Comment pouvez vous vivre sans religion? Comment envisagez vous la vie après la mort?

On avait remarqué que tu n'étais pas intéressé par les démonstrations et que tu restes dans ces nombreux constats de trouver les autres au dessous de toi.

Quel est l' élément nouveau dans ton commentaire ?

Merci pour ce mot anthropique non illustré d'un raisonnement, c'est déjà mieux qu'un copier coller et ça avait rapport au sujet.

En progrès.

La critique de l'argument anthropique, tu y as déjà eu droit ici : http://www.forumfr.com/sujet473113-l-intelligent-design.html?view,findpost,p,7508730

Et j'attend toujours ton contre argumentaire. A mon avis, je vais attendre longtemps.

Te voila obligé de radoter en plus ?

Et c'est moi qui serait vieux...

En ce temps là, les continents se touchaient encore ou étaient proches.

Sur le continent européen encore peuplé d'un embryon d'humanité, les celtes venaient de s'établir.

Les prêtres ou plutôt les sages délimitèrent les territoires pour éviter toutes contestations avec les peuples autochtones qui avaient déjà dressé les premiers mégalithes..

Dois-je continuer ? car ici point de Dieu, JUSTE DU SAVOIR !!!

Bonsoir,

Excuse moi mais, les Celtes sans Dieu, là il faut que tu révises ton histoire. En voici quelques uns : Lug, Borvo, Cernunnos, Dispater, Esus, Grannos, Ivaros, Laucos ....

Amicalement

...Mon post relève juste de la logique.

Mais quelle logique ? la tienne me répondras - tu. Mais, chacun de nous et chaque groupe humains avons des logiques différentes, voire très différentes. D'ailleurs nous serions tous d'accord sur ce forum si ce n'était pas le cas.

La logique, la raison .. .. la pensé ne permet pas de prendre Conscience de ce qui est au-delà. Seul "l'Esprit" vide de pensée, le peut.

Non c'est une logique dite scientifique.

Mais on peut aussi admettre l'existence de quelque chose sans preuve. Dieu serait donc un Axiome pour les religieux. Néanmoins si dans une discussion quelqu'un dit "quelque chose existe" et un autre "quelque chose n'existe pas" si aucun n'a de preuve de son existence avouez que vous admettrez en toute logique que le deuxième à surement raison.

Voilà donc ce que je voulais dire.

Donc si vous voulez convaincre de l'existence de Dieu il vous faut fournir des preuves car en l'absence de preuve la logique ne permet pas d'être persudé de son existence :) c'est tout :) .

En ce temps là, les continents se touchaient encore ou étaient proches.

Sur le continent européen encore peuplé d'un embryon d'humanité, les celtes venaient de s'établir.

Les prêtres ou plutôt les sages délimitèrent les territoires pour éviter toutes contestations avec les peuples autochtones qui avaient déjà dressé les premiers mégalithes..

Dois-je continuer ? car ici point de Dieu, JUSTE DU SAVOIR !!!

Bonsoir,

Excuse moi mais, les Celtes sans Dieu, là il faut que tu révises ton histoire. En voici quelques uns : Lug, Borvo, Cernunnos, Dispater, Esus, Grannos, Ivaros, Laucos ....

Amicalement

En effet religion dite druidique :)

Il ne s'agit pas de comprendre ni de croire mais, de prendre Conscience directement par "l'Esprit" qui est en nous comme en l'illimitée.

Pourquoi devrais t-il y avoir une réponse à l'utilité de la vie sur terre? Et pourquoi devrait-on prendre conscience par l'esprit? Pourquoi l'esprit serait en nous et en l'illimitée?

Quand tu écris qu'il faut prendre conscience, c'est aussi une croyance et quand tu affirmes ces choses que je cites, c'est que tu y crois, tu es au même niveau que ce que tu dénonces.

Bonsoir,

Qui te parle d'utilité ? pas moi. C'est ta rationalité qui en a besoin. Ni la religion, ni la croyance, ni l'Evidence du Créateur de la vie n'existent par utilité. C'est hors propos.

La Réalité spirituelle qui est de même nature et niveau que "l'Esprit" (pas la pensée) ne peut être vue que par "l'Esprit". Le cul n'est pas fait pour sentir les odeurs mais, pour en faire.

