Afrique du sud : la police tue des mineurs en grève

De toute façon, un Européen ou un Nord-Américain ne comprendra jamais la mentalité là-bas...

Et quelqu'un a parlé des Xhosas et des Zoulous qui en profitent pour régler leurs comptes vieux de siècles... Très juste ! Ils n'ont pas attendu les Blancs il y a 360 ans pour se battre vous savez.

La Nation Arc-en-ciel, c'est pour les gogos. La réalité, on la voit, pour une fois. grâce à ces grèves, mais c'est toujours une poudrière là-bas, sauf qu'on n'en parle généralement pas.

le problème ici et comme à chaque fois, c'est que les Afrikaaners sont toujours des victimes selon Beaubien...l'apartheid n'a jamais existé, c'est un leurre, une utopie...et les Noirs aujourd'hui sont tellement riches...

Mensonges grossiers, comme d'habitude. Mais tu as raison: les Noirs ne sont pas mieux traités aujourd'hui.

Ca n'est pas ce que je dis, je dis qu'aujourd'hui les noirs ne possèdent toujours pas les terres et les mineurs ont eu raison de se révolter...en France aussi dans la période industrielle on a tiré sur les mineurs parce qu'ils se révoltaient, relisez Zola, osez me dire que socialement il n'y a aps de raison de se révolter de la aprt de ces mineurs?

L'ANC est au pouvoir depuis 20 ans. Et à voir le train de vie des dirigeants, le pays doit bien fonctionner, non ? Tous milliardaires...

Les terres ont été achetées honnêtement par des Blancs qui en ont fait des exploitations agricoles rentables qui nourrissent le pays, et donnent de l'emploi à des dizaines, si pas des centaines de milliers d'ouvriers. Que faut-il faire ? Comme au Zimbabwe il y a quelques années ? Tuer l'occupant, le remplacer par un ami du pouvoir, et prendre les ouvriers comme esclave jusqu'à ce que tout périclite ?

de toute façon avec vous les Noirs ont tous les torts, c'est bien connu ! L'Apartheid ne méritait pas cela, bien entendu ! Où pire : à l'époque de l'apartheid c'était mieux

L'ANC est au pouvoir depuis 20 ans. Et à voir le train de vie des dirigeants, le pays doit bien fonctionner, non ? Tous milliardaires...

sources ???

Les terres ont été achetées honnêtement par des Blancs qui en ont fait des exploitations agricoles rentables qui nourrissent le pays, et donnent de l'emploi à des dizaines, si pas des centaines de milliers d'ouvriers.

sources ????

Que faut-il faire ? Comme au Zimbabwe il y a quelques années ? Tuer l'occupant, le remplacer par un ami du pouvoir, et prendre les ouvriers comme esclave jusqu'à ce que tout périclite ?

de toute manière, le peuple sera encore cocu ! que ce soit par un caucasien, un noir, un asia, etc....., le peuple sera encore spolié par des pourritures ! quels habits vont ils porter ??? les habits de "" coco"" ??? d' humanistes ??? de z' honnêtes hommes d' affaires ??? de fonds de pension ?????

Qu'est-ce qu'il vient nous brouter avec les fermes ?

Ici on parle d'une mine de platine et le afrikaners ne sont impliqués ni de près, ni de loin.

la police sud africaine comprend des noirs et des blancs

ce sont les balles des blancs qui ont flinguées ou celles des noirs ?

l'enquête le dira

c'est con ,on va pas pouvoir dire que c'est du racisme, mince alors

l'afrique du sud arc-en-ciel, c'est quoi ce conte ?

Ici on parle d'une mine de platine et le afrikaners ne sont impliqués ni de près, ni de loin.

Pour une fois, on est d'accord. Mais pourquoi avoir parlé de racisme plus haut alors, si ce n'est un clin d'oeil envers l'épouvantail qui expliquerait toutes les dérives actuelles du pays ?

Personnellement, je trouve cela tragique, mais c'est tellement facile d'accuser la police de ne pas s'être laissé lyncher courageusement. C'est aussi facile de blâmer les grévistes, des pauvres bougres toujours autant exploités qu'avant. Seulement, comme ce sont des Noirs qui les exploitent, plus de couverture internationale, plus d'aide, plus de boycott... Quelle hypocrisie !

Zuma peut jouer les vierges effarouchées, c'est lui et son gouvernement corrompu qui sont coupables.

@ grandfred:

Des sources ?

C'est vraiment un secret que les dirigeants sud-africains actuels sont richissimes ? Les pontes de l'apartheid, c'étaient des patits pauvres à côtés des nouveaux.

