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«Au fond, la gauche pense que les électeurs du FN sont stupides»

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Constantinople

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Membre+, Jeteur de pavés dans les mares, Posté(e)
latin-boy30 Membre+ 9 575 messages
Jeteur de pavés dans les mares,
Posté(e)

Dupont-Aignan n'est pas inutile. Ce n'est parce-qu'il est s'est pris une taule (il a fait mieux qu'Eva si je ne m'abuse quand même :smile2: ) aux élections qu'il ne sert à rien.

Il était juste complètement à l'écart du bipartisme UMP-PS .... et il manquait de soutiens, ça l'a plombé.

Mais à choisir entre NDA et Marine, je préfère quand même NDA, bien moins brutal dans ses idées.

Si je me retrouvais profondément convaincu qu'il faille sortir de l'Euro, ce serait NDA.

Voter FN uniquement sur des critères ayant pour catalyseur l'immigration, ça me paraît bête.

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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 11 010 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)

oui on nous prend vraiment pour des cons

comme si nous n'avions pas remarqué l'entreprise de polissage du discours et de dédiabolisation surtout depuis le passage de témoin à Marine Lepen

au FN on cache ce qui dérange sous le tapis, on sanctionne ceux qui font le salut hitlérien seulement s'ils se font prendre en public, on apprend aux militants à ne surtout pas dire ce qu'ils pensent vraiment, surtout aux journalistes

il y a une grande différence entre la disparition et la dissimulation

les vrais fascistes, ils n'ont pas disparu, seulement ils sont habitués à faire gaffe à ce qu'ils disent et à qui ils le disent

mais comme ils sont certainement marginaux, ce n'est pas ça la menace

je suis à peu près certain qu'il y avait déjà des gens à l'époque pour tenir exactement les mêmes propos, qui ne pensaient pas qu'il y avait une menace à laisser les gens tenir des propos racistes par exemple

les allemands ne sont pas génétiquement racistes non plus

cela commence par une banalisation de la xénophobie et du racisme, et 10 ans plus tard on peut très bien voir ces idées dériver et ressusciter des mouvements fascistes.

ca peut aller très vite

je conseil le film "la vague" à ceux qui ne l'ont pas vu

ce sont des élèves allemands qui gavés parce qu'on leur bourre le crâne de culpabilité avec les nazis croient qu'il n'est plus possible que cela arrive de nouveau et ne comprennent pas pourquoi les profs insistent autant

et leur prof va leur démontrer le contraire

quand on lit le programme du FN on voit déjà des éléments de guerre civile assez évidents

on ne peut pas créer des sous citoyens comme avec leur idée de préférence nationale et espérer que cela se passe bien, qu'ils acceptent les inégalités sans broncher, sans compter les français qui se joindront à leur combat, cela ne peut que générer des violences

Lepen essaie souvent de rassurer les gens en prétendant que nous serons tous bien sages et accepterons l'application du programme du FN sans broncher, mais c'est évidemment faux. Les gens ne se laisseront pas faire.

Par exemple, ils comptent expulser des centaines de milliers d'immigrés, mais ce sont nos amis, peut être des personnes de notre famille, là aussi les gens ne se laisseront pas faire.

Le truc c'est qu'en accablant les immigrés, ils vont les pousser à la violence, et cela sera pour eux la confirmation des liens entre l'immigration et la délinquance, cela sera une justification pour aller encore plus loin. Voilà comment un régime peut dériver rapidement.

Tu ne peux pas avoir dans ton programme de t'en prendre physiquement à une partie de la population, et espérer que cela se passe bien, que cela ne dérive pas en pire.

