Problèmes identitaires : faut-il limiter le choix des prénoms ?

Sadi Carnot¹ est le fils de Lazare Hippolyte Carnot, le petit-fils de Lazare Carnot (le Grand Carnot), neveu de l'autre Sadi Carnot, le frère de Marie-Adolphe Carnot et le père d'Ernest Carnot. C’est à son grand-père, que Carnot doit son prénom de Sadi. Lazare, avant d’être révolutionnaire (organisateur de la victoire en 1793), était humaniste, et grand admirateur du poète persan Saadi de Shiraz, chantre des femmes, du vin et des roses. Il décida que ce prénom serait porté par son fils aîné, qui disparut prématurément à l'âge de 36 ans.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Sadi_Carnot_%28pr%C3%A9sident%29

:smile2:

Juste une question scolo, c'est quoi ton prénom ? (Jean-Marie ?)

ça me rappelle "Nos ancêtres les gaulois...". Je trouve qu'il y a bien d'autres moyens plus pertinents à l'intégration qui ne soient que superficialité normative et rassurante : l'instruction civique permanente sous divers vecteurs, par exemple, est le moyen de montrer ce qu'est notre pays, d'en ancrer ses principes et valeurs, de les discuter aussi. Elle était en place entre 1945 et 1968 et a donné de bons résultats...

Ça m'a toujours choqué cette polémique. Parler de "nos ancêtre les Gaulois" pour un Français c'est normal : personne ne sait qui était ses ancêtres à cette époque là, et même beaucoup plus près, alors dire "nos ancêtres les Gaulois", c'est s'inscrire dans la France.

Ça m'a toujours choqué cette polémique. Parler de "nos ancêtre les Gaulois" pour un Français c'est normal : personne ne sait qui était ses ancêtres à cette époque là, et même beaucoup plus près, alors dire "nos ancêtres les Gaulois", c'est s'inscrire dans la France.

C'est historiquement grotesque.

Bien sûr que non ... Accepter cela c'est tendre les bras à la dictature

Pourquoi partir dans la caricature ? D'autre part la francisation du prénom est une bonne chose non ? C'est un signe d'adhésion à la France.

Le signe d'adhésion pour moi est de respecter les lois et les citoyens du pays dans lequel tu vis que tu sois Français ou étrangers.

Et ça n'est pas par ce que tu as un prénom à consonance française que tu seras forcément pour autant un Français plus respectueux des lois et des autres.

Ce n'est pas un prénom qui fait le devenir d' une personne mais plutôt l'éducation qu'il à reçue ou qu'il c'est fait qui en fait ce qu'il est. Comment il se comporte avec les autres qui en fait en homme ou une femme bien que l'on souhaite avoir pour voisin et ou ami (e).

Enfin ce n'est que mon avis bien sur.

Merci.

De toute façon l 'identité ne concerne pas le prénom mais le nom de famille.

Euh non... L'identité concerne les deux comme une tout, tu n'est pas une famille, tu es un individu au sein d'une famille avant tout.

D'autre part la francisation du prénom est une bonne chose non ? C'est un signe d'adhésion à la France.

C'est surtout un signe de crétinerie. C'est ce qu'ils faisaient parfois aux indien d’Amérique qui cherchaient à s'intégrer au sein de la nouvelle société américaine, non content de démonter leur style de vie et leurs croyances alors que l'indien faisait lui même le premier pas. Ce serait aussi prendre exemple sur un génocide.

Si la personne veut franciser son nom, pourquoi pas, l'état pourrait le faire gratuitement (je rappelle que ça coûte une blinde), mais en faire une obligation...:gurp:

Et puis franchement c'est vraiment optionnel, si quelqu'un fait un effort pour mener une vie de citoyen en France, je vais pas aller faire de chichi parce qu'il s'appelle Yokoshima ou Medhi

Moi je suis d'accord avec toi et j'irai même plus loin limitons les prénoms à Marine et Jean-Marie :France:

Euh non... L'identité concerne les deux comme une tout, tu n'est pas une famille, tu es un individu au sein d'une famille avant tout.