Qui travaillent dans les fermes, qui couvrent des étendues immenses dans ce pays ? Le fermier et ses deux fils ? Allez hein! Dans la plupart des exploitations agricoles, les ouvriers sont logés et soignés aux frais de l'employeur. Leurs enfants sont aussi éduqués dans des écoles. Ils ont un salaire. Quand un richissime "nami" de l'ANC prend possession de la ferme, c'est fini ce luxe: plus de salaire, plus de soins, plus d'écoles, on travaille pour de la nourriture et le droit de conserver sa maison. Et du temps de l'apartheid, c'était déjà ainsi: les ouvriers agricoles étaient généralement très bien traités (il y a évidemment des exceptions), même si ce système patriarcal est un peu malsain vu d'ici

Il faut arrêter de croire que du vieillard au bambin, tout le monde se comportait comme lors des émeutes de Soweto. La répression était terrible, avec tout le monde soit dit en passant, "traîtres" inclus, mais ne généralisons pas.

Donc, si tu veux être certain de mes dires, prends un billet d'avion pour Johannesburg et loues-y une voiture... Bonne chance.

tu n' as pas compris !

pas de source ou de référence = mensonge !

ex : j' affirme que je suis le fils caché de l' abbé pierre et de bernadette chirac, tu me crois ??

non !! :smile2:

Putain de patrons !

On se croirait revenus dans les années noires du capitalisme, quand la police aux ordres des patrons tirait à vue sur les grévistes.

Vengeance !

tu n' as pas compris !

pas de source ou de référence = mensonge !

ex : j' affirme que je suis le fils caché de l' abbé pierre et de bernadette chirac, tu me crois ??

non !! :smile2:

Tu crois avoir le monopole du Savoir ou quoi ? Si tu ne sais pas, tu nies ?

Le Net ne sert pas qu'à aller faire le pitre sur les forums, c'est aussi un outil d'information remarquable. Tu crois que je dis des conneries ? Organise-toi pour vérifier avant de porter des accusations oiseuses dictées par ta propre ignorance.

c'est un peu à vous de prouver VOS dires et pas aux autres, c'est un peu la base de l'honnêteté intellectuelle...

quelques soit les origines, les lieux , les pays, les secteurs : mm patron mm combat !! la lutte pour nos conditions de travail ne doit faire l'objet d'aucun doute!! nous ne retrournerons pas dans les mines!!! les dos courbés ça suffit!!!

apres la mondialisation patronale pensons à celles ouvrières, elle n'est pas plus difficile a construire que celle des patrons!!

dans mes nombreux voyages j'ai vu des gens, et oui, des gens, en slips ( ou pagne si vous voulez) dans des carrières, sur des falaises (et autre situation)sna securité, en plein soleil et a respirer des la merde, des fois sans chaussures etc.. bref : inadmissible et pendant ce temps l'on voyait au loin sous une terrasse en fumant une cigarette et degustant une bière leur controleur, et à l'ombre. un seul regard et l'ouvrier bassait la tete! ils bouffaient du riz avec du poisson du moins la queue!! des journées interminables!

et l'on s'etonne apres des années d'esclavages que ses gens se revoltent, et par desespoir utilisent la violence, temoingnage de leur impuissance???

et en france les femmes de menages......que coyez vous, souvent des immgrées payées a coup de trique!!! parfois mm pas le smic..dans des hotels ou nous avons tous dormi, a la sortie d'une ville au sud ou au nord..........corveables, mutualisées et snas compter la flexibilité....parfois et souvent payées a la chambre qui ne depassent pas 2 euro!! incroyable non!!

pensez vous qu'en afrique du sud, les ouvriers , des esclaves modernes ,oui, utilisent la violence gratuitement??? les croyez vous sanguinaires?? des sauvages qui tuent??? des ouvriers bandits etc... c'est une farce non!

mm en france on a poussé des travailleurs a casser leurs entreprises voir menacer de vider des liquides dangereux dans une rivière, ceux là les journaleux les soustitraient : les terroristes!!!

c'est un peu à vous de prouver VOS dires et pas aux autres, c'est un peu la base de l'honnêteté intellectuelle...

Quand on dit des choses que les autres ne veulent pas savoir, ils vous réclament des sources... Je ne vois pas pourquoi je devrais trouver des sources pour démontrer que Zuma et ses amis sont honteusement riches, surtout que vous les dénigreriez probablement en plus, mais je ne comprends pas que des gogos comme vous tentent de le nier. Si ces mineurs sont si révoltés, c'est de la faute à qui vous croyez ?

c'est un peu à vous de prouver VOS dires et pas aux autres, c'est un peu la base de l'honnêteté intellectuelle...

