Problèmes identitaires : faut-il limiter le choix des prénoms ?

Y'a pas d'hypocrisie, j'ai dit plusieurs fois que ce problème touchait essentiellement l'immigration d'origine africaine, et particulièrement maghrébine. Les autres immigrations n'ont pas ce genre de comportement, c'est un fait.

:gurp: tu délires vraiment scolo

Et ................. CLITORINE vous en pensez quoi ?!

Quand je pense que des parents ont osé donner ce prénom à leur fille

je me demande ce qu'ils avaient en tête!

Bref l'administration aussi doit mettre son véto pour éviter d'affubler

aux gamin(es) des prénomss qui seront pour eux sources de railleries etc plus tard...

La diversité ne me pose pas de problème mais la bêtise ça me fait dresser

les cheveux sur la tête.

Tu veux imiter les Maghrébins qui t'insupportent ? c'est amusant.:p

J'ai rien contre les Maghrébins au Maghreb, bien au contraire.

:gurp: tu délires vraiment scolo

Non c'est la triste réalité.Si ce n'était pas le cas on ne se retrouverait pas avec ça : http://www.prenoms.com/v2/services-prenom/prenoms-departements.asp?sexe=M&departement=93&annee=2010&image2=ok .

Nan mais scolo, tant que personne ne t'empêche de prénommer ton gamin Jean ou ta fille Marie, où est le problème avec les prénoms étrangers, exotiques, inventés et autres?

'fin moi tant que l'officier d'état civil ne refuse pas "Jeanne" d'ici 15 jours, j'en ai absolument rien à battre d'avoir des "Fatima" ou autres "Zohra" à côté.

Et ................. CLITORINE vous en pensez quoi ?!

Quand je pense que des parents ont osé donner ce prénom à leur fille

je me demande ce qu'ils avaient en tête!

Bref l'administration aussi doit mettre son véto pour éviter d'affubler

aux gamin(es) des prénomss qui seront pour eux sources de railleries etc plus tard...

La diversité ne me pose pas de problème mais la bêtise ça me fait dresser

les cheveux sur la tête.

Je suis d'accord, mais je ne vois pas pourquoi mettre ça sur la table, ce n'est pas le même problème.

L'intégration, ça ne se force pas. Si les gens arrêtaient d'être cons et de tiquer à chaque fois qu'ils rencontrent une Fatima, cette intégration se passerait d'ailleurs bien mieux.

C'est toi et ton discours typique qui provoque ce que tu veux dénoncer.

Sinon, si tu fais un peu d'histoire, tu apprendras que la civilisation Grecque, mère de notre occident chérie, est quand même bien inspiré du bassin méditerranéen, de Perse, voir de l'Inde, que depuis 5000 ans nous brassons des cultures extérieures qui ont fait la notre.

On peut remonter aussi à Lucy, au premier plancton, ou au big bang pour entonner le refrain....

Je suis d'accord, mais je ne vois pas pourquoi mettre ça sur la table, ce n'est pas le même problème.

Peut être parce que (de façon plus ou moins légitime) appeler sa fille Sonia, plutôt qu'Hildegarde ou Thérèse, c'est aussi lui éviter des railleries, des incompréhension au boulot...

C'est sûr que Sonia, ça sonne pas très chrétien (quoique...honnêtement....) mais la société aujourd'hui ne se base plus sur le christianisme, sans nécessairement que cela nuise à l'identité nationale.

Peut être parce que (de façon plus ou moins légitime) appeler sa fille Sonia, plutôt qu'Hildegarde ou Thérèse, c'est aussi lui éviter des railleries, des incompréhension au boulot...

C'est sûr que Sonia, ça sonne pas très chrétien (quoique...honnêtement....) mais la société aujourd'hui ne se base plus sur le christianisme, sans nécessairement que cela nuise à l'identité nationale.

Surtout que Sonia est la forme slave de Sophie, tout comme Nadia, Ludmila ou Larissa qui sont aussi des prénoms slaves que la communauté maghrébine adopte sans souci

Et Sonia dans Mortal Kombat, elle déchirait bien.

:D

Surtout que Sonia est la forme slave de Sophie, tout comme Nadia, Ludmila ou Larissa qui sont aussi des prénoms slaves que la communauté maghrébine adopte sans souci

Oui voilà c'est ça...j'ai une amie qui s'appelle Nadia (origine russe je crois...) une blonde, et un type lui a dit une fois "Nadia, comment ça Nadia...t'as l'air bien blanche pour une Nadia"...ça aurait été moi, je l'aurais cogné avec un dictionnaire des prénoms jusqu'à ce qu'il imprime.

Peut être parce que (de façon plus ou moins légitime) appeler sa fille Sonia, plutôt qu'Hildegarde ou Thérèse, c'est aussi lui éviter des railleries, des incompréhension au boulot...

C'est sûr que Sonia, ça sonne pas très chrétien (quoique...honnêtement....) mais la société aujourd'hui ne se base plus sur le christianisme, sans nécessairement que cela nuise à l'identité nationale.

Sonia est d'origine latine. Donc pas de problème.

Et Dries (ou Driss) ? Origine soit celtique soit arabe..on fait quoi, on demande aux parents de prouver qu'ils ont des ancêtres druides ?

