Affrontements à Amiens: 16 policiers blessés, aucune interpellation

C'est dans le Monde de demain, Laurent Bazin en parle à environ 2 min dans le dernier C'Dans L'Air avec le maire d'Amiens.

Finalement les maisons de corrections des années av et ap guerres c'étaient pas si mal que cela on en viendrait à les regretter

savez-vous au moins pourquoi elles ont été fermées ? simplement parce qu'ils étaient mêlés à de plus grosses frappes et ressortaient pires qu'ils étaient entrés..;alors avant de raconter des conneries aussi vieilles que vous, renseignez-vous ! La prison avec sursis n'est pas n'importe quoi : on eput aussi les mettre 20 ans en prison ferme...mais alors combien pour le délinquant qui grille un feu rouge?????

Vous savez ce qu'est une peine mesurée les afiscionados de l'ultra carcéral ??? Je vous déconseille de griller un feu alors parce que pour une poubelle brûlée si c'est de la prison ferme, je propose un mois de prison ferme pour le délit de la route pour refus d'un stop! ...

Franchement, il y a des forumeurs qui font peur par leur propos et leur manque de jugeotte !

Enfin la peine de mort n'est pas une petite affaire et en parler ici est il me semble dénué de sens...vous la voulez tant que cela la peine de mort ???? Réfléchissez donc un chouillat cela changera un peu...

De plus quand on est favorable à un referendum sur la peine de mort, cela ne signifie pas qu'on soit pour sa réintroduction.

Vous dites que des conneries , il ce trouve que je connais tres bien les maisons de corrida comme ont les appels !et on s'en sorts tres bien vous pas .rigolot

le Maire d'Amiens a déclaré ce soir que cela faisait 30 ans qu'il était dans l'erreur !

Source ?

vous êtes toujours en train de suspecter d'inventer les dires de certains ici lorsqu'on pose une réflexion qui ne vous convient pas !

je me doutais du coup !

eh bien c'est le maire en personne qui a fait cette déclaration à l'émission C dans l'air de vendredi 17 août 2012. dois-je dire l'heure exacte de sa déclaration ?

bin voyons...vous connaissez tout sur tout mais on n'a jamais de preuve de quoi que ce soit...donc pour vous les maisons de correction ne mêlaient pas jeunes délinquants et grosses frappes...c'est ce que vous dîtes Papy ?

La solution est dans d'autres types de peine : une peine qui doit punir mais aussi remettre le pied à l'étrier à cette jeunesse. Une peine qui soit juste, pas dans l'humiliation (ce dont certains ici seraient tentés...à distance bien sûr parce qu'il ne faudrait pas les avoir en face...quel courage!).

relisez Jean GENET pour savoir les conditions de vie dans les maisons de corrida...m'étonnerait que vous connaissiez cela vraiment... c'est vrai que la violence est le meilleur moyen de redonner une chance à un ado...ah làlà...les vieux ont tendance à avoir un relent d'autoritarisme stérile

le Maire d'Amiens a déclaré ce soir que cela faisait 30 ans qu'il était dans l'erreur !

Source ?

vous êtes toujours en train de suspecter je ne sais quoi lorsqu'on écrit ce qui ne vous plaît pas.

eh bien c'est le maire lui-même qui l'a déclaré dans l'émission C dans l'air de vendredi 17 août 2012. dois-je noter l'heure de sa déclaration ?

Bizarremment les deux études postées par Hussard Noir ne fond pas beaucoup réagir, celle qui monte que les banlieues sont loin d'être les térritoire les plus en difficultés de notr pays, et celle du sociologue LaGrange montrant les disparités entre la délinquance selon l'origine entre gens du même horizon social et géographique.

Cela dérange un peu trop sans doute la vision béate des "c'est parce qu’ils sont pauvres" "c'est parce que les français sont racistes" "c'est à cause du chômage".