L'Esprit est en nous et en l'illimitée car, ils sont de même nature comme les vagues avec la mer, ils ne sont pas séparés. L'Intelligence ("Dieu") qui est et anime toute la matière - énergie de l'univers en lui donnant vie, est de même nature en notre "Esprit" et fait que nous soyons en vie.

Non ! "prendre Conscience" n'est pas une croyance. Une croyance est bâtie par ce qu'on nous inculque ou sur des livres ou sur une théorie, etc... Une "prise de Conscience" directe par "l'Esprit" vide de pensée n'a rien à voir.

Non ! le niveau de conscience de la pensée n'est pas au niveau spirituel de Conscience de "l'Esprit " vide de pensée. Un "Esprit" "éveillé" est au niveau du Réel ; il est hors de du relatif, de tous les concepts illusoires de la pensée. ("saisir" n'est pas "comprendre" ).

Amicalement

...Mon post relève juste de la logique.

Mais quelle logique ? la tienne me répondras - tu. Mais, chacun de nous et chaque groupe humains avons des logiques différentes, voire très différentes. D'ailleurs nous serions tous d'accord sur ce forum si ce n'était pas le cas.

La logique, la raison .. .. la pensé ne permet pas de prendre Conscience de ce qui est au-delà. Seul "l'Esprit" vide de pensée, le peut.

Non c'est une logique dite scientifique.

Mais on peut aussi admettre l'existence de quelque chose sans preuve. Dieu serait donc un Axiome pour les religieux. Néanmoins si dans une discussion quelqu'un dit "quelque chose existe" et un autre "quelque chose n'existe pas" si aucun n'a de preuve de son existence avouez que vous admettrez en toute logique que le deuxième à surement raison. Voilà donc ce que je voulais dire.

Donc si vous voulez convaincre de l'existence de Dieu il vous faut fournir des preuves car en l'absence de preuve la logique ne permet pas d'être persudé de son existence :)

En ce temps là, les continents se touchaient encore ou étaient proches.

Sur le continent européen encore peuplé d'un embryon d'humanité, les celtes venaient de s'établir.

Les prêtres ou plutôt les sages délimitèrent les territoires pour éviter toutes contestations avec les peuples autochtones qui avaient déjà dressé les premiers mégalithes..

Dois-je continuer ? car ici point de Dieu, JUSTE DU SAVOIR !!!

Bonsoir,

Excuse moi mais, les Celtes sans Dieu, là il faut que tu révises ton histoire. En voici quelques uns : Lug, Borvo, Cernunnos, Dispater, Esus, Grannos, Ivaros, Laucos ....

Amicalement

En effet religion dite druidique :)

La logique scientifique n'est qu'un concept et donc ton Dieu c'est madame "la Preuve " qui n'est qu'également que concept relatif, toujours au niveau de la conscience de la pensée qui ne contient qu'illusions conceptuelles.

Il n'est pas question d'admettre l'existence de quelque chose sans preuve mais, de prendre Conscience par l''Esprit, Mais, si tu refuse l'existence en toi, de l'Esprit capable de se vider de la pensée et ainsi, s'éveillant à la Conscience du Réel, alors la discussion est close. Tu te réduit à deux dimensions : physique et mental.

La Réponse sur l'existence de "Dieu" ne se résout pas par le SAVOIR mais, par "Prise de Conscience" de "l'Esprit" vide de pensée.

C'est pourquoi, il n'est pas question de convaincre de l'existence de Dieu par la raison et la logique.

Oui ! religion Druidique ! et Alors ! les Druides sont des Celtes que je saches.

Amicalement

Etrange ce que tu as dit là. La logique scientifique est bien au dessus du concept... C'est la logique humaine enfin bref. Mais oui je vois ou tu veux aller en fait ça serait l'intime conviction que Dieu existe. Mais par contre qu'appelle tu "s'éveiller a la conscience du réel" ?

Oui je suis d'accord les druides sont celtes je ne faisait que compléter ton propos :)

Point besoin d un abonnement a une religion pour comprendre le commencement et la fin

Sannom, bonjour

Malheureusement, comme il arrive toujours des esprits insuffisamment évolués, voulurent utiliser les données atlantes sans connaître les lois que la sagesse des instructeurs avait dissimulés avec soin aux êtres superficiels incapables d'en user avec parcimonie.....

parmi eux, l'hermétisme devint la magie, celle-ci ayant pour objet de capter les âmes d'entités inévoluées, supérieur en quelques points aux humains, et de leur demander des prodiges.

