Le cas Alain SORAL

Quant aux "libertaires" en vérité ils se réclament de l'anarchisme mais sont bien plus près de COCOLAND par leurs propos et l'existence qu'ils mènent ...

Vivre comme l'on pense pour un minimum de cohérence..

as tu des preuves de la bêtise ton affirmation ???

moi, je suis anar et je suis au cpntact de nombreux anars de différentes orga ou même aurpès d' ""incontrolés"" ! ce que tu dis me fous en rogne car le mensonge et la diffamation ne sont pas mes qualité premières !

Je ne vois pas en quoi c'est diffamant , les anarcocos sont majoritaires oui ou non ?

.

les communistes libertaires ( OCL) sont une des composantes du vaste mouvement libertaires !

ils n' ont rien à voir avec le PCF ou les strotkart !!!

il y a des anarcho punk (dont moi !!), les anarchos syndicalistes (tiens encore moi !), les mecs DES SCALP/REFLEXES (dont j' ai été un long compagnon de route !), la fédération anarchiste ( là j' ai un peu de mal même si je vais à des salons du livre libertaire organisé par eux ) , les incontrolés, etc...........

tiens fouilles un peu ce site :

http://fra.anarchopedia.org/Portail_sur_les_Personnalit%C3%A9s_les_mouvements_et_l%27histoire_de_l%27anarchisme

un livre à lire :

Anticommunisme et anarchisme (jean françois fueg et rené berthier)

Lors des révolutions de ce siècle, les tenants d’un socialisme dictatorial, d’un capitalisme d’État et du règne sans partage de leur parti-État, n’eurent de cesse de dénoncer, d’emprisonner, de torturer, de déporter, de fusiller et d’assassiner ceux qui pensaient que le plus court chemin du capitalisme vers un socialisme à visage humain et, donc, anti-autoritaire, passait par l’autogestion généralisée .....(....).....

les communistes libertaires ( OCL) sont une des composantes du vaste mouvement libertaires !

ils n' ont rien à voir avec le PCF ou les strotkart !!!

il y a des anarcho punk (dont moi !!), les anarchos syndicalistes (tiens encore moi !), les mecs DES SCALP/REFLEXES (dont j' ai été un long compagnon de route !), la fédération anarchiste ( là j' ai un peu de mal même si je vais à des salons du livre libertaire organisé par eux ) , les incontrolés, etc...........

tiens fouilles un peu ce site :

http://fra.anarchope..._l%27anarchisme

un livre à lire :

Anticommunisme et anarchisme (jean françois fueg et rené berthier)

Lors des révolutions de ce siècle, les tenants d’un socialisme dictatorial, d’un capitalisme d’État et du règne sans partage de leur parti-État, n’eurent de cesse de dénoncer, d’emprisonner, de torturer, de déporter, de fusiller et d’assassiner ceux qui pensaient que le plus court chemin du capitalisme vers un socialisme à visage humain et, donc, anti-autoritaire, passait par l’autogestion généralisée .....(....).....

Je te remercie pour "tes recommandations" en termes de lecture , mais j'ai "ce qu'il faut"

Quant au reste concilier je cite "ton côté anarcho-punk" et "anarcho-syndicalisme" j'imagine que dans ton esprit c'est confus non ?

Tiens en passant tu peux me dire ce que signifie être "anarcho-syndicaliste" et autour de quoi se font les revendications-abdications ?

:)

Et sinon au sujet de Soral , d'après lui la véritable résistance se trouve au sein de "troisième voie" et l'autre du côté des "black bloc" ...

Je n 'ai pas d'avis sur troisième voie mais il me semble que "leur leader" vocifère uniquement des propos qui n'ont ni queue ni tête...

Modifié le 3 septembre 2012 par Valefor

pourquoi mon côté anarcho punk et mon côté anarcho syndicaliste feraient que ce serait confus dans ma tête ???

pour l' anarcho syndicalisme ou la fédération anarcho punk, ce n' est pas ici le sujet !

ah troisième voie !! !serge batskin a repris la boutique et ne se sens plus pisser ! cela doit le changer de ses potes bikers et de ses abrutis de ""nationalistes autonomes"" ! bon c ''est encore du HS !!

He bien ça fait de toi un marginal, voire un délinquant - au yeux de la loi- mais pas un rebelle.