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Membre+, Jeteur de pavés dans les mares, Posté(e)
latin-boy30 Membre+ 9 575 messages
Jeteur de pavés dans les mares,
Posté(e)

je conseil le film "la vague" à ceux qui ne l'ont pas vu

ce sont des élèves allemands qui gavés parce qu'on leur bourre le crâne de culpabilité avec les nazis croient qu'il n'est plus possible que cela arrive de nouveau et ne comprennent pas pourquoi les profs insistent autant

et leur prof va leur démontrer le contraire

Au demeurant excellent. :bo:

Ce que j'ai compris du film dans le message qu'il délivre est que lorsqu'un groupe s'uniformise trop et obéit trop à un chef, il risque de glisser vers une sorte de folie destructrice et commettre l'irréparable en s'en prenant à celui qui est différent.

L'expérience de Ron Jones est à mettre en parallèle avec le nazisme. Mais aussi le stalinisme.

Modifié par latin-boy30
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Membre, Polémiste, Posté(e)
Hussard Noir Membre 2 682 messages
Polémiste,
Posté(e)

Et vous niez toujours que les nazis n'ont pas usés de la spoliation des biens juifs quels qu'ils soient pour faire de la redistribution????

Je n'ai jamais nié une telle chose. Je vous serai reconnaissant de cesser ce genre de calomnie minable.

Vous niez aussi qu'ils ont créé des richesses en préparant l'Europe à un conflit parmi les plus sanglants???

Pas plus, vous passez maitre dans la diffamation.

Et après cela va pleurer parce qu'on compare le FN duquel il se revendique avec le parti nazi...pauvre France!

Et je ne me revendique pas du FN, ce sont les moins intelligents parmi mes détracteurs qui m'y enferme.

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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Je n'ai pas lu son bouquin mais j'ai vu ses conférences et je ne l'ai jamais entendu parler du rôle la CGT wink1.gif Au contraire elle insiste lourdement sur le rôle de l'oligarchie française ( patronat / financiers ), elle explique que face à la montée du front populaire, ils ont préféré soutenir l'extrême droite française et ont finalement choisit de laisser l'Allemagne envahir la France. Pour elle ce n'est donc pas le pacifisme du front populaire mais un choix délibéré de la haute société française de ne pas préparer la France et de financer les nazis pour se débarasser du front populaire.

Ce qu'il y a de marrant avec les fans du FN c'est qu'ils sont toujours persuadés que leurs idées sont majoritaires.

Ce qui semble encore plus marrant, c'est cette capacité à occulter que les trois quarts des ministres socialistes du Front populaires furent ministres sous le GVT Pétain, et que 80 % environs de la collaboration vient des rangs de la gauche européenne et pacifistes, tandis que l'extrême droite, elle, dans sa globalité, résista.

De même en Allemagne, les derniers travaux des historiens démolissent la vieille thèse d'Hitler amis des patrons, et montrent que c'est précisément l'inverse, mais discuter de ça plus longuement nous lancerait dans un vaste hors sujet.

Faudrait donc à changer d'axiome.

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Membre, Sur le départ , 49ans Posté(e)
Liutprande Membre 4 829 messages
49ans‚ Sur le départ ,
Posté(e)

Et vous niez toujours que les nazis n'ont pas usés de la spoliation des biens juifs quels qu'ils soient pour faire de la redistribution????

Je n'ai jamais nié une telle chose. Je vous serai reconnaissant de cesser ce genre de calomnie minable.

Vous niez aussi qu'ils ont créé des richesses en préparant l'Europe à un conflit parmi les plus sanglants???

Pas plus, vous passez maitre dans la diffamation.

Et après cela va pleurer parce qu'on compare le FN duquel il se revendique avec le parti nazi...pauvre France!

Et je ne me revendique pas du FN, ce sont les moins intelligents parmi mes détracteurs qui m'y enferme.

donc dire que le nazisme a établi un bon système social...vous êtes d'accord pour dire que c'est une connerie ? Donc le nazisme n'est pas un régime social...navré pour vous ! Il est un régime qui a redistribué ce qui a été volé, nuance ! Alors en faire un régime socialisant est une hérésie de la pensée.