<h1></h1>

j'ai voulu y répondre mais le fofo était en maintenance : voici une analyse de ce que dit Lagrange avec une critique de ce qu'il dit...vous savez, la critique cette chose qui permet de nuancer les propos d'un auteur et qui permet aussi d'éviter la récupération dont certains se révèlent champion toute catégorie : http://www.scienceshumaines.com/delinquance-echec-scolairela-culture-compte-t-elle_fr_26422.html

il y est clairement dit que cette enquête est restrictive dans la quantité des données mais aussi dans la qualité des éléments pris en compte. De plus, Lagrange n'est pas du tout hostile à l'immigration, dédouane la mondialisation et refuse d'y voir une ethnoculture criminogène alors que justement certains ici se plaisent à dire qu'il y a une ethnoculture criminogène.

Mieux même, "Sur certains points, il adopte des positions originales : chiffres en mains, il remarque qu’au-delà d’un certain seuil, la densification par quartier des familles africaines du Sahel aurait un effet plutôt bénéfique sur la conduite des fils. " (sic)

C'est con quand un argument vous revient en pleine poire.

Enfin cette étude porte sur les émeutes de 2005...à presque 10 ans d'écart, ce sont les mêmes causes pour des faits a priori différents ???? Vous voulez nous faire croire cela ???

Eh béh...

Une peine qui soit juste, pas dans l'humiliation

Quelle est la peine juste dans le cas d'une tentative de meurtre sur un agent des forces de l'ordre ? Pas de prison je suppose ? Ce serait trop humiliant.

relisez Jean GENET pour savoir les conditions de vie dans les maisons de corrida

Jean genet n'est pas uen source crédible quand on connait ses occupations lors de l'occupation, justement.

Quelle est la peine juste dans le cas d'une tentative de meurtre sur un agent des forces de l'ordre ? Pas de prison je suppose ? Ce serait trop humiliant.

Jean genet n'est pas uen source crédible quand on connait ses occupations lors de l'occupation, justement.

primo, je parlais des gamins qui ont eu du sursis pour avoir brûlé les poubelles et non de ceux qui ont tiré sur des flics qui constitue un crime et non un délit : ne tirez pas trop vite de conclusion sur ma vision de la justice...cela changera un peu vos schèmes de pensées...on y gagnera

Ensuite GENET n'est pas moins crédible qu'un autre : quand il témoigne sur les maisons de correction, il est crédible, rien à voir avec l'Occupation...il faut savoir faire la part des choses en Histoire et ne jamais éliminer des sources sous prétexte que cette personne n'est pas fréquentable...je sais que pour vous c'est emmerdant mais c'est ainsi...

primo, je parlais des gamins qui ont eu du sursis pour avoir brûlé les poubelles

Ceci est une pantalonnade : ces deux mecs en marges, qui ont cramé une poubelle, n'ont rien avoir avec le noeufs du problèmes, à savoir qu'on a cramé une maternelle, un gymnase, et tiré à balles réelle sur des policiers.

Moi j'attends de voir, le troisième homme, voleur de bagnoles, qui a attisé le quartier pour aller se payer du flic, combien il va prendre, et les autres qui ont participé directement à la barbarie sur pièce, si on arrive à en choper.

moi j'attends aussi le résultat de l'enquête interne et si elle est dans le sens d'un débordement des flics, combien ils vont prendre en rapport avec la gravité des évènements. Pour les meneurs de cette émeute, la prison ferme, pas négociable.

Cela vous sied-il ? Mais pas sûr que de votre côté vous pensiez que les flics doivent être punis s'ils sont responsables...pour moi ce doit être la radiation de la fonction publique d'Etat !

Le pire c'est que c'est de la peine de prison avec sursis... donc pas de prison du tout au final....

jamais bon tu veux quoi?:gurp::gurp:

moi j'attends aussi le résultat de l'enquête interne et si elle est dans le sens d'un débordement des flics, combien ils vont prendre en rapport avec la gravité des évènements. Pour les meneurs de cette émeute, la prison ferme, pas négociable

Quel débordement ? de quoi vous parlez ? Ah oui, ils n'avaient pas à procéder à un contrôle, et se montrer. Ca c'est du débordement.