Bien sur il s'agit des Celtes ! (origine)

Les sages déterminèrent les courants telluriques qui sillonnent le sol et installèrent leurs premières cités aux centres nerveux d'où rayonnent en divers sens (ces trains d'ondes peuvent être comparés aux réseaux de veines que l'on peut observer sur une main.

Puis ils reconnurent les forces qui radient le jour de la terre vers l'infini dui ciel, la nuit les foyers stellaires vers le sol terrestre.

Voilà la réponse souhaitée : Les sages, ayant reconnu les éléments de ces forces, choisirent d'adopter pour symbole de leur interprétation sur la terre qu'ils faisaient leur, le DERU, le CHENE,

Ces sages prirent le nom de DRUIDES.

Le CHENE est en effet l'arbre, donc l'élément vivant stables et durable qui a sur notre sol la plus grande force magnétique : émetteur d'ondes telluriques, fortifiantes et calmantes, capteur d'ondes cosmiques, qu'ils transforme en énergie pendant la nuit. ..

Bien sur, les Celtes ont laissé une histoire tellement mêlée de légendre qu'il est parfois difficile de discerner la réalité sous les masques mythologiques.

Il est nécessaire lorsque l'on parle des Celtes de remettre à leur juste place les éléments et les mythes fondamentaux. N'oublions pas que ce peuple a su s'imposer aux différents peuples de l'occident avant les romains, et surtout influencer de façon définitive les grandes options de l'occident au point de vue religieux, philosophique, moral, artistique et littéraire.

C'est vrai les Celtes ont été vaincu par les armes mais ils ont survécu par l'esprit .....

pour moi nla question est tout autre comment ferais je pour vivre en pratiquant une religion,j,aime mieux pas y penser,je n,ai nule envie de retourner mentalement au moyen age,de l,inquisition.

Désolé de vous contre-dire , nous revenons de plus en plus au joyeux temps du passé .....t

Etrange ce que tu as dit là. La logique scientifique est bien au dessus du concept... C'est la logique humaine enfin bref. Mais oui je vois ou tu veux aller en fait ça serait l'intime conviction que Dieu existe. Mais par contre qu'appelle tu "s'éveiller a la conscience du réel" ?

Oui je suis d'accord les druides sont celtes je ne faisait que compléter ton propos :)

Bonjour KamatisFantasia,

La vie est pleine de chose "étranges = inexplicables".

La pensée n'est que "concepts". Tout ce que nous pensons est relatif et conceptuel. Que nous ayons une pensée cartésienne ou pas, tout notre savoir est relatif et limité au niveau de la conscience de la pensée où tout est "conceptuel". Nous sommes limité par la capacité du savoir dans notre pensée. La raison et la logique personnelles de notre conscience de pensée nous limitent à son niveau de conscience.

Lorsque nous vidons notre "Esprit" de la pensée, il "s'éveille" dans la Conscience sans limite. "L'Esprit" de nature spirituelle, est ce qui maintient en vie toute la matière - énergie de notre corps, comme de tout ce qui vit. C'est pourquoi "l'Esprit" n'est pas séparé de l'illimité et en est la Conscience. En "éveillant" notre "Esprit" , par lâché-prise du corps et de la pensée, on "s'éveille" à la Conscience illimitée. Ce n'est pas ni une croyance ni une théorie mais, du vécu par de nombreuses personnes.

La logique scientifique n'est qu'humaine, fabriquée par sa conscience de pensée et de ce fait, toutes les conclusions de preuves ne sont que conceptuelles. Faire de ses preuves un "dieu" ne peut que créer un "dieu" conceptuel.

Non ! je n'ai pas "une intime conviction que "Dieu" existe " car, une "conviction" est toujours une construction de la pensée = un concept. Avec "l'Eveil" de la Conscience de "l'Esprit", il s'agit d'Evidence absolue = de "prise de Conscience" hors de tout concept.

"S'Eveiller" à la Conscience du Réel" , cela veut dire que "l'Esprit" éveillé a la Conscience du Réel illimité, contrairement à la conscience de la pensée qui est limitée.

Il est inutile d'essayer d'imaginer l'illimité, la pensée étant limitée, est ne le peut pas ; seul "l'Esprit" vide de pensée le peut.. Le Réel ne peut être un concept. Lorsque tu rêves en dormant, tu ne peux imaginer l'état et niveau de conscience que tu as lorsque tu ne dors plus.

C'est pourquoi toutes discutions qui se réfèrent à des textes religieux ou autres ne peux mener qu'à des concepts mais, pas à "l'Eveille" de "l'Esprit".

Bien amicalement

Te voila obligé de radoter en plus ?

Et c'est moi qui serait vieux...

Bien sûr ! Zenalpha,

Sans Zen - attitude la discussion mène aux billevesées.

Tu parles comme un bouddhiste tibétain.

C'est ta rationalité qui en a besoin. Ni la religion, ni la croyance, ni l'Evidence du Créateur de la vie n'existent par utilité. C'est hors propos.

Non ce n'est par hors propos, ce n'est pas toi qui décide de ce qui existe par utilité ou non, il n'y a aucune évidence d'un créateur quelconque pour des tas de gens et pour eux souvent les religions et les croyances ont été inventées par les hommes par utilité.

La Réalité spirituelle qui est de même nature et niveau que "l'Esprit" (pas la pensée) ne peut être vue que par "l'Esprit".

Dire que la réalité spirituelle est de la même nature et niveau que l'esprit ne repose sur rien si ce n'est une envie qui t'es personnelle de prétendre cela.

L'Esprit est en nous et en l'illimitée car, ils sont de même nature comme les vagues avec la mer

Non, l'esprit n'est pas en l'illimité, ça ne veut pas dire grand chose, ça ressemble à du blabla ésotérique.

L'Intelligence ("Dieu") qui est et anime toute la matière - énergie de l'univers en lui donnant vie, est de même nature en notre "Esprit" et fait que nous soyons en vie.

Non ce n'est pas dieu qui anime toute matière c'est le Maglost phrénhiptique, par contre il n'est pas présent dans notre esprit.

La logique scientifique n'est qu'humaine, fabriquée par sa conscience de pensée et de ce fait, toutes les conclusions de preuves ne sont que conceptuelles. Faire de ses preuves un "dieu" ne peut que créer un "dieu" conceptuel.

Non ! je n'ai pas "une intime conviction que "Dieu" existe " car, une "conviction" est toujours une construction de la pensée = un concept. Avec "l'Eveil" de la Conscience de "l'Esprit", il s'agit d'Evidence absolue = de "prise de Conscience" hors de tout concept.

Ta logique est aussi fabriquée par ta conscience, tu es exactement comme n'importe qui qui prétendrait n'importe quoi en argumentant comme ça l'arrange et en écrivant des choses conceptuelles sortie de son imagination, elle même fabriquée par sa conscience. Tu n'est absolument pas hors de tout concept puisque tu parles de dieu comme d'une évidence pour toi alors que dieu était déjà un concept avant que tu existes, il a été assimilé ainsi par ta conscience et il en ressort maintenant, sauf que comme le dieu concept ne t'arrange pas dans ton trip spirituel, tu enrobes ton discours d'ésotérisme et de philosophie qui parle d'évidence et d'absolu pour essayer de démontrer aux autres que ton cheminement spirituel est plus logique que de croire sans savoir. Tu fais exactement comme les scientifiques que tu dénonces, la logique et la rigueur en moins.

Ton prétendu "Éveil de la conscience de l'Esprit" est exactement une conviction personnelle au même titre qu'un catholique qui dirait savoir que Dieu existe car il le sent dans son cœur.

C'est assez effarant que tu ne veuilles pas t'en rendre compte.

En effet...

Moi je suis content : je parlais avec Magus de plongée dans l'irrationnel, c'est une parfaite illustration.

Ton prétendu "Éveil de la conscience de l'Esprit" est exactement une conviction personnelle au même titre qu'un catholique qui dirait savoir que Dieu existe car il le sent dans son cœur.

C'est assez effarant que tu ne veuilles pas t'en rendre compte.

Oui, plutôt que de faire comme beaucoup qui disent croire sans vraiment savoir pourquoi, il a besoin d'élaborer toute une démarche intellectuelle qui légitimerait son approche de dieu alors qu'il n'en est rien, il ne légitime que son besoin de paraitre différent, il fait comme les autre croyants, l'enrobage en plus.

Tu parles comme un bouddhiste tibétain.

Bonjour KamatisFantasia,

Et pourtant, je ne suis d'aucune religion ni doctrine ni croyance mais, on peut trouver de bonnes "choses" dans toutes car, rien n'ai tout noir ou tout blanc. D'ailleurs, ni le blanc ni le noir absolus n'existent dans la nature.

Amicalement