C'est surtout un signe de crétinerie. C'est ce qu'ils faisaient parfois aux indien d’Amérique qui cherchaient à s'intégrer au sein de la nouvelle société américaine, non content de démonter leur style de vie et leurs croyances alors que l'indien faisait lui même le premier pas. Ce serait aussi prendre exemple sur un génocide.

Si la personne veut franciser son nom, pourquoi pas, l'état pourrait le faire gratuitement (je rappelle que ça coûte une blinde), mais en faire une obligation...:gurp:

Et puis franchement c'est vraiment optionnel, si quelqu'un fait un effort pour mener une vie de citoyen en France, je vais pas aller faire de chichi parce qu'il s'appelle Yokoshima ou Medhi

Autant pour moi.

Mais c'est comme même un peu (beaucoup) stupide de vouloir limiter le choix des prénoms.

Là dessus on tombe d'accord

Pourquoi partir dans la caricature ? D'autre part la francisation du prénom est une bonne chose non ? C'est un signe d'adhésion à la France.

C'est totalement hypocrite et artificiel de forcer des gens à adopter des prénoms français pour cette raison. Il faut choisir un prénom comme on veut. Renommer tout le monde avec une base de prénoms acceptables ne me semble pas un moteur de changement. C'est une sorte de nivellement digne de Big Brother.

Et non, je ne suis pas dans la caricature avec le propos que j'ai tenu plus haut. Toutes ces pratiques là existent ou sont voulues par certains courants de pensée.

Comme le fait remarquer Lili_greycat, j'ai oublié ces chinoises qui se font couper les os des jambes, les tiennent écartées avec des broches pendant de longs mois de souffrance et attendent la reconstruction de leurs jambes, une croissance poussée et forcée. Tout ça pour répondre à des codes occidentaux, idéal tacite.

Il faut forcément devenir tous similaires pour former un peuple homogène ? Ça serait l'abandon de toute ambition intellectuelle, une sorte de normalisation des âmes dignes de l'industrie moderne. C'est vraiment qu'on a un problème à évacuer la question ethnique si on en arrive à évoquer de tels moyens. Et c'est donc que ça ne jouerait que le rôle de cache-misère : après l'arasement des prénoms, on se focalisera évidemment les noms de famille.

Ah bon tu trouves ?

Les prénoms les plus donnés en 2011

Prénoms masculins	Prénoms féminins

1	Nathan			1	Emma
2	Arthur			2	Manon
3	Lucas			3	Lea
4	Gabriel			4	Chloe
5	Louis			5	Lilou
6	Jules			6	Louise
7	Maxime			7	Jade
8	Ethan			8	Lola
9	Enzo			9	Camille
10	Hugo			10	Anais

http://www.journalde...ms/enfant/2011/

c'est vraie que ces prénoms sont très français ...

je vais pas te les faire tous, pour ne citer que les deux premiers : Nathan c'est de l'Hébreux, et Emma (diminutif de Emmanuel) c'est de l'Hébreux.

après tu as un avis plus que fermé sur ta question, je ne vois même pas pourquoi tu la pose si tu es convaincu que ton avis est le bon

La diversité c'est la richesse

c'est vraie que ces prénoms sont très français ...

je vais pas te les faire tous, pour ne citer que les deux premiers : Nathan c'est de l'Hébreux, et Emma (diminutif de Emmanuel) c'est de l'Hébreux.

après tu as un avis plus que fermé sur ta question, je ne vois même pas pourquoi tu la pose si tu es convaincu que ton avis est le bon

Nathan c'est pas de l'hébreux, c'est un prénom français d'origine hébraïque (Natan).

Emma n'a rien à voir avec Emmanuel, c'est un prénom français d'origine germanique (Imma).