Cela vous sied-il ? Mais pas sûr que de votre côté vous pensiez que les flics doivent être punis s'ils sont responsables...pour moi ce doit être la radiation de la fonction publique d'Etat !

on leur a tiré dessus à balles réelles...Vous comprenez ça ? A balles réelles !!! ce qui devient hélas d'une triste banalité ! Et vous, vous avez l'air de dire que les policiers pourraient être responsable de s’être fait tiré dessus ? Au nom de quoi ?

Rien ne justifie une tentative de meurtre, rien ne justifie des dégradations pour plusieurs millions d'euros, absolument rien : vous croyez que si vous vous butez un mec parce qu'ils vous a insulté dans la rue, ou si vous cramez sa baraque la cour de justice va statuer "oui mais il l'a cherché quand même" ??? Mais réveillez vous un peu !

Enfin, à l'heure des téléphones portables, on attends de voir ces fameux débordements policiers qui sont responsable de ce tir aux pigeons. Pour l'instant on a des témoignages complétement contradictoires les uns avec les autres, dont le seul point commun et de dire : "il y a eu un contrôle, et ils n'avaient pas à faire ça."

arrêtez de vouloir me faire dire que je justifie leurs actes, mes postes précédents disent tout le contraire...cette technique ne sert à rien...je ne justifie rien, je cherche à comprendre pour éviter cela la prochaine fois.

Par contre, vous éludez ma question : pour vous est-il possible que les policiers aient dépassé les bornes et mérite-t-il la radiation ?

Au passage, je rappelle que si ce contrôle s'était passé tranquillement, il n'y aurait pas eu de débordement : il est inacceptable de tirer sur des policiers et je l'ai dit, cela doit être puni avec la plus grande sévérité...vous savez lire ou bien il vous faut une paire de lunettes ?

je cherche à comprendre pour éviter cela la prochaine fois.

On vous a déjà donné toutes les pistes : vous ne trouverez rien en fouinant du coté de la police républicaine, il faut regarder du coté de la criminalité en toute impunité pour commencer à comprendre.

Par contre, vous éludez ma question : pour vous est-il possible que les policiers aient dépassé les bornes et mérite-t-il la radiation ?

Je n'élude rien du tout, mais ce que vous semblez appeler "débordement policier" est simplement grotesque.

Au passage, je rappelle que si ce contrôle s'était passé tranquillement, il n'y aurait pas eu de débordement

Le probléme c'est qu'aucun contrôle ne peut se passer tranquillement avec ces individus : Vous ne comprenez pas qu'ils considère leurs mur comme un territoire, et la police comme une bande adverse. A partir de là, chaque passage est vu comme une provocation, chaque controle est vu comme une agression, ne parlons même pas des interpellations qui sont des déclarations de guerres.

Enfin cette étude porte sur les émeutes de 2005...à presque 10 ans d'écart, ce sont les mêmes causes pour des faits a priori différents ???? Vous voulez nous faire croire cela ???

Ces étude montrent une chose absolument incontestable : c'est que ce qu'on nous sort depuis maintenant 50 pages, à savoir, cette criminalité sécessionniste expliquée par la pauvreté, le racisme, le chômage, l'urbanisme, est tout simplement fausse.

Il faut donc en finir une bonne fois pour toute avec la Justice-assistante-sociale et tout ce qui s'ensuit.

c'est vrai que la violence est le meilleur moyen de redonner une chance à un ado...

Y aurait-il pour toi 2 violence différentes , selon qu'on est du coté de la police ou de celui des délinquants ?

D'un coté une violence inacceptable que l'on doit sanctionner par la radiation et de l'autre coté une violence excusable de par leur statut social ?

Y aurait-il 2 catégories d'ètres humains ?

