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L'histoire du papier wc...


Invité Grenadine33

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le+papier+toilette+nouvelle+generation.jpg

Le torche-cul au Moyen âge, ancêtre du papier toilette…

Aujourd’hui, le papier toilette ou papier hygiénique, est rentré dans tous les foyers des pays industrialisés. Comme on dit familièrement en France, le PQ a des origines très lointaines mais sa commercialisation industrielle est par contre beaucoup plus récente. Les premiers papiers toilettes ont été fabriqués en Chine au XIVe siècle mais leur usage était strictement réservé à l’empereur.

Le premier papier-toilette moderne est né en Angleterre en 1850. Son histoire industrielle remonte à 1857 aux Etats-Unis. Il faut bien reconnaître que l’homme est le seul animal qui se salisse l’anus en déféquant. Cette constatation a poussé nos ancêtres à développer des techniques afin de se nettoyer cette partie du corps.

Ce avec quoi on s'essuie le derrière après être allé à la selle. « C'est dans le divin chapitre des torche-culs de Gargantua [que l'arrêt du parlement sur la loi naturelle devrait avoir sa place] ; la besogne de ces messieurs ne mérite guère qu'on en fasse un autre usage ». De François-Marie Arouet, dit VOLTAIRE dans Lett. au roi de Pr. 2 mai 1758.

XVème siècle : « Lesquelz seigneurs si s'esbatoient à recueillir les torches culs Des seigneurs qui estoyent venus Aux chambres [latrines], et bien se pensoient Que à quelque chose servoyent » de François de Montcorbier, dit VILLON dans 2e repue franche

Techniques de l’Antiquité au Moyen Âge

Si l'origine des torche-culs se perd dans la nuit des temps, on connaît malgré tout les pratiques de la plupart des peuples de l'antiquité.

Les Grecs s’essuyaient rarement. Quand ils le faisaient, c’était avec les doigts ou avec des cailloux lisses. Aristophane, qui était un poète comique grec du Ve siècle av. J.-C, nous a laissé un témoignage dans l’une de ses satires sociales qui précise le nombre de cailloux utilisés : « Trois pierres peuvent suffire pour se torcher le cul si elles sont raboteuses. Polies, il en faut quatre. »

Il précise également que la classe riche utilise volontiers des poireaux. Cependant, la technique la plus courante consiste à s’essuyer avec ses vêtements.

A cet égard, on peut lire dans Homère que Nausicaa demande son char et ses chevaux à son père pour aller laver les chemises de ses frères

car ils « ne peuvent briller aux assemblées avec des chemises merdeuses. »

L'historien Salluste au 1er siècle avant J.C nous dit qu'on ignore depuis longtemps à Rome l'usage des torche-culs,et il voit dans le retour de cet usage une preuve de dégénérescence. A la même époque, le poète satirique Catulle précise que dans la classe patricienne, il semblerait qu'on ce serve déjà de serviettes de tissu (...)

A la fin du 1er siècle, selon Martial, on adopte la laine pour cet usage, et il devient courant de la parfumer(...)

Au Moyen âge, on note l'apparition d'un bâton courbe dont on achève le « travail » avec une poignée de foin, de feuille ou de terre(...)

Au Xème siècle, l'emploi des torche-culs a gagné une partie de la population, notamment certains ordres monastiques. On lit dans les Annales bénédictines de 996 : « Les religieux de l'ordre de St Benoit ne peuvent plus s'en passer (...).Ils vivent et voyagent avec un précieux nécessaire appelé anitergia ». Torche-cul que l'on retrouve au XIème siècle dans le « nécessaire des frères » comme nous le précise Mabillon dans la vie de Léon abbé de Nonontula.

Dans les siècles qui suivent, l'usage des torche-culs, si répandu soit-il, n'est pas le fait du plus grand nombre. Un auteur du XIIème siècle écrit : « Nous voyons des gens élevés avec soin et versés dans les sciences et répandus dans le monde, en qui néanmoins la nature laisse encore éclater un goût décidé pour la merde. Qui ont ce goût pour la merde si puissant qu'ils ne sont jamais sans en porter un peu avec eux. Non pas, va s'en dire, dans des vases mais du moins après la chemise et dans les vêtements ».

Au XIVème siècle, le papier est rare, cher et épais et on est encore loin de s'en servir pour s'essuyer le derrière.