Le but de la rebellion est quand même d'effrayer l'ordre établi un tout petit peu, or la CNT et autres groupes anarcho-gauchistes servent les intérêts du pouvoir plutôt qu'ils ne le gênent. ( ça n'a rien de personnel ce que je dis hein)

oh mon gars sans vouloir te porter atteinte " tu t'es vu qd t'as bu"??

la cnt sert les interets du pouvoir????tu ne sais pas de quoi tu parles, tu es un innoncent, la cnt est là pour te former et t'aider a etre autonome!

au 33 rue des vignoles a paris, tu es invité a venir nous rencontrer!

pourquoi mon côté anarcho punk et mon côté anarcho syndicaliste feraient que ce serait confus dans ma tête ???

pour l' anarcho syndicalisme ou la fédération anarcho punk, ce n' est pas ici le sujet !

ah troisième voie !! !serge batskin a repris la boutique et ne se sens plus pisser ! cela doit le changer de ses potes bikers et de ses abrutis de ""nationalistes autonomes"" ! bon c ''est encore du HS !!

Ce n'est pas du HS puisqu'il s'agit de propos écrits par Alain Soral (Comprendre l'empire) et il est bien question ici "du cas Soral" et si je fais allusion "au cas granfred" c'est parce que ce dernier affiche "hautement" ses convictions et ne répond surtout pas à mes interrogations qui risqueraient fortement de le déstabiliser...:)

Petit extrait du bouquin "comprendre l'empire" je cite :

"SEULE SOLIDARITE DE CLASSE : LA CONNIVENCE DES PARASITES : une ambiance de jungle , dénuée de toute solidarité , si ce n'est solidarité implicite des parasites : Les rentiers du haut (lhyperclasse au pouvoir) finançant les rentiers du bas (la sous-classe des chômeurs et des précaires vivant des aides sociales) sur le dos de la classe moyenne productive , la plus ponctionnée par l'état .."

Modifié le 3 septembre 2012 par Valefor

oh mon gars sans vouloir te porter atteinte " tu t'es vu qd t'as bu"??

la cnt sert les interets du pouvoir????tu ne sais pas de quoi tu parles, tu es un innoncent, la cnt est là pour te former et t'aider a etre autonome!

au 33 rue des vignoles a paris, tu es invité a venir nous rencontrer!

Je ne bois pas.

Oh mais je suis persuadé que les types de la CNT s'imaginent réélement être des "contre pouvoir".

Sauf que si un jour le pouvoir en place doit craindre une menace, elle ne viendra certainement pas des types de la CNT.

Modifié le 3 septembre 2012 par Djizus

Petit extrait du bouquin "comprendre l'empire" je cite :

"SEULE SOLIDARITE DE CLASSE : LA CONNIVENCE DES PARASITES : une ambiance de jungle , dénuée de toute solidarité , si ce n'est solidarité implicite des parasites : Les rentiers du haut (lhyperclasse au pouvoir) finançant les rentiers du bas (la sous-classe des chômeurs et des précaires vivant des aides sociales) sur le dos de la classe moyenne productive , la plus ponctionnée par l'état .."

Je me souviens de ce passage.

Soral omet de souligner qu'il n'existe pas de projet politique d'appauvrissement voulu par les pauvres, et qu'être précaire et bénéficiant des aides sociales n'est ni une fierté ni une aubaine ni un programme.

Je me souviens de ce passage.

Soral omet de souligner qu'il n'existe pas de projet politique d'appauvrissement voulu par les pauvres, et qu'être précaire et bénéficiant des aides sociales n'est ni une fierté ni une aubaine ni un programme.

pourtant, cela décrit la réalité économique et sociale de la France. Il n'accuse personne, il constate un état de fait, et je défie qui que se soit de me prouver le contraire.

Les friqués profitent, les pauvres encaissent et la classe moyenne finance. C'est la réalité, cela ne veut pas dire que les pauvres choisissent d'être pauvres

Modifié le 3 septembre 2012 par Thordonar

Je ne bois pas.

Oh mais je suis persuadé que les types de la CNT s'imaginent réélement être des "contre pouvoir".

Sauf que si un jour le pouvoir en place doit craindre une menace, elle ne viendra certainement pas des types de la CNT.

t'inquiete, mon gars, on attend pas apres toi! nous sommes reconnus et nous ne plierons pas, ni contre les forces repressives du capitale et de l'état!

Je me souviens de ce passage.

Soral omet de souligner qu'il n'existe pas de projet politique d'appauvrissement voulu par les pauvres, et qu'être précaire et bénéficiant des aides sociales n'est ni une fierté ni une aubaine ni un programme.

Bien entendu , il ne s'agit que d'un "constat" qui l'amène à cette fameuse conclusion je cite : "liquider la classe moyenne"

Le terme , l'adjectif "rentier du bas" concernant "le sous-prolétariat" me choque ceci-dit...

Il aurait pu le formuler d'une autre manière en écrivant que oui la paix sociale est largement financée par cette même classe accablée de tous les devoirs et n'ayant aucuns droits..