Ceux à qui on ne pardonne pas de ne pas se servir de leur cerveau (les flics , les gens honnètes , les victimes) , et ceux qui ont aussi un cerveau mais à qui on accorde toutes les excuses pour ne pas s'en servir ?

Y aurait-il 2 catégories d'immigrés ou enfants d'immigrés ?

Ceux qui se sont servi de leur cerveau pour comprendre qu'ils devaient respecter les autres et les lois de la République pour pouvoir s'intégrer socialement (les cons comme moi ) et ceux refusent de se servir de leur cerveau parceque l'argent des délits est tellement plus facile que celui que l'on gagne à la sueur de son front et que cet argent leur donne le droit de ne rien respecter ?

arrêtez de vouloir me faire dire que je justifie leurs actes, mes postes précédents disent tout le contraire...cette technique ne sert à rien...je ne justifie rien, je cherche à comprendre pour éviter cela la prochaine fois.

Par contre, vous éludez ma question : pour vous est-il possible que les policiers aient dépassé les bornes et mérite-t-il la radiation ?

Au passage, je rappelle que si ce contrôle s'était passé tranquillement, il n'y aurait pas eu de débordement : il est inacceptable de tirer sur des policiers et je l'ai dit, cela doit être puni avec la plus grande sévérité...vous savez lire ou bien il vous faut une paire de lunettes ?

Je voudrais savoir si tu penses qu'un prof qui se fait insulter ou agresser par un élève doit ètre radié s'il se défend contre cette agression ?

Je voudrais savoir si tu penses qu'un prof qui se fait insulter ou agresser par un élève doit ètre radié s'il se défend contre cette agression ?

Moi je voudrais savoir si tu penses qu'il y ale moindre rapport entre ta phrase et le sujet.

vous mélangez les cas : en l'occurrence ici le policier ne s'est pas fait insulter...ensuite un professeur n'a pas une arme de poing...enfin la police et l'éducation n'ont pas les mêmes finalités.

Enfin il y a à mes yeux une seule violence : sociale ! Donc pour moi, quand un policier use de la violence pour se défendre ou défendre le citoyen, cela ne me ose aucun souci à condition qu'elle soit proportionnée.

Votre argumentaire selon lequel je serai laxiste pour les délinquants et sévères pour la police ne marche pas : il faut juste relire mes propos condamnant la violence urbaine et demandant des peines selon les cas...je ne vois pas quoi dire d'autre. Achetez vous un dictionnaire...

Nieriez-vous que la police dépasse les limites parfois face à des jeunes ? J'en ai bien l'impression.

Quant à Constantinople, vous n'avez aps lu le lien que je vous ai mis montrant justement que l'étude de Lagrange avait des lacunes et que lui même reconnaît que l'ethno-culture n'est pas responsable de tout notamment ?

de plus vous n'éludez rien mais évacuez dès le premier temps de votre réponse une plausible responsabilité policière dans l'origine du débordement...enlevez le contrôle policier qui a pu mal se passer et dites moi si cela aurait eu lieu ??? Oh aprdon je connais déjà la réponse : puisqu'ils sont maghrébins, ils sont obligatoirement des délinquants...j'oubliais que pour Okman and Constantinople Cie c'est l'origine qui fait tout aprce qu'avant il n'y avait pas de délinquants avec les bons français de souche...

Quelle mauvaise idée en fait de vouloir parler avec des personnes qui n'ont que la haine au clavier et qui veulent absolument stigmatiser l'immigré ou ses descendants...c'est cela l'argumentaire des xénophobes ici ? Eh béh c'est peu glorieux de simplifier la situation à outrance ainsi.

Je voudrais savoir si tu penses qu'un prof qui se fait insulter ou agresser par un élève doit ètre radié s'il se défend contre cette agression ?

Moi je voudrais savoir si tu penses qu'il y ale moindre rapport entre ta phrase et le sujet.

exactement ce que je dis, vous m'avez grillé !