Peu importe, ce sont des cas très particuliers, ça ne changera pas grand chose.

Certainement, mais pour les gens qui sont, les cas particuliers, cela importe.

Alors faire des raccourcis, et à fortiori des lois pour interdire des prénoms à consonnance étrangère sous-prétexte que cela révèle une manque d'assimilation culturelle pour ceux qui les donnent à leurs enfants, c'est une idée comme une autre, mais finalement, cela gomme une part du patrimoine de la France (enfin, celui que vous reconnaissez: les gaulois, les germaniques, les bretons, les romains et les grecs, et plus tard les chrétiens)

Sonia est d'origine latine. Donc pas de problème.

Sonia n'est pas d'origine latine, mais est la forme slave de Sophie qui est la racine grecque de Sophia, qui veut dire "Sagesse".

Sonia n'est pas d'origine latine, mais est la forme slave de Sophie qui est la racine grecque de Sophia, qui veut dire "Sagesse".

Bon, bah ça, c'est fait

J'ai rien contre les Maghrébins au Maghreb, bien au contraire.

Non c'est la triste réalité.Si ce n'était pas le cas on ne se retrouverait pas avec ça : http://www.prenoms.c...=2010&image2=ok .

et alors ça prouves quoi ?

que les gens ne peuvent pas appeler leurs enfants Mohamed c'est ça que tu veux? :gurp:

de plus ton exemple ne marche pas pour moi qui est vers lyon regardes

http://www.prenoms.com/v2/services-prenom/prenoms-departements.asp?sexe=M&departement=69&annee=2010&image2=ok

non tout ça est dans ta tête :gurp:

Un peu de culture ne fera pas de mal à certains :

Loi du 11 germinal an XI:

"... les noms en usage dans les différents calendriers, et ceux des personnages connus dans l'histoire ancienne pourront seuls être reçus, comme prénoms, sur les registres de l’état civil destinés à constater la naissance des enfants; et il est interdit aux officiers publics d'en admettre aucun autre dans leurs actes.”

L’Instruction ministérielle du 12 avril 1966 marque la première étape vers l’ouverture. Cette dernière admit en effet que “la force de la coutume, en la matière, a sensiblement élargi les limites initialement assignées à la recevabilité des prénoms par les prescriptions littérales de la loi du 11 germinal an XI.”

L’Instruction ministérielle du 12 avril 1966 élargit donc le répertoire de prénoms recevables à des prénoms tirés de la mythologie, prénoms régionnaux, prénoms composés, tolérant même dans certains cas les diminutifs et les variations.

L’arrêté de la Cour de Cassation du 10 juin 1981 emboîte le pas à l’Instruction ministérielle du 12 avril 1966 en décidant que “les parents peuvent notamment choisir comme prénoms, sous la réserve générale que dans l’intérêt de l’enfant ils ne soient jugés ridicules, les noms en usage dans les différents calendriers et, alors qu’il n’existe aucune liste officielle des prénoms autorisés, il n’y a pas lieu d’exiger que le calendrier invoqué émane d’une autorité officielle.”

Mais c’est depuis 1993, avec l’Article 57 du Code civil, (Titre II, chapitre), que la loi a le plus considérablement assoupli sa législation, garantissant virtuellement l’acceptabilité de n’importe quel prénom.

Article 57:

“L'acte de naissance énoncera le jour, l'heure et le lieu de la naissance, le sexe de l'enfant et les prénoms qui lui seront donnés, les prénoms, noms, âges, professions et domiciles des père et mère et, s'il y a lieu, ceux du déclarant. [...] Tout prénom inscrit dans l'acte de naissance peut être choisi comme prénom usuel. Lorsque ces prénoms ou l'un d'eux, seul ou associé aux autres prénoms ou au nom, lui paraissent contraires à l'intérêt de l'enfant ou au droit des tiers à voir protéger leur patronyme, l'officier de l'état civil en avise sans délai le procureur de la République. Celui-ci peut saisir le juge aux affaires familiales.

Si le juge estime que le prénom n'est pas conforme à l'intérêt de l'enfant ou méconnaît le droit des tiers à voir protéger leur patronyme, il en ordonne la suppression sur les registres de l'état civil. Il attribue, le cas échéant, à l'enfant un autre prénom qu'il détermine lui-même à défaut par les parents d'un nouveau choix qui soit conforme aux intérêts susvisés. Mention de la décision est portée en marge des actes de l'état civil de l'enfant.”

http://www.affection...renoms/loi.html

La régularisation des prénoms date de la Révolution française, et la libéralisation du choix des prénoms n'est que très récente.

Je ne vois pas bien pourquoi n'importe quel personne sur le sol français pourrait appeler son enfant Brandon ou Eolia ou Sarko ou Iron ou Findus ou Maeleen - ou n'importe quel nom créé au hasard avec des lettres du Scrabble comme c'est devenu la mode - sans faire sourciller personne, mais que certains n'aient pas le droit de choisir Karim ou Naïma.

Rien que cette équité-là devrait clore la discussion.

Ce deux poids deux mesures là, c'est vous qui l'inventez. Ni Brandon, ni Findus, ni Karim ; je crois que c'est assez clair ?

Un peu de culture ne fera pas de mal à certains :

La France a pendant longtemps restreint la liberté de choix des prénoms.

Terminé.

Suivant.