Les autres c'est pareil, les prénoms sont souvent présents dans différentes langues comme Joseph/Yoseph/Yusuf en français/hébreux/arabe.

La diversité c'est la richesse

C'est bien péremptoire comme affirmation.

Bonsoir,

j'ai voté "non", alors que tous mes enfants ont des prénoms du calendrier :D

Ce qui me hérisse le poil, ce sont les fantaisies orthographiques.

Exemples : "Lucy" au lieu de "Lucie" (les amis qui ont fait ce choix s'en mordent les doigts aujourd'hui, obligés de corriger l'orthographe, d'expliquer que non il ne sont pas fan d'une actrice). :D

Ensuite, chacun choisi en fonction de ses idées, de ses goûts et de ce qu'il souhaite transmettre à ses enfants.

Je comprends qu'une famille d'origine italienne prénomme son fils Mario ou Luigi, de même que le ferait un couple fan du jeu vidéo.

En quoi franciser les prénoms, ou en imposer certains, serait il une marque d'intégration?

Une famille ayant des origines étrangères véhiculera de toute manière ces origines dans le nom de famille. Dans ce cadre-là donner un prénom français c'est une marque d'adhésion à la société française et la transmission d'une part de cette identité. C'est ce qu'on fait toute les vagues d'immigration jusqu'à présent.

Donc sa veut dire si 'apelle mon enfant housni, il sera pas intégré français

Ça m'a toujours choqué cette polémique. Parler de "nos ancêtre les Gaulois" pour un Français c'est normal : personne ne sait qui était ses ancêtres à cette époque là, et même beaucoup plus près, alors dire "nos ancêtres les Gaulois", c'est s'inscrire dans la France.

Non, c'est s'inscrire dans les Gaules. Ce n'est plus normal, depuis que l'on est sorti du roman national. Cette expression est mensongère, ethnicisant l'histoire de France, en excluant tout le passé avant les gaulois. Les hommes de Lascaux font bel et bien partie de l'histoire de notre territoire et de la formation du substrat de son peuple, tout comme les contemporains de ces populations : romains, grecs, volques, phéniciens... qui peuplèrent et bâtirent sur notre territoire.

Le prénom relève du même ordre. Sans doute rassurant pour d'aucuns ayant quelques peurs de certaines consonances. Il ne règle cependant pas les maux profonds qui poussent à la non adhésion naturelle à la République française.

Donc sa veut dire si 'apelle mon enfant housni, il sera pas intégré français

Et si vous l'appelez Kevin il a de gros risques d’être américain :blush:

Mais sérieusement, qui peut vouloir censurer des prénoms ?

C'est complétement débile, il faut arrêter ces histoires de souches, d' identité, de communauté, etc, etc...ça devient tuant

Non, c'est s'inscrire dans les Gaules. Ce n'est plus normal, depuis que l'on est sorti du roman national. Cette expression est mensongère, ethnicisant l'histoire de France, en excluant tout le passé avant les gaulois. Les hommes de Lascaux font bel et bien partie de l'histoire de notre territoire et de la formation du substrat de son peuple, tout comme les contemporains de ces populations : romains, grecs, volques, phéniciens... qui peuplèrent et bâtirent sur notre territoire.

Le prénom relève du même ordre. Sans doute rassurant pour d'aucuns ayant quelques peurs de certaines consonances. Il ne règle cependant pas les maux profonds qui poussent à la non adhésion naturelle à la République française.

Ce serait difficile de ne pas le faire, même si ethnique devient péjoratif de nos jours. ll faudrait même en arriver à nier l'existence d'un peuple et d'une culture français.

Et si vous l'appelez Kevin il a de gros risques d’être américain :blush:

Mais sérieusement, qui peut vouloir censurer des prénoms ?

C'est complétement débile, il faut arrêter ces histoires de souches, d' identité, de communauté, etc, etc...ça devient tuant

Les Marocains et les Algériens le font, ça n'a pas l'air de choquer grand monde.