La prochaine fois avant d'avancer des âneries sur le nazisme, vous lirez les thèses jusqu'au bout et cela vous évitera de vous ridiculiser! Je ne calomnie pas ni ne diffame, je dis ce que je pense de ce que les autres écrivent.

Quant à votre appartenance ou pas au FN, quand on voit la défense que vous faites de ce parti politique sans jamais le critiquer et je me rappelle aussi de la campagne électorale...faut assumer sa xénophobie de temps à autre, cela ne fait pas de mal...thumbsup.gif

Je n'ai pas lu son bouquin mais j'ai vu ses conférences et je ne l'ai jamais entendu parler du rôle la CGT wink1.gif Au contraire elle insiste lourdement sur le rôle de l'oligarchie française ( patronat / financiers ), elle explique que face à la montée du front populaire, ils ont préféré soutenir l'extrême droite française et ont finalement choisit de laisser l'Allemagne envahir la France. Pour elle ce n'est donc pas le pacifisme du front populaire mais un choix délibéré de la haute société française de ne pas préparer la France et de financer les nazis pour se débarasser du front populaire.

Ce qu'il y a de marrant avec les fans du FN c'est qu'ils sont toujours persuadés que leurs idées sont majoritaires.

Ce qui semble encore plus marrant, c'est cette capacité à occulter que les trois quarts des ministres socialistes du Front populaires furent ministres sous le GVT Pétain, et que 80 % environs de la collaboration vient des rangs de la gauche européenne et pacifistes, tandis que l'extrême droite, elle, dans sa globalité, résista.

De même en Allemagne, les derniers travaux des historiens démolissent la vieille thèse d'Hitler amis des patrons, et montrent que c'est précisément l'inverse, mais discuter de ça plus longuement nous lancerait dans un vaste hors sujet.

Faudrait donc à changer d'axiome.

trois quart ???? cela devient inflationniste chez vous..;dans deux minutes on aura le droit au régime de Vichy qui commence en 1936...wacko.gif

Quant à HITLER ami des patrons...c'est vrai que les industriels allemands ont tous fui le pays, n'ont jamais pris la carte du parti ou n'ont jamais tiré profit de la guerre ou de la Shoah...non jamais...

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Membre, forumeur révolutionnaire, 51ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
51ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)

Personne de sérieux ne considère le Front national comme un parti ou une menace fasciste, seuls quelques militants de gauche ou d'extrême gauche se battent contre des moulins à vents... fascistes imaginaires pour résistants imaginaires.

L'imaginaire est pourtant bien réel j'admire votre faculté a occulter ceux qui compose la PME Le pen.

Dupont-Aignan n'est pas inutile. Ce n'est parce-qu'il est s'est pris une taule (il a fait mieux qu'Eva si je ne m'abuse quand même :smile2: ) aux élections qu'il ne sert à rien.

Il était juste complètement à l'écart du bipartisme UMP-PS .... et il manquait de soutiens, ça l'a plombé.

Mais à choisir entre NDA et Marine, je préfère quand même NDA, bien moins brutal dans ses idées.

Si je me retrouvais profondément convaincu qu'il faille sortir de l'Euro, ce serait NDA.

Voter FN uniquement sur des critères ayant pour catalyseur l'immigration, ça me paraît bête.

:plus:

NDA est bien plus fidèle dans ses idées et surtout ne traine pas ce ramassis de facho,néo con etc... dans son parti.

Il est bien plus crédible que la SARL Le pen mais n'a pas son attrait médiatique.

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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 11 010 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)

je conseil le film "la vague" à ceux qui ne l'ont pas vu

ce sont des élèves allemands qui gavés parce qu'on leur bourre le crâne de culpabilité avec les nazis croient qu'il n'est plus possible que cela arrive de nouveau et ne comprennent pas pourquoi les profs insistent autant

et leur prof va leur démontrer le contraire

Au demeurant excellent. :bo:

Ce que j'ai compris du film dans le message qu'il délivre est que lorsqu'un groupe s'uniformise trop et obéit trop à un chef, il risque de glisser vers une sorte de folie destructrice et commettre l'irréparable en s'en prenant à celui qui est différent.

