Problèmes identitaires : faut-il limiter le choix des prénoms ?

Ouais enfin comparer Jean, John et Juan, c'est un peu aisé.

La France est, il me semble, laïque... De quel droit interdirions nous aux musulmans de prénommer leur fils Mohammed ou Mahomet quand un Emmanuel serait la "norme"?

Même exemple pour Marie, pourquoi pas Fatima alors?

Je m'outre bien plus de voir des "Clitorine", ou des "Markanne" (contraction de Marc et Anne,prénoms des parents) plutôt que des "Zoubida" ou même "Moktar". :)

Votre "anti-conformisme" n'est rien d'autre que l'uniforme contemporain.

Ta signature est "anticonformiste".

C'est vrai qu'être conformiste ne mène pas du tout à une société standardisée et uniforme

Désolé, mais vôtre analyse genre "une de pus qui veut être différente" c'est censé être une critique, et moi je le prend pas mal, il y a d'autres anti-conformistes...bien. Mais ce n'est certainement pas l'uniforme contemporain, l'uniforme contemporain c'est calvin klein et l'iphone dans la poche, et ce n'est pas le mien.

Signature: "Fight Club"

Mouai, tu es sûre de ton anticonformisme.

Bon, j'arrête le troll.

Ouais enfin comparer Jean, John et Juan, c'est un peu aisé.

La France est, il me semble, laïque... De quel droit interdirions nous aux musulmans de prénommer leur fils Mohammed ou Mahomet quand un Emmanuel serait la "norme"?

Même exemple pour Marie, pourquoi pas Fatima alors?

Je m'outre bien plus de voir des "Clitorine", ou des "Markanne" (contraction de Marc et Anne,prénoms des parents) plutôt que des "Zoubida" ou même "Moktar". :)

Du droit qu'a un peuple à préserver son identité et sa culture. La laïcité n'est en aucun cas en contradiction avec ça.

Du droit qu'a un peuple à préserver son identité et sa culture. La laïcité n'est en aucun cas en contradiction avec ça.

Vous êtes allergique à la laïcité. C'est fréquent chez les nazionalistes.

Mais en aucun cas votre maladie n'est un argument.

Du droit qu'a un peuple à préserver son identité et sa culture. La laïcité n'est en aucun cas en contradiction avec ça.

avec d'autre prénom la France perds son identité :smile2:

Vous êtes allergique à la laïcité. C'est fréquent chez les nazionalistes.

Mais en aucun cas votre maladie n'est un argument.

C'est grâce au frontière nationale ou territoriale que les cultures et les peuples ont put se constituer et enrichir l'Humanité de sa diversité!

Abolir ces frontières et mélanger tous ces peuples dans une culture de consommation mondialiste (c'est déjà bien avancé) en croyant qu'ils vont se laisser faire est une utopie, comme le communisme.

Et les tensions de plus plus exacerbés, par nos élites mondialistes, sont le reflet du refus des peuples ,refus dirigés hélas vers les autres peuples plutôt que vers leurs élites.

Ta signature est "anticonformiste".

Signature: "Fight Club"

Mouai, tu es sûre de ton anticonformisme.

Bon, j'arrête le troll.

Des lors qu'un a des gouts un peu mainstream on est conformiste ? J'aime Mozart, et je suis sure que plein d'autres gens très cons adorents aussi, c'est pas pour autant qu'on se ressemble entre nous.

D'autres part si tu connaissais ma capacité à faire un usage détourné du cinéma, tu t'abstiendrais.

Sinon je bois de l'eau, oui je sais, tellement conformiste ça aussi :smile2:

C'est vrai qu'être conformiste ne mène pas du tout à une société standardisée et uniforme

Désolé, mais vôtre analyse genre "une de pus qui veut être différente" c'est censé être une critique, et moi je le prend pas mal, il y a d'autres anti-conformistes...bien. Mais ce n'est certainement pas l'uniforme contemporain, l'uniforme contemporain c'est calvin klein et l'iphone dans la poche, et ce n'est pas le mien.

L'originalité est un uniforme comme un autre. La mode est à la rebellocratie, en cela vous répondez parfaitement au conformisme de votre temps, celui de l'aventure individuelle et bohème...

Ouais enfin comparer Jean, John et Juan, c'est un peu aisé.

Face à quelqu'un qui va jusqu'à prétendre qu'on ne peut définir un prénom français, il faut reprendre les bases qui ne lui paraissaient pas si aisées qu'il ne le prétend maintenant...

