler (1889 - 1945). Des débuts cahotiques

30 janvier 1933. Hitler devient chancelier de l'Allemagne

Parti national-socialiste des travailleurs allemands

Adolf Hitler

tout ça est abordé dans le film que je trouve trés bien tourné et clair avec beaucoup de précision historique