L'expérience de Ron Jones est à mettre en parallèle avec le nazisme. Mais aussi le stalinisme.

C'est pas vraiment ça le message.

Socialement, un humain est animé par deux grandes aspirations. Il cherche toujours à s'intégrer à un groupe d'humain, et il cherche aussi toujours à se distinguer des autres.

Et mettre de côté notre individualité en nous uniformisant et en abandonnant notre volonté à un chef ( c'est à dire nier la moitié de nous-même ), cela ne peut conduire qu'à des catastrophes comme le nazisme ...

Le truc justement c'est que quand on a du mal à se distinguer et à s'intégrer ( bref une grosse majorité d'humains sont concernés ), l'uniformisation est un refuge séduisant.

Le film cherche à faire comprendre que ce type d'idéologie peut revenir à tout moment, qu'elle est en nous.

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Membre+, Jeteur de pavés dans les mares, Posté(e)
latin-boy30 Membre+ 9 575 messages
Jeteur de pavés dans les mares,
Posté(e)

Oui, ça revient un peu au même. :sleep:

Culturellement cependant, il ne me paraît pas mauvais qu'il y ait un minimum d'unité au sein d'une nation.

Modifié par latin-boy30
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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 11 010 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)

Dans une société multi culturelle, c'est à dire dans une société de liberté, l'unité se fait :

1) par l'enseignement et l'utilisation d'une même langue

2) par la solidarité entre les différents groupes qui composent la société et entre les individus

3) par l'appartenance commune à un groupe qui transcende et englobe tous les autres ( la nation )

4) par la liberté de passer d'un groupe à un autre à l'envie ( ne pas s'enfermer dans des groupes => communautarisme )

5) par la participation effective à un système politique commun

6) par des lois communes

7) par la transmission d'un savoir commun et d'une histoire commune

8) par la satisfaction de besoins communs à travers des services publics

Ne regrettez pas les sociétés uniculturelles, ce sont des sociétés forcément liberticides, qu'est-ce qu'elles apportaient de plus ? maintenir une seule culture nécessitait une répression sanglante.

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Membre, Seigneur, garde-moi de mes amis. Mes ennemis, je m'en charge, 33ans Posté(e)
Delenda Carthago est Membre 4 165 messages
33ans‚ Seigneur, garde-moi de mes amis. Mes ennemis, je m'en charge,
Posté(e)

Qu'est-ce que le multiculturalisme?

C'est considérer que toutes les cultures se valent et qu'il est possible que lesdites cultures vivent ensemble en bonne harmonie sur le même territoire. C'est aussi le fait d'essayer d'imposer cela sur un territoire.

Qu'est-ce qu'une culture? C'est une façon de vivre, c'est une langue et une Histoire (un passé). Ce sont des traditions et des coutumes.

Déjà, ces deux simples constats vont à l'encontre des point 1) et 7) de Jimmy45.

Que se passe-t-il dans une société dite multiculturelle? Les hommes, c'est leur nature, vont vers ce qu'ils connaissent et qui leur ressemble. Un africain ira rejoindre les africains. Un russe rejoindra les russes. Un américain cherchera les américains. Etc...

Ce qui aboutis à tous les coups à des quartiers communautaires. Le multiculturalisme amène immanquablement le communautarisme.

Fin du point 4).

Par ailleurs, le point 3) précise que le multiculturalisme est possible en partie grâce à l'appartenance à un groupement transcendant: la nation. C'est la plus grosse connerie de ce "texte".

Qu'est-ce qu'une nation? Une nation, c'est un territoire, c'est un peuple souverain et libre et c'est une culture. Le multiculturalisme est, par essence, incompatible avec le concept de nation. Une nation ne peut exister qu'avec une seule culture. C'est ainsi.

