La nature se fiche du bien ou du mal.

Bonjour, tout est dans le titre, vous en pensez quoi?

Effectivement.

pense tu vraiment que la notion du bien et du mal existe dans la nature ?

Bonjour No préjudice,

La nature se fiche éperdument du bien ou du mal, c'est parfaitement exact.

C’est justement ce qui distingue l’humanité de l’ensemble du reste du monde vivant, celle de faire la différence entre le bien et le mal.

Même s’il nous est difficile, plus souvent que l’on le pense, de démêler le vrai du faux, ce miroir intime de notre représentation du bien et du mal

elle ne s'en fiche pas , c'est tous simplement pas une de ces notions .

Le paradoxe c'est qu'avec sa fameuse conscience du bien et du mal, l'être humain est quand même l'espèce la plus destructrice qui ait jamais vécu sur terre.

Bah oui. Bien et mal c'est le jugement humain qui dicte.

tout à fait

Le paradoxe c'est qu'avec sa fameuse conscience du bien et du mal, l'être humain est quand même l'espèce la plus destructrice qui ait jamais vécu sur terre.

pas etonnant, les belliqueux qui cherchent à attaquer autrui pretendent tjs que c'est pour le bien ...

Gouderien

Si l’homme et sa conscience du bien et du mal est une espèce destructrice, il n’en reste pas moins vrai, que c’est justement à cause de cette notion du bien et du mal, qui font que certains de ses membres, se préoccupent d’autrui, mais aussi de la défense animale.

À ma connaissance, aucun animal n'est jamais venu au secours d’une autre espèce animale pour la protéger, sans en attendre un retour quelconque ?

À ma connaissance, aucun animal n'est jamais venu au secours d’une autre espèce animale pour la protéger, sans en attendre un retour quelconque ?

Y'a pas mal d'exemples pourtant

Bien et mal = humain

Bien être, mal être = nature

Ved,

Les images ou les photos qui voudraient nous faire croire que les animaux sont plus humains que les humains sont un fantasme.

Les comportements anachroniques présentés le sont parce que ce sont les hommes qui nourrissent ces animaux.

Allez donc filmer l’attitude d’un animal qui a faim, vous reviendrez nous expliquer la grandeur d’âme de ces animaux envers leur proie naturelle.

Pour ce qui est de la dernière image de l’oiseau mort, j’ai le sentiment que vous transposez une attitude de désespoir humain que j’interprète moi, comme le rut d’un mâle vers une femelle.

Chacun sa perception des évènements comme il l’entend, je vous l’accorde

L'animal se soucie d'abord de ses besoins primaires, cela s'appelle la survie et l'homme en fait de même. Après ces besoins passe le soucis de l'autre.

La vidéo n'est pas de moi, mais je crois qu'une chienne allaitant un chaton, c'est plutôt parlant concernant le soucis d'un animal pour ceux qui ne sont pas de sa race.

Il y a d'autres exemples de "secours" d'animaux sauvages envers d'autres mais je ne les ai pas trouvé et j'ai la flemme de chercher.

La nature est amorale de base, la morale (tel qu'on la connaît avec la définition générale qu'on lui donne) est une invention humaine.

La nature ne se préoccupe que d'une chose : la survie. Et tout est bon pour y parvenir.

Il y a d'autres exemples de "secours" d'animaux sauvages envers d'autres mais je ne les ai pas trouvé et j'ai la flemme de chercher.

il y en a mais c rarissime ...

un exemple de cet hypopotame qui vient delivrer un impala de la gueule d'un croco :

Disons que la notion humaine du bien et du mal, quand il s'agit du règne animal, est élastique. Par exemple on tue des millions de requins chaque année dans le monde sans que ça empêche quiconque de dormir, mais on hurle quand des requins tuent un ou deux surfeurs à la Réunion ou en Australie.

Ved,

Dans le cas d’une chienne allaitant un chaton, j’ai une explication plus prosaïque ou plus terre à terre, comme vous voudrez.

Prenons l’exemple de la vache, vous savez sans doute que pour produire du lait, une vache doit avoir un veau au moins tous les 18 mois, sinon la montée de lait s’interrompt.