Quand on dit des choses que les autres ne veulent pas savoir, ils vous réclament des sources... Je ne vois pas pourquoi je devrais trouver des sources pour démontrer que Zuma et ses amis sont honteusement riches, surtout que vous les dénigreriez probablement en plus, mais je ne comprends pas que des gogos comme vous tentent de le nier. Si ces mineurs sont si révoltés, c'est de la faute à qui vous croyez ?

aus patrons voyoux et aux politiciens degueulasses, comme d'hab

Sur ce, bonne nuit...

MARIKANA: A BOER PERSPECTIVE

Hannes Engelbrecht

The tragic deaths of 44 people at the Lonmin mine in Marikana made headlines world-wide the past week. Video material of the incident and hundreds of newspaper articles brought the gruesome incident into the living rooms of millions of people.

- In the one corner were 3000 disgruntled African mineworkers of the platinum mine; armed to the teeth with traditional weapons like pangas and knobkieries. They sought the help of sangomas/witchdoctors to prepare a muti to ward off bullets. They killed nine people, including two policemen, in a gruesome, barbaric manner. They assembled on a mountain top where they were led in aggressive rhetoric and in forefather worship. For all outsiders it could just as well have been an African preparation for battle of two hundred years ago. The African nature of the gathering was further enhanced when not a single white miner joined the traditional, cultural African uprising.

- In the other corner was an ill-prepared police force, trying to quell a rural uprising in a rural area with tactics best suited for urban demonstrations. Peppering the mountain top with water canons and tear gas to disperse the crowd was an error. The “warriors” were isolated anyway. The police were armed with live ammunition, semi-automatic rifles, riot gear. Yet, video footage show not a disciplined police force in lines and under central command, but nervous policemen milling around. No structure whatsoever. When they were attacked – naturally – the individual policemen feared for their lives and opened fire, leaving 35 dead and about 80 wounded.

- In the centre was the ANC/British Lonmin mining company, sitting back, waiting for the situation to be sorted out by trade unions and the police force. Clearly Lonmin was not going to take any responsibility for whatever was going to happen. In typical ANC and colonial fashion the blame and responsibility was shifted to the police and trade unions.

- After the incidents the usual liberal, leftist indignation followed. Liberals like Nadine Gordimer, leftist parties like the DA and the leftist media and academics were outraged. From their colonial, paternalistic porches they condemned the violence. Their natural enemy – the police – was immediately blamed. No mention of the African culture and African outlook on life; just the lame old arguments of critizising anybody not adhering to their liberal bleeding-heart viewpoints of the “poor noble savages”. Perhaps the liberals and pragmatists were the biggest losers of the whole Lonmin saga: over the past two years they have found it very difficult to reconcile their leftist views with the African culture in South Africa. They have been found with their hands in the 1994 cookie jar quite a few times and every time they lose credibility. Marikana, however, still came as a shock to them – for they are desperate to show that a multi-cultural society can work.

- From the Afrikaner/Boer, rightwing perspective, we condemn any killing. We as an ethnic group have been subjected to systematic genocide for too long, not to feel sensitive about any barbaric murders. But – and here lies the crux of the matter – the Marikana incident does not concern us. Politically we never want to take responsibility EVER AGAIN for the African culture or the African people. As an ethnic group seeking self-determination and independence we are interested western onlookers as the African culture plays out. We never want to prescribe to another culture how they should run their affairs and we definitely will never try to enforce our western way of life, reasoning, culture, religion, language or political systems on them again. We have our way of doing things and the African has his way of doing things. Just don’t force your way of thinking on us.

- Marikana will not be the last. We have been warning against multi-culturism since 1994. Don’t expect of us to take sides in your squabbles. Whether you are a traditional African, an ANC/British mining house, a bleeding heart liberal or pragmatist, a growing police state: leave us out of it.

Y a qu'a payer les travailleurs, ils n'auront pas envie de prendre les armes. C'est simple, c'est clair.

Putain de patrons !

On se croirait revenus dans les années noires du capitalisme, quand la police aux ordres des patrons tirait à vue sur les grévistes.

Vengeance !

Ca va venir en Europe.

Déjà en Grèce ce n'est pas triste...

en espagne aussi, de toute façon un monde nouveau arrive a ce qu'il parait, d'ou des reformes homogenes dans de nombreux pays, des reformes a la baisse, bien entendu! pendant que les patrons dansent , les ouvriers en bas s'engueulent, divisés pas l'argent, les dettes, la politique, etc...chercher la connerie humaine

un peu de zik :

http://www.dailymotion.com/video/x1yxu2_les-sales-majestes-les-patrons_fun

http://www.dailymoti...uvre-et-t_music

mark :

j' ai failli te répondre en latin !!!:smile2: