Aller au contenu

Comment pouvez vous vivre sans religion? Comment envisagez vous la vie après la mort?

Noter ce sujet


Fistone

Messages recommandés

Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 480 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)

Si la question de l'existence physique de Dieu était une évidence, comment se fait-il que nous ayons cette discussion ici ? Et surtout : pourquoi les théologiens (je pense en particulier à Thomas d'Aquin) se sont-ils esquintés les méninges à concevoir des preuves théologiques ?

L'existence de Dieu est si loin d'être évident que même des théologiens comme Thomas d'Aquin ont cherché des "preuves'

Dis moi, est ce que tu t'es intéressé aux 5 arguments qu'il donne ?

Quel crédit leur donnes tu ?

J'aimerai savoir si, aujourd'hui, quelqun considère encore ces preuves comme des preuves au sein de l'église catholique où si nous en sommes restés à ces arguments.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant
Membre+, 27ans Posté(e)
metal guru Membre+ 33 506 messages
Maitre des forums‚ 27ans‚
Posté(e)

et l 'ame tu en fait koi, tu as une ame y me semble non

Non, je n'ai pas d'âme, personne n'en a, c'est une superstition que je ne partage pas. Je ne m'endors pas non plus avec le marchand de sable, je ne fais pas des offrandes à Vishnou, je ne fais pas le ramadan et je ne sacrifie pas mes enfants au soleil, tu dois faire tout ça il me semble non? :hu:

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

la vérité nous la trouverons, lors de notre mort

Croyance ! A ta mort, comment "tu" - qui n'existera plus - pourras-t-il avoir la moindre réponse à quoi que ce soit ?

Le propre des croyances religieuse c'est de se réfugier in fine dans des affirmations qui, dans l'absolu, sont aussi indémontrables qu'irréfutables. C'est précisément pour cela que l'hypothèse divine n'est pas considéré comme une hypothèse scientifique.

C'est aussi ce que je pense.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre+, 27ans Posté(e)
metal guru Membre+ 33 506 messages
Maitre des forums‚ 27ans‚
Posté(e)

Intellectualiser les choses ou les rationaliser, t'aideras certainement plus à ne rien trouver

S'il n'y a rien à trouver, tu peux faire tout ce que tu veux, et à moins de n'inventer les choses, tu ne trouveras rien non plus. ;)

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
narine_2 Membre 489 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Intellectualiser les choses ou les rationaliser, t'aideras certainement plus à ne rien trouver ,ce dont tu te plains plus haut dans ce débat et te conduira certainement à continuer à adopter une attitude passive,malgré comme tu le dis aussi ta curiosité sur ce sujet!

Où as-tu bien pu lire que je me plaignais ? Pour moi les choses sont relativement claires : n'ayant aucune preuve de l'existence d'un dieu unique, ne subissant pas les effets de ses actions, je peux organiser ma vie sans prendre en compte l'hypothèse divine. Les gens peuvent bien croire à toutes les fadaises qu'ils veulent, du moment que ça n'a pas d'impact sur mon existence je n'y vois rien à redire.

Si la question de l'existence physique de Dieu était une évidence, comment se fait-il que nous ayons cette discussion ici ? Et surtout : pourquoi les théologiens (je pense en particulier à Thomas d'Aquin) se sont-ils esquintés les méninges à concevoir des preuves théologiques ?

L'existence de Dieu est si loin d'être évident que même des théologiens comme Thomas d'Aquin ont cherché des "preuves'

Dis moi, est ce que tu t'es intéressé aux 5 arguments qu'il donne ?

Quel crédit leur donnes tu ?

J'aimerai savoir si, aujourd'hui, quelqun considère encore ces preuves comme des preuves au sein de l'église catholique où si nous en sommes restés à ces arguments.

Je ne donne aucun crédit aux arguments ontologiques de Thomas d'Aquin puisque prétendre l'existence d'une cause incausée est un argument illogique. Et même si une telle chose qu'une cause incausée devait exister, pourquoi s'obstiner à vouloir l'appeler "Dieu" et prétendre que cette cause incausée s'implique dans les affaires des hommes ?

J'imagine que je suis loin d'être le seul dans ce cas. Moi aussi j'aimerais bien savoir si ces "preuves" sont encore considérées comme telles par l'Eglise catholique.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 58ans Posté(e)
chelsea83 Membre 934 messages
Baby Forumeur‚ 58ans‚
Posté(e)

et l 'ame tu en fait koi, tu as une ame y me semble non

Non, je n'ai pas d'âme, personne n'en a, c'est une superstition que je ne partage pas. Je ne m'endors pas non plus avec le marchand de sable, je ne fais pas des offrandes à Vishnou, je ne fais pas le ramadan et je ne sacrifie pas mes enfants au soleil, tu dois faire tout ça il me semble non? :hu:

non lol !!!!

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité s
Invités, Posté(e)
Invité s
Invité s Invités 0 message
Posté(e)

Pour ceux à qui cela ne plaît pas, c'est surtout parce qu'ils n'ont pas d'ouverture d'esprit et qu'ils sont bornés à croire qu'ils détiennent la vérité, ce qui n'est pas le cas.

Quelle verité? Prétendre que Tous les croyants ne croient pas au même dieu, contrairement à ce qu'elle écrit, c'est manquer d'ouverture d'esprit selon toi? ;)

la vérité nous la trouverons, lors de notre mort

Non, pas forcément, si la mort c'est la fin de tout pour celui qui était vivant, il risque plutôt de trouver les asticots qu'une vérité quelconque. ;)

Si encore tu avais posé qu’une question ouverte mais non il faut que tu rajoutes une question fermée…Tu as besoin de te justifié ?

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre+, 27ans Posté(e)
metal guru Membre+ 33 506 messages
Maitre des forums‚ 27ans‚
Posté(e)

et l 'ame tu en fait koi, tu as une ame y me semble non

Non, je n'ai pas d'âme, personne n'en a, c'est une superstition que je ne partage pas. Je ne m'endors pas non plus avec le marchand de sable, je ne fais pas des offrandes à Vishnou, je ne fais pas le ramadan et je ne sacrifie pas mes enfants au soleil, tu dois faire tout ça il me semble non? :hu:

non lol !!!!

Pourquoi l'âme et pas le reste? :hu:

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
narine_2 Membre 489 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

le corps est né poussiere et moura poussiere, l 'ame lui reste

Y'a ceux qui croient à ça, ceux qui pensent que l'âme meurt avec le corps puisqu'elle ne saurait exister sans support physique, et encore ceux qui pensent que l'âme n'existe pas. Ca va encore être difficile de mettre tout le monde d'accord ! ;)

  • Like 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre+, 27ans Posté(e)
metal guru Membre+ 33 506 messages
Maitre des forums‚ 27ans‚
Posté(e)

Pour ceux à qui cela ne plaît pas, c'est surtout parce qu'ils n'ont pas d'ouverture d'esprit et qu'ils sont bornés à croire qu'ils détiennent la vérité, ce qui n'est pas le cas.

Quelle verité? Prétendre que Tous les croyants ne croient pas au même dieu, contrairement à ce qu'elle écrit, c'est manquer d'ouverture d'esprit selon toi? ;)

la vérité nous la trouverons, lors de notre mort

Non, pas forcément, si la mort c'est la fin de tout pour celui qui était vivant, il risque plutôt de trouver les asticots qu'une vérité quelconque. ;)

Si encore tu avais posé qu’une question ouverte mais non il faut que tu rajoutes une question fermée…Tu as besoin de te justifié ?

En l’occurrence la discussion partait de là:

reviser votre histoire svp, comparé les religions est vous verrez que l 'on parle du méme dieu, oui du méme dieu, mais sous différentes appélations, parole d'une croyante pratiquante catholique

Si tu veux une question ouverte, même deux: Peux tu m'expliquer en quoi je ne détiendrais pas la vérité en affirmant que c'est faux de prétendre que toutes les religions parlent du même dieu? Quelle est la vérité pour toi sur ce sujet? ;)

le corps est né poussiere et moura poussiere, l 'ame lui reste

Y'a ceux qui croient à ça, ceux qui pensent que l'âme meurt avec le corps puisqu'elle ne saurait exister sans support physique, et encore ceux qui pensent que l'âme n'existe pas. Ca va encore être difficile de mettre tout le monde d'accord ! ;)

Et peut être que l'âme se transforme en poussière d'âme :hu:

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
narine_2 Membre 489 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

De toute façon tout dépend de ce qu'on met dans la notion d'âme... Des processus strictement physico-chimiques ou bien le souffle divin nous insufflant la vie ? Et puis faut pas confondre l'âme et l'esprit qui sont deux notions différentes.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, l'âme d'un français, l'esprit d'un Bonaparte, Posté(e)
anthony sindicco Membre 5 079 messages
l'âme d'un français, l'esprit d'un Bonaparte,
Posté(e)

Et peut être que l'âme se transforme en poussière d'âme :hu:

Et peut être faut déjà la définir

On demande pas de croire mais de savoir ce qui est diffèrent

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre+, 27ans Posté(e)
metal guru Membre+ 33 506 messages
Maitre des forums‚ 27ans‚
Posté(e)

De toute façon tout dépend de ce qu'on met dans la notion d'âme... Des processus strictement physico-chimiques ou bien le souffle divin nous insufflant la vie ? Et puis faut pas confondre l'âme et l'esprit qui sont deux notions différentes.

« O Seigneur, s'il y a un Seigneur ; sauvez mon âme, si j'ai une âme. »

Ernest Renan

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, l'âme d'un français, l'esprit d'un Bonaparte, Posté(e)
anthony sindicco Membre 5 079 messages
l'âme d'un français, l'esprit d'un Bonaparte,
Posté(e)

tu plonge mon ami :mef:

Libre à chacun ses pensée ce que veulent la plupart c'est définir ces notions

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité s
Invités, Posté(e)
Invité s
Invité s Invités 0 message
Posté(e)

Pour ceux à qui cela ne plaît pas, c'est surtout parce qu'ils n'ont pas d'ouverture d'esprit et qu'ils sont bornés à croire qu'ils détiennent la vérité, ce qui n'est pas le cas.

Quelle verité? Prétendre que Tous les croyants ne croient pas au même dieu, contrairement à ce qu'elle écrit, c'est manquer d'ouverture d'esprit selon toi? ;)

la vérité nous la trouverons, lors de notre mort

Non, pas forcément, si la mort c'est la fin de tout pour celui qui était vivant, il risque plutôt de trouver les asticots qu'une vérité quelconque. ;)

Si encore tu avais posé qu’une question ouverte mais non il faut que tu rajoutes une question fermée…Tu as besoin de te justifié ?

En l’occurrence la discussion partait de là:

reviser votre histoire svp, comparé les religions est vous verrez que l 'on parle du méme dieu, oui du méme dieu, mais sous différentes appélations, parole d'une croyante pratiquante catholique

Si tu veux une question ouverte, même deux: Peux tu m'expliquer en quoi je ne détiendrais pas la vérité en affirmant que c'est faux de prétendre que toutes les religions parlent du même dieu? Quelle est la vérité pour toi sur ce sujet? ;)

le corps est né poussiere et moura poussiere, l 'ame lui reste

Y'a ceux qui croient à ça, ceux qui pensent que l'âme meurt avec le corps puisqu'elle ne saurait exister sans support physique, et encore ceux qui pensent que l'âme n'existe pas. Ca va encore être difficile de mettre tout le monde d'accord ! ;)

Et peut être que l'âme se transforme en poussière d'âme :hu:

J’ai répondu à chelsea et tu n’as pas à te focaliser sur cette question, si je faisais référence à cela, c’est d’ailleurs à toi que je me serais adressé…

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre+, 27ans Posté(e)
metal guru Membre+ 33 506 messages
Maitre des forums‚ 27ans‚
Posté(e)

J’ai répondu à chelsea et tu n’as pas à te focaliser sur cette question, si je faisais référence à cela, c’est d’ailleurs à toi que je me serais adressé…

Tu répondais à ceci:

contrairement a ce que tu pense, je suis pleine de curiosité et d 'ouverture d 'esprit, je donne simplement mes opinions, qui sont malheureusement pas reconnu ni accepté, parce que tous simplement je suis croyante pratiquante et ke les dires des croyants pratiquants ne plaise pas,

Elle prétend que son opinion n'est pas acceptée, à mon avis c'est faux, je pense que si elle est catholique pratiquante, elle a de nombreuses personnes dans sa communauté qui sont d'accord avec elle, ensuite elle explique que les croyants pratiquants ne plaisent pas, c'est faux aussi, il y a des milliards de croyants pratiquants dans le monde qui aiment les gens comme eux.

Bref je vois dans son intervention plus de victimisation religieuse que de l'ouverture d'esprit. ;)

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

VIP, Gonade Absolutrice, Posté(e)
yop! VIP 20 446 messages
Gonade Absolutrice,
Posté(e)
reviser votre histoire svp, comparé les religions est vous verrez que l 'on parle du méme dieu, oui du méme dieu, mais sous différentes appélations, parole d'une croyante pratiquante catholique

Je ne suis pas sûr que tous les croyants soient adeptes de la théorie d'unification des monothéismes. De plus, il faudrait concilier les écrits des différents, ce qui provoquerait quelques chamboulements auxquels les tenants du dogme ne sont pas prêts. De plus, je pense qu'il y a une infinité de conceptions de Dieu, même au sein d'une même religion. C'est finalement un concept très flou, impossible à formaliser rationnellement et qui laisse donc tout champ à des sentiments personnels. Et il a changé au cours des siècles, puisque notre connaissance du monde a changé.

C'est marrant par contre, en revoyant le titre du sujet, je me suis dit : " Mais je vois très bien comment un croyant peut vivre, comment il balise son chemin de préceptes et comment il s'abandonne avec toute sa confiance à l'idée rassurante (car organisatrice et transcendante) de Dieu. Et ce que cela peut apporter comme discipline, réconfort ou aveuglement. " Ça ne me paraît pas dur à imaginer ou comprendre... C'est drôle que l'inverse paraisse incompréhensible.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant

Rejoindre la conversation

Vous pouvez publier maintenant et vous inscrire plus tard. Si vous avez un compte, connectez-vous maintenant pour publier avec votre compte.

Invité
Répondre à ce sujet…

×   Collé en tant que texte enrichi.   Coller en tant que texte brut à la place

  Seulement 75 émoticônes maximum sont autorisées.

×   Votre lien a été automatiquement intégré.   Afficher plutôt comme un lien

×   Votre contenu précédent a été rétabli.   Vider l’éditeur

×   Vous ne pouvez pas directement coller des images. Envoyez-les depuis votre ordinateur ou insérez-les depuis une URL.

Chargement

×