Bref,toute naissance, chez les mammifères, se traduit par une montée de lait chez la femelle en prévision de nourrir ses petits.

Cette pression hydraulique, biologique et interne, dans les mamelles, se traduit par un besoin d'évacuer régulièrement ce lait, au moyen de la succion ou de la traite.

Or,si la traite des vaches n’est pas faite matin et soir, cela se traduit par une souffrance animale qu’il faut évacuer d’une manière ou d’une autre.

Or,si une chienne est bien nourrie par ses maîtres, puis que survienne des chiots dans la période, tout autre mammifère, se proposant d'alléger la pression hydraulique sur les mamelles, peut être perçu comme un soulagement pour la femelle ?

Loin de moi de vouloir déconstruire la sentimentalité que l’on prête à nos animaux de compagnie, mais le pére noël, c'est plus de notre âge, vous ne croyez pas?.

Ce genre de raisonnement se base sur le postulat qu'il existerait une frontière infranchissable entre l'homme et l'animal. Toutes les études effectuées aujourd'hui tendent à prouver que cette frontière est de plus en plus difficile à trouver, au point qu'il devient délicat de définir ce qui est spécifiquement "humain". En fait on retrouve la plupart des comportements humains chez les animaux, au moins de façon embryonnaire. Le nombre de choses que l'on peut apprendre à un chien, à un chimpanzé, à un gorille ou même à des oiseaux comme le perroquet ou le corbeau, est incroyable, et les animaux semblent moins limités par la taille ou la structure de leur cerveau que par des handicaps purement physiques : le chien même le plus intelligent ne peut pas parler, et ne vivra jamais que 10 ou 15 ans. Mais considérer les animaux comme de simples "objets" présente bien des avantages, dont le principal est de pouvoir en faire à peu près ce qu'on veut.

il y en a mais c rarissime ...

C'est rarissime que ce soit filmé, oui.

En fait c'est tout autant rarissime que chez l'être humain, c'est juste que nous avons les moyens d'en parler, de filmer le moindre truc qui se passe etc...

Dans le cas d’une chienne allaitant un chaton, j’ai une explication plus prosaïque ou plus terre à terre, comme vous voudrez.

Prenons l’exemple de la vache, vous savez sans doute que pour produire du lait, une vache doit avoir un veau au moins tous les 18 mois, sinon la montée de lait s’interrompt

Bref,toute naissance, chez les mammifères, se traduit par une montée de lait chez la femelle en prévision de nourrir ses petits.

Cette pression hydraulique, biologique et interne, dans les mamelles, se traduit par un besoin d'évacuer régulièrement ce lait, au moyen de la succion ou de la traite.

Or,si la traite des vaches n’est pas faite matin et soir, cela se traduit par une souffrance animale qu’il faut évacuer d’une manière ou d’une autre.

Or,si une chienne est bien nourrie par ses maîtres, puis que survienne des chiots dans la période, tout autre mammifère, se proposant d'alléger la pression hydraulique sur les mamelles, peut être perçu comme un soulagement pour la femelle ?

Loin de moi de vouloir déconstruire la sentimentalité que l’on prête à nos animaux de compagnie, mais le pére noël, c'est plus de notre âge, vous ne croyez pas?.

Il ne s'agit pas de l'allaitement, mais de tous les faits qui impliquent l'"adoption" d'un animal par un animal d'une autre espèce.

Du reste, merci à Shyiro d'avoir posté un exemple que je ne parvenais plus à trouver..

Ved,

Notre ethnocentrisme humain veut trouver chez l'animal systématiquement des comportements analogues aux comportements humains, certes il en existe.

D'une part, l'hippopotame n'est pas un carnivore, il se nourrit des herbes au fonds des cours d'eau.

D’autre part, ses deux grandes dents sont utilisées pour la défense de son territoire, dans la lutte qu'il entreprend pour cela avec ses congénères mâles pour s’octroyer les femelles.

Croire un seul instant que cet animal vient au secours d’un autre animal est une belle histoire, absolument fausse, il défend les prérogatives de son territoire, point.

Tout en reconnaissant avec vous que les belles histoires sont plaisantent à écouter, même quand il s'agit de contes de fées.