Un extrait des comptes de dépenses de Charles VI datant de 1398, nous fixe sur ce point délicat. On y lit qu'on a acheté pour les augustes fesses du duc de Berry « du coton et quatre livres d'étoupe ». Celle-ci, partie la plus grossière de la filasse, et ordinairement issue du chanvre ou du lin. Chacun a ses préférences mais en général, dans les demeures des riches et des grands, on penche pour le lin. C'est le cas du roi lui-même qui « n'acquiert pour son usage particulier que d'estoupes de lin ».

Le petit peuple, lui et encore pour longtemps, reste fidèle au culte de la nature qui pourvoit à ses besoins. La chose est possible, au moins durant l'été, et l'on se transmet de génération en génération des refrains qui subliment l'emploi des feuilles de marronnier comme torche-cul. Mais l'hiver comment font les pauvres gens ? Selon la formule du temps, « ils sortent souvent chemises dorées ».

Au XVème siècle, une certaine égalité commence à naître dans le domaine du torche-cul entre nobles et roturiers fortunés. L'usage du papier se répand peu à peu partout, en partie lié à l'accroissement du nombre des clercs et des copistes. François Villon témoigne d'une estime particulière pour le papier et ne semble pas envisager que l'on puisse se servir d'autre chose.

http://www.lefaiseurderipailles.fr/pages/hygiene-au-moyen-age/le-torche-cul-au-moyen-age-ancetre-du-papier-toilette.html

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Membre, 36ans Posté(e)
Shameo Membre 139 messages
Baby Forumeur‚ 36ans‚
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Intéressant tout ca. J'ai tout lu avec un petit sourire !

A sortir cette anecdote lors d'un diner de famille... je suis pas sûr menfin ^^

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Invité O_O
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Invité O_O
Invité O_O Invités 0 message
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Et encore c'est pas le pire quand on sait que les preux nobles de Louis XIV et même avant lui, déféquaient à l'intérieur. Et souvent derrière les belles tentures tendues au cours des bals organisés à la cour.

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Invité Grenadine33
Invités, Posté(e)
Invité Grenadine33
Invité Grenadine33 Invités 0 message
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Ah pour moi c'est insoutenable de penser qu'ils s'essuyaient sur leur fringue et je suppose pas changer tous les jours. :snif:

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Membre, Va et vient, 54ans Posté(e)
Ginger Ale Membre 12 729 messages
54ans‚ Va et vient,
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Ca sent drôle par ici ! smiley-toilet04.gif

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 19 706 messages
Maitre des forums‚
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Intéressant. ça devait vachement être agréable d'aller faire son marché dans l'Antiquité, ou même au Moyen-Âge en hiver (en l'absence de feuilles...).

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Invité Grenadine33
Invités, Posté(e)
Invité Grenadine33
Invité Grenadine33 Invités 0 message
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J'ose pas penser à l'odeur dégagée lors des parties de jambes en l'air. :mef2:

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Membre, 81ans Posté(e)
Chauxneuve25 Membre 2 387 messages
Baby Forumeur‚ 81ans‚
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Ah pour moi c'est insoutenable de penser qu'ils s'essuyaient sur leur fringue et je suppose pas changer tous les jours. :snif:

De la merde , c'est de la merde rien de plus, rien de moins...

Tout le monde doit chier... la plusbelle fille du monde, le plus beau mec, nos ministres, le président, les plus "intelligents", les plus riches au même titre que les plus pauvres, et pour le bonheur de tous, vont aux chiottes tous les jours...

C'est organique, c'est bien foutu, il faut chier!:blush:

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Invité Grenadine33
Invités, Posté(e)
Invité Grenadine33
Invité Grenadine33 Invités 0 message
Posté(e)

Oui, mais bon, ils devaient pas se laver souvent non plus.

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Membre, 94ans Posté(e)
Lovery Membre 16 834 messages
Forumeur alchimiste ‚ 94ans‚
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Oui, mais bon même de nos jours, certain(e)s ne "fleurent" pas bon ! Surtout par ces chaleurs, les odeurs de transpirations rances, pouarkkkk !

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Invité Uranie
Invités, Posté(e)
Invité Uranie
Invité Uranie Invités 0 message
Posté(e)

Cela me fait penser à Céline, qui parle tout le temps dans "Mort à Crédit" de sa merde au cul, parce qu'il n'a pas le temps de se torcher!