La France est, il me semble, laïque... De quel droit interdirions nous aux musulmans de prénommer leur fils Mohammed ou Mahomet quand un Emmanuel serait la "norme"?

Même exemple pour Marie, pourquoi pas Fatima alors?

Vous faites ici la démonstration de votre ignorance du concept de laïcité, qui ne concerne en aucun cas la déchristianisation de la culture nationale. Vous êtes en 2013 après Jésus Christ (horreur !) quelque soit votre athéisme ou votre religion en France, et c'est comme ça pour un tas de choses, dont les prénoms. De plus, il ne s'agit pas de refuser les prénoms qui ne sont pas chrétiens mais beaucoup plus largement ceux qui ne sont pas français ; ça concerne donc autant le prénom chrétien John dans sa forme anglo-saxonne que le prénom arabe Mohamed.

Vous êtes allergique à la laïcité. C'est fréquent chez les nazionalistes.

Les fondateurs de la laïcité étaient tous des nationalistes. Votre ignorance vous couvre encore une fois de ridicule. Les républicains et les jacobins qui enclenchèrent la politique d'assimilation nationale, notamment par l'obligation légale de porter un prénom français, sont les mêmes qui enclenchèrent la laïcité. Les concepts d'assimilation républicaine et de laïcité sont fondamentalement liés, utiliser l'un contre l'autre relève donc de l'ignorance.

Du droit qu'a un peuple à préserver son identité et sa culture. La laïcité n'est en aucun cas en contradiction avec ça.

la France a imposer sa culture a d'autre de façon trait critiquable , elle n'a donc rien a dire , la culture sa ce partage , sa s'impose pas .

la France a imposer sa culture a d'autre de façon trait critiquable , elle n'a donc rien a dire , la culture sa ce partage , sa s'impose pas .

Parce-que la France a conquis il faudrait aujourd'hui qu'elle se laisse conquérir par repentance ? C'est une mentalité de couard que je ne partage pas.

L'originalité est un uniforme comme un autre. La mode est à la rebellocratie, en cela vous répondez parfaitement au conformisme de votre temps, celui de l'aventure individuelle et bohème...

Non la mode n'est pas à la rebellocratie, elle l'a toujours été, comme dit mon grand-père "Ça fait 300 ans que les jeunes sont des dégénérés et des petits cons"

Ensuite non, je ne crois pas en un vie de bohème, je travaille, je ne vis pas à l'aventure, je ne me laisse pas pousser les poils sous les aisselles pour protester contre je ne sais quoi...je fuis tout groupe et toute mouvements, donc j'apprécie moyennement d'être classer dans la case "jeune rebelle idéaliste".

Surtout que l'attitude rebelle est aujourd'hui savamment utilisée par le marketing, donc ça tombe en désuétude

Cela dit je revendique mon individualité, je pense que c'est normal, de ne pas passer son temps à essayer de s'identifier aux modèles et comportements des autres (on en est déjà imprégnés sans avoir à le rechercher volontairement).

Ecouter Edith piaf ne m'empêche pas d'aimer le grunge, lire des classiques n'empêche de lire des petits romans commerciaux tout moisis...

Mais bon, pourquoi palabrer, moi je dirais que la mode aujourd'hui est aux petites cases: ménagère de moins de 50 ans, cadre dynamique, militant à cheveux gras...

C'est assez emmerdant quand on a des goûts éclectiques ou un mode de vie bien à soi. Il suffit de regarder la culture des groupe et sous-groupe qui existe aujourd'hui: êtes-vous un punk à chiens ou un mec BCBG ? Etes-vous un Bobo qui mangent bio ou un hipster ? C'est lassant, ne peut-on pas bouffer bio et lire mein kampf ?

De plus, pour en revenir à nos moutons, on peut s’appeler Driss et n'avoir aucune origine, et là...les gens qui raisonnent par petites cases et petits groupes sociaux s'énervent, parce que ça rentre pas dans leur grille de clichés.

NB: Driss ou Dries a deux origine; Celtique (et germanique ?) et Arabe...et c'est le cas pour de nombreux prénoms.

Parce-que la France a conquis il faudrait aujourd'hui qu'elle se laisse conquérir par repentance ? C'est une mentalité de couard que je ne partage pas.

je pence comme sa , car la france a fait des effort considérable pour enterrer notre culture et notre architecture Savoisienne et de nos jour continue encore .

la dernière en date c'est d'avoir essayé de détruire l’Hôpital de Bonneville sans avoir aucun autres projet et de plus qui a été construit avec des dont privé de Savoisiens, on détruit on voie après par ce qu'on est chez nous on a notre culture et sa vous dérange , c'est quoi qui dérange les Français , c'est que les Savoisiens on leur propre architecture Sarde ?

des exemple y en a d'autres ,

que la France est conquis des pays dans le mensonge ne justifie pas qu'en 2013 il faut qu'elle continue a nous cracher dessus et continue a mentir .

oui moi je me place pas du coté des inquisiteurs .

faudrait déjà commencer par respecter la culture des autres pour que la sienne soit respecté .

a l'école en cour d'histoire on apprend toujours au petit Savoisiens qu'il avais eu un roi qui ce nommais napoléon , mais c'est faut , napoléon étais un ennemi , peu tu justifier qu'il mente même dans les école ?

le couard comme tu dit , c'est celui qui ferme sa gueule , celui qui capitule , ben tu voie c'est le contraire de ce que tu pense .

Non la mode n'est pas à la rebellocratie, elle l'a toujours été, comme dit mon grand-père "Ça fait 300 ans que les jeunes sont des dégénérés et des petits cons"

Vous confondez un peu tout à grand secours de lieu commun. L'idéologie soixante-huitarde domine la société, et à partir du moment où une idéologie qui repose sur la transgression domine une société, elle n'est plus que rebellocratie selon le mot de Philippe Muray.

Surtout que l'attitude rebelle est aujourd'hui savamment utilisée par le marketing, donc ça tombe en désuétude

Absolument. Nous vivons en rebellocratie, l'anti-conformisme est devenu un conformisme, vous comprenez où je veux en venir ? Dans la culture, les héros modernes sont souvent des "bad boys".

Ecouter Edith piaf ne m'empêche pas d'aimer le grunge, lire des classiques n'empêche de lire des petits romans commerciaux tout moisis...

Oui et vous buvez de l'eau. Mais l'idéologie m’intéresse davantage que ce que vous buvez ou ce que vous écoutez.

Vous confondez un peu tout à grand secours de lieu commun. L'idéologie soixante-huitarde domine la société, et à partir du moment où une idéologie qui repose sur la transgression domine une société, elle n'est plus que rebellocratie selon le mot de Philippe Muray.

Absolument. Nous vivons en rebellocratie, l'anti-conformisme est devenu un conformisme, vous comprenez où je veux en venir ? Dans la culture, les héros modernes sont souvent des "bad boys".

Oui et vous buvez de l'eau. Mais l'idéologie m’intéresse davantage que ce que vous buvez ou ce que vous écoutez.

Si l'instrumentalisation de tout comportemnt rebelles par les médias, la pub, et autres est la rebellocratie alors oui, cela dit le badboy n'est pas l'égérie de la société toute entière mais ça cible surement les jeunes hommes...à tord ou à raison d'ailleurs

Ensuite, pour en venir à l'idéologie....c'est tout simple; avoir un avis sur un fait, sur certaines choses, oui, ressasser toujours le même genre d'idéologie (se rapprochant toujours du même courant d'idée) quelque que soit le sujet...je trouve ça dommage. M'enfin c'est subjectif, et j'ai bien conscience que ma façon de pensée peut avoir ses failles...même si j'essaie de rester cohérente.

Des lors qu'un a des gouts un peu mainstream on est conformiste ? J'aime Mozart, et je suis sure que plein d'autres gens très cons adorents aussi, c'est pas pour autant qu'on se ressemble entre nous.

J'ai surligné une de tes phrases qui sonnait complètement durdenienne, ce qui fait de toi, une influencée par ta culture, tu es donc conforme à une pensée. De plus, quelqu'un qui se veut anticonformiste, ne l'est généralement pas. L'anticonformisme n'existe pas, c'est ni plus ni moins qu'un conformisme d'une pensée déviante. A la rigueur, on peut dire que je suis anticonformiste de par la connaissance de mon conformisme mais n'est-ce pas là une énième pensée déviante?

Sur ce, j'arrête de flooder.

J'ai surligné une de tes phrases qui sonnait complètement durdenienne, ce qui fait de toi, une influencée par ta culture, tu es donc conforme à une pensée. De plus, quelqu'un qui se veut anticonformiste, ne l'est généralement pas. L'anticonformisme n'existe pas, c'est ni plus ni moins qu'un conformisme d'une pensée déviante. A la rigueur, on peut dire que je suis anticonformiste de par la connaissance de mon conformisme mais n'est-ce pas là une énième pensée déviante?