Et pourtant il me semble bien que c'est un autre "Alain (philosophe) qui déclarait que le mendiant lui-même était "un bourgeois" (quoique ce mot n'a plus vraiment de sens) car il vivait du travail d'autrui par le seul fait qu'il tendait la main .....

Bien entendu , il ne s'agit que d'un "constat" qui l'amène à cette fameuse conclusion je cite : "liquider la classe moyenne"

Le terme , l'adjectif "rentier du bas" concernant "le sous-prolétariat" me choque ceci-dit...

Il aurait pu le formuler d'une autre manière en écrivant que oui la paix sociale est largement financée par cette même classe accablée de tous les devoirs et n'ayant aucuns droits..

Oui c'est vrai, la manière dont il le formule peut sonner à l'oreille de certains comme une charge contre les précaires, Soral fait trop confiance au lecteur pour comprendre ce qui est dans sa tête et se passe souvent de précisions qui pourraient tout de même être utiles.

Et pourtant il me semble bien que c'est un autre "Alain (philosophe) qui déclarait que le mendiant lui-même était "un bourgeois" (quoique ce mot n'a plus vraiment de sens) car il vivait du travail d'autrui par le seul fait qu'il tendait la main .....

Finkie ?

t'inquiete, mon gars, on attend pas apres toi! nous sommes reconnus et nous ne plierons pas, ni contre les forces repressives du capitale et de l'état!

Je sens d'ici l'Empire trembler.

Oui c'est vrai, la manière dont il le formule peut sonner à l'oreille de certains comme une charge contre les précaires, Soral fait trop confiance au lecteur pour comprendre ce qui est dans sa tête et se passe souvent de précisions qui pourraient tout de même être utiles.

Finkie ?

Je sens d'ici l'Empire trembler.

Non Djizus ..

"Alain" de son vrai nom : Emile-Auguste CHARTIER

..

Non Djizus ..

"Alain" de son vrai nom : Emile-Auguste CHARTIER

..

Ah, ben je ne connaissais pas du tout le bonhomme.

j'ai vus des vidéos sur soral notamment dans ce soir ou jamais

je le trouvais assez bon et il a remis en place certains dans les débats

un mec avec de la repartit

Entre-autres d'ailleurs j'ai adoré lorsque sur un plateau de télévision face à la même "alonso" il lui a dit texto : "vous pendant que vous êtes là à parler du féminisme et la condition de la femme , une autre de femme (votre boniche fait le ménage à votre place)

Ce qui est dommage chez Soral, c'est la nécessité de plaire, d'être vu, et donc médiatisé.

Il ne pense pas trop mal. Oui, c'est un sociologue, oui il est libre, mais malheureusement pas de lui-même...

Maintenant Michel Drac est bien aussi, plus rond (sans mauvais jeu de mot), moins provocateur...

Mais toutes leurs analyses ont été faites depuis des décennies, y compris sur le féminisme ou l'économie !

La crise du sens... C'est une antienne qui remonte au temps les plus reculés !! Ce n'est d'ailleurs pas faux mais en revanche ca n'a rien, mais rien de nouveau.

Ce qui aurait qlq chose de nouveau c'est de proposer les pistes du sens à venir et des éléments de sa fondation, de la chronologie à fabriquer... Là on aurait qlq chose.

Diagnostiquer, surtout pour des connaisseurs en sciences humaines, est chose plutôt facile.

Mais bon, il est utile que des choses soit dites, des chiffres diffusés etc. C'est un travail qu'il faut accepter de faire.

Soral en fait simplement trop, et finalement part en vrille, souvent. Je suppute une angoisse existentielle, une revanche à prendre sur la jeunesse, une continuité de la violence de drague, de la nécessité d'agresser pour obtenir mais d'une frustration car rien ne peut l'être dans ce domaine qu'est le travail du réel, même par son dévoilement.

Soral en fait simplement trop, et finalement part en vrille, souvent. Je suppute une angoisse existentielle, une revanche à prendre sur la jeunesse, une continuité de la violence de drague, de la nécessité d'agresser pour obtenir mais d'une frustration car rien ne peut l'être dans ce domaine qu'est le travail du réel, même par son dévoilement.

lorsqu'on est confronté à une réalité dont l'évidence vous saute aux yeux, alors que les autres semblent ne rien voire, cela peut aller jusqu'à engender une certaine violence, surtout lorsqu'on pense que les autres font tout pour ne rien voire, simplement pour pouvoir garder leur petite tranquillité, leur petit confort bourgeois.

Modifié le 4 septembre 2012 par Thordonar