Sinon il fallait surveiller son alimentation et faire des perfects, c'est économique...

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Invité Grenadine33
Invités, Posté(e)
Invité Grenadine33
Invité Grenadine33 Invités 0 message
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C'est sur lol, justement j'ai mis dans ma liste ce livre à lire.

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Membre, Frétillant, gros sac à patates, et pouilleuse... , 37ans Posté(e)
Paillette Membre 14 847 messages
37ans‚ Frétillant, gros sac à patates, et pouilleuse... ,
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Il faut bien reconnaître que l’homme est le seul animal qui se salisse l’anus en déféquant.

Heu, vous voulez que j'vous montre le cul de Moka après avoir trop volé d'eau sale dans l'évier ? :D

Sinon il fallait surveiller son alimentation et faire des perfects, c'est économique...

laugh.giflaugh.gif

J'suis pas sure qu'à l'époque ils avaient le sens d'une bonne alimentation...

Autant, j'ai toujours pensé que j'aimerais aller au temps des monarques, porter des belles robes, ect...

Mais je crois que l'odeur serai insoutenable, surtout que j'ai le nez plutôt fin !

Entre la merde qu'ils laissaient partout, leur propre odeur corporelle, le parfum en trop grosse quantité pour (tenter de) camoufler, les déchets dans la rue parce que pas d'éboueurs, les eaux usées coulant dans la rue également...

Berk wacko.gif

D'ailleurs il me semble que Werber en parlait dans un de ses livres... Un de ses héros qui fait un voyage dans le temps, mais s'évanoui presque instantanément à cause de l'odeur !

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Invité Grenadine33
Invités, Posté(e)
Invité Grenadine33
Invité Grenadine33 Invités 0 message
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C'est en cherchant un livre sur l'histoire de l'hygiène que je suis tombées sur ce blog. :D

J'ai pas trouvé le livre que je voulais... Mais bon, le peu que j'ai trouvé sur internet, ouf, l'horreur totale. Ils étaient vraiment crados. Pas étonnant qu'ils tombaient comme des mouches. Comme tu dit Pailette, les parfums plus le mélange des saletés, bouark. Moi aussi, j'ai le nez fin.

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 19 706 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
l’homme est le seul animal qui se salisse l’anus en déféquant.

Sans doute un châtiment supplémentaire pour avoir consommé du fruit de l'arbre, en plus d'avoir été chassé du paradis terrestre !

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Invité O_O
Invités, Posté(e)
Invité O_O
Invité O_O Invités 0 message
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Non : les animaux également. Rien qu'un de mes clebs, j'ai souvent été contraint de torcher ses poils situés sous la queue.

Bah de quoi bien relativiser nos polluants urbains.

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Membre, 118ans Posté(e)
nerelucia Membre 12 886 messages
Baby Forumeur‚ 118ans‚
Posté(e)

j'y ai pensé ces derniers temps, comment se torchaient les paysans ? Avec des feuilles ou rien, du linge pour les plus aisés.

Dans l'article, on ne voit pas ce qu'est un torche-cul.

On note que le papier WC est apparu en 1857, c'est récent quand même.

Le progrès, c'est ça.

Pareil pour se laver les dents, comment ?

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Invité Grenadine33
Invités, Posté(e)
Invité Grenadine33
Invité Grenadine33 Invités 0 message
Posté(e)

D'après ce que j'ai compris les torche-culs étaient des morceaux de tissus prévus à cet effet. Vé chercher pour la brosse à dent :D

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Membre, Posté(e)
shyiro Membre 15 609 messages
Maitre des forums‚
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l’homme est le seul animal qui se salisse l’anus en déféquant.

c vrai ça ? les animaux ne salissent pas leur anus ou c leur mode de vie qui en fait qu'ils n'en n'ont pas besoin ?

Etes vous sûr que vos chiens, apres avoir defequé, s'ils viennent s'asseoir sur le canapé, n'y laissent pas quelques taches ?

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Membre, Frétillant, gros sac à patates, et pouilleuse... , 37ans Posté(e)
Paillette Membre 14 847 messages
37ans‚ Frétillant, gros sac à patates, et pouilleuse... ,
Posté(e)

Après reflexion, c'est surtout leurs poils qui sont salis parfois, non l'anus en lui même. Ou alors quand ils ont une diarrhée...

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