Bref, raconter que le multiculturalisme c'est beau, c'est joli et c'est compatible avec la Nation et la République Française, c'est ni plus ni moins un mensonge.

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Invité David Web
Invités, Posté(e)
Invité David Web
Invité David Web Invités 0 message
Posté(e)
Une nation ne peut exister qu'avec une seule culture. C'est ainsi.

La preuve que non : ex La France... plusieurs cultures, une seule nation...

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Membre, Seigneur, garde-moi de mes amis. Mes ennemis, je m'en charge, 33ans Posté(e)
Delenda Carthago est Membre 4 165 messages
33ans‚ Seigneur, garde-moi de mes amis. Mes ennemis, je m'en charge,
Posté(e)

La preuve que si: des cultures régionales qui se retrouvent dans une seule culture nationale française.

Les différentes cultures extérieures que l'on cherche à nous imposer sont incompatibles de nature entre elles, ce que n'étaient pas les cultures régionales en France.

Modifié par Delenda Carthago est
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Membre+, Jeteur de pavés dans les mares, Posté(e)
latin-boy30 Membre+ 9 575 messages
Jeteur de pavés dans les mares,
Posté(e)
Une nation ne peut exister qu'avec une seule culture. C'est ainsi.

La preuve que non : ex La France... plusieurs cultures, une seule nation...

La culture française est une réalité, elle se superpose aux cultures régionales.

Il y a plusieurs niveaux : la région, la nation, l'Occident. Parfois même il peut y avoir la ville avant la région.

Dans mes propres cours de la fac, il est écrit qu'une nation peut être multiethnique, mais pas multiculturelle. :smile2:

Modifié par latin-boy30
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Invité David Web
Invités, Posté(e)
Invité David Web
Invité David Web Invités 0 message
Posté(e)
des cultures régionales qui se retrouvent dans une seule culture nationale française.

Oui et internationales... Y'a pas si longtemps que ça l'Algérie était une région française t'sais... Je ne vais pas te faire un cours d'histoire hein...

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Membre, Sur le départ , 49ans Posté(e)
Liutprande Membre 4 829 messages
49ans‚ Sur le départ ,
Posté(e)

laissez tomber...delenda aime la France uniquement blanche, catholique et sans homo...on a le portrait type du conservateur à tout crin!thumbdown.gif

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Membre, Posté(e)
Jaxx Membre 1 198 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Le rapport avec ses deux derniers posts? Juste pour comprendre...

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Membre, Sur le départ , 49ans Posté(e)
Liutprande Membre 4 829 messages
49ans‚ Sur le départ ,
Posté(e)

eh bien pour dire que certains ici forment un portrait d'eux même...pure réflexion de ma part, si vous n'aimez pas ce que je dis, fonction "ignorer"...c'est pas plus compliqué!

il est des forumeurs ici ultra conservateurs qui ne voient que par la culture blanche, catholique et franco-française...point final et qui ne veulent surtout pas de mixité culturelle...et pour moi effectivement il n'y a rien de plus stupide car on a tout à apprendre des autres cultures, s'enfermer sur soi revient à croire que SA culture est meilleure que les autres et c'est le début du racisme...

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Membre+, Jeteur de pavés dans les mares, Posté(e)
latin-boy30 Membre+ 9 575 messages
Jeteur de pavés dans les mares,
Posté(e)

conservateur

Conservateur est le terme générique pour désigner la droite en Europe et dans le monde.

Oserais-tu signifier qu'à droite, on est forcément aussi obtus ? :o°

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Membre, Sur le départ , 49ans Posté(e)
Liutprande Membre 4 829 messages
49ans‚ Sur le départ ,
Posté(e)

conservateur ne désigne pas la droite FRANCAISE dans totalité : il y a une partie progressiste de la droite française qui existe, mais là ici certains sont franchement de la droite la plus ultra conservatrice.

je rappelle également que la gauche est désignée en Europe sociale-démocrate or il existe une gauche qui ne l'est pas du tout...est-ce plus clair?

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