Sur ce, j'arrête de flooder.

J'ai bien compris, je vois très bien de quel scène du film tu parles en plus.... Et je ne me veux pas anticonformiste, mais je n'ai pas la volonté d'être conformiste, ce qui diffère en un sens....enfin à mon sens.

J'ai bien compris, je vois très bien de quel scène du film tu parles en plus....

Celle dans le bus, je connais quasiment chaque répliques de ce film. "I felt sorry for guys (...) trying to look how Calvin Klein and Tommy Hilfinger said they should."

Et je ne me veux pas anticonformiste, mais je n'ai pas la volonté d'être conformiste, ce qui diffère en un sens....enfin à mon sens.

J'ai envie de te demander: qui a la volonté d'être conformiste? Personne ne va te dire qu'il aimerait être un cliché, il l'est malgré lui. Et puis, cela revient toujours à la réflexion comme quoi tu es conditionnée à ne pas vouloir être conformiste, par Fight Club, tes amis, tes connaissances, et etc. Ce qui fait de toi une conformiste.

C'est sûr mais je pense qu'on peut s'opposer à des mouvements, à des clichés...je pense que beaucoup de gens cherchent à devenir un cliché...tu as tous les jeunes (enfin pas tous :smile2:) qui cherchent à devenir les uns comme les autres, au collège, la norme c'est d'être comme n'importe qui, les gens qui veulent faire partie d'une communauté (c'est humain après tout), revendiquer un certain communautarisme, je pense que se voir comme le français au béret et à la baguette de pain, avec un prénom catho, seul représentant de l'identité nationale...c'est vouloir ressembler à un cliché.

C'est sur que comme tu dis, on a tous une personnalité issue d'un conditionnement, de ce qu'on a lu, vu, entendu, mais aussi de ce qu'on a vécu. Si tu va par là le simple fait de parler français, c'est être conditionnés comme tel (et c'est le cas, ma langue maternelle est le français).

Le conformiste est l'apanache de tous, il y a une différence entre être en partie conformiste, et ce de façon inconsciente....et revendiquer le conformisme comme quelque chose de bien..

Après c'est peut-être perso, mais le seniment d'appartenance à un groupe ne m'attire pas du tout, peut-être parce que j'ai peu d'empathie, en tout cas je suis très égocentrique et faire partie d'un groupe, d'un mouvement, d'un style...pour moi c'est se nier soi-même, et puis les dynamique de groupes, ça me semble la porte ouverte à toutes les hystérie collectives possibles...je me trompe peut-être, en tout cas je ne supporte pas ce genre de chose.

C'est sûr mais je pense qu'on peut s'opposer à des mouvements, à des clichés...je pense que beaucoup de gens cherchent à devenir un cliché...tu as tous les jeunes (enfin pas tous :smile2:) qui cherchent à devenir les uns comme les autres, au collège, la norme c'est d'être comme n'importe qui, les gens qui veulent faire partie d'une communauté (c'est humain après tout), revendiquer un certain communautarisme, je pense que se voir comme le français au béret et à la baguette de pain, avec un prénom catho, seul représentant de l'identité nationale...c'est vouloir ressembler à un cliché. Ce ne serait pas une attaque contre notre cher cavalier noir?

C'est sur que comme tu dis, on a tous une personnalité issue d'un conditionnement, de ce qu'on a lu, vu, entendu, mais aussi de ce qu'on a vécu. Si tu va par là le simple fait de parler français, c'est être conditionnés comme tel (et c'est le cas, ma langue maternelle est le français).

Le conformiste est l'apanache de tous, il y a une différence entre être en partie conformiste, et ce de façon inconsciente....et revendiquer le conformisme comme quelque chose de bien..

Après c'est peut-être perso, mais le seniment d'appartenance à un groupe ne m'attire pas du tout, peut-être parce que j'ai peu d'empathie, en tout cas je suis très égocentrique et faire partie d'un groupe, d'un mouvement, d'un style...pour moi c'est se nier soi-même, et puis les dynamique de groupes, ça me semble la porte ouverte à toutes les hystérie collectives possibles...je me trompe peut-être, en tout cas je ne supporte pas ce genre de chose.

Si on suit mon raisonnement, vivre est se nier soi-même donc en appartenant à un groupe, on ne peut pas dire que l'on se nie soi-même. Moi, si je n'appartiens à aucun groupe(qui n'est pas de musique), c'est que je n'ais pas vu d'utilité ou